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Papymini · Posté le: 11.02.2010, 17:12:38 Sujet du message:

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

foxy · Ligue Inscrit le: 23/03/2004 Messages: 286

C'est quoi la RS2..??? La Crono..??

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Autant pour moi : RS2 chez T2m ou hyper 7 chez hobao!

foxy · Ligue Inscrit le: 23/03/2004 Messages: 286

Et vous en voyez beaucoup en CF..??? ou en Ligue d'ailleurs...??? Et T2M continuent-ils à faire du sponsoring..??
Je pense franchement que si l'on considère la voiture radio-commandée comme un loisir, on peut prendre du plaisir avec toutes les voitures... Je m'amuse souvent comme un "fou"avec des modèles de "loisir"...

Bullitwist · Posté le: 11.02.2010, 17:26:26 Sujet du message:

foxy · Ligue Inscrit le: 23/03/2004 Messages: 286

T'as raison Jean Michel...

Papymini · Posté le: 11.02.2010, 17:34:04 Sujet du message:

Qui fait vivre Mugen Seiki, ils ne font que des voitures des compétitions Question

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

Golgot · Posté le: 11.02.2010, 17:34:38 Sujet du message:

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

cobra85 · Elite Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1918

Papymini · Posté le: 11.02.2010, 17:51:44 Sujet du message:

Voili voilou, pour laisser le sur pré-World avec que des informations le concernant Wink

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

Golgot · Posté le: 11.02.2010, 17:55:32 Sujet du message:

Moi , à mon avis , la question n'est pas loisir vs competition.

On sait tous que la competition n'est pas rentable à elle seule , mais paradoxalement , elle est indispensable pour bien vendre du loisir .

Pourquoi les constructeurs automobiles (pourtant malades) dépensent ils des fortunes pour s'afficher en F1 ?

C'est humain , le gamin qui va se payer son premier buggy , il va acheter un magazine , euh , en fait non , il va surfer sur le web et va forcement vouloir posseder un materiel similaire à celui de ses "idoles"..

La différence entre le loisir et la competition , c'est quoi ? c'est plus souvent un choix dicté par un manque de budget que par un manque d'envie , non ?

Donc c'est pas parceque t'as pas les moyens de te payer une saison que t'as forcement envie de rouler avec le premier chariot venu

Tout ça pour dire que quoi qu'on en pense , la compétition est vitale pour le marché du loisir Wink

_________________
Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore !

Tractoricou · Posté le: 11.02.2010, 18:07:04 Sujet du message:

perso je comprend qu'un importateur ne prenne pas de pilotes pour les CF, souvent le retour est minime

par exemple quand je suis sur une course, c'est souvent les "poireaux" ( dans le bon sens du terme, ceux qui payent quoi ... ) qui cherchent a avoir leur voiture en photos sur le site

on pourait s'attendre a voir les pilotes aidés chercher a être en photos, histoire de mettre en avant leur matos, les sponsors ... c'est très rarement le cas, certains sont même très difficile a approcher.
Donc je trouve qu'ils ne méritent pas pour beaucoup les aides qu'ils reçoivent !

Par contre on connait tous de bons et cool pilotes ( qui ont les pieds sur terre, c'est que du modélisme .... ) qui eux n'ont rien et qui mériteraient d'être aidé au moins par l'intermédiaire de magasins.

pour le cas d'avio j'ai jamais compris sa politique de vente du D8, aider quelques pilotes par l'intermédiaire de magasin c'est facile et cela ne coute rien a l'importateur ( prix coutant par exemple )
là c'est l'abandon total, c'est vraiment bête car quand j'ai fait le montage du D8 sur le site j'en ai dit tous le bien que j'en pensais

on peut regretter aussi l'absence totale de réponse de l"importateur a mes messages lors de ce montage ....

bref faut pas je pense négliger a 100% la compétition mais pas non plus tomber dans les travers de beaucoup qui aident sans demander un reel retour

Faut pas négliger aussi le web, c'est hélas le cas de la plupart des importateurs qui nous prennent pas au sérieux, ils ont une bonne dizaine d'années de retard dans ce domaine
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Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Le problème il est un poil plus profond que ca et pas seulement propre à la voiture RC, mais en france on souffre d'un truc trés simple : c'est mal vu de pouvoir vivre d'un loisir.

Bullitwist · Posté le: 11.02.2010, 18:10:11 Sujet du message:

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6295

Bonjour,
Vaste sujet que celui ci. S'il est vrai que la compétition est une vitrine, ce n'est en effet pas elle qui fait vivre la grande majorité des mag, importateurs et fabriquants de RC.
Si en effet, un certain nombre de ceux qui achettent une auto RC veulent s'offrir la même que celle du pilote qui va bien, ce n'est pas la majorité loin de là.
La plus part des autos vendus roulent sur des parking, de jardin ou en foret, ou restent sur des étagères.
La grande majorité des voitures vendues le sont sur un coup de coeur, pour le lok qui est le leur ou le prix de celles-ci.
Il existe beaucoup de pratiquant de la RC qui ne savent même pas qu'il y a des clubs, des compétitions ou qui s'en foutent royalement, mais qui veulent juste se tirer la bourre avec des potes sur le parking du centre commercial du coin le dimanche matin.
Un exemple tout simple est celui de la mini Z, il existe très peu de club et de compétitiions pour ces petites autos et pourtant il y en a eu des miliers de vendues au cours des dernières années.
Les TT1/10 thermiques, même s'ils sont un peu passés de mode par chez nous ont longtemps été les produits les plus vendus. Il n'existe pourtant pas de compétitions pour ces modèles.
Nous sommes ici en grande majorité des compétiteurs quelque soit notre niveau et nous avons tendance à regarder notre loisir par l'intermédaire de se prisme déformant.
Avio ne souhaite pas s'impliquer dans la compétition RC auto tt 1/8ème, je précise, car je crois bien qu'ils sont très présent au niveau des radios et du matériel LRP en 1/10 électrique. Pourtant, leurs produits comme HPI ou HB sont représentés dans presques toutes les boutiques de RC.
Je me rappel aussi que les avio 1/7èmes pourtant loin d'être destinées à la compétitions ont été des best sellers des ventes en magasin tout comme au salon d'ailleurs.
Je pense qu'il ne faut pas opposer le loisir et la compétition, car sans loisir, les professionels de la RC seraient quasiment en voies d'estinction.
Il s'agit juste d'une vision et philosophie différente de notre loisir.
Désolé d'avoir fait un peu long Mr. Green

crazydriver · Posté le: 11.02.2010, 18:39:57 Sujet du message:

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Darkmo2 · Posté le: 11.02.2010, 19:01:30 Sujet du message:

B12 · Posté le: 11.02.2010, 19:06:53 Sujet du message:

euh moi il me semble que la competition été la "vitrine" des constructeur ? alors je pense que l'on ne peut pas négliger la compettion.
_________________
freiner ???? je suis pas venus la pour freiner !!!

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

Bonjour,

Dans la distribution il a une règle bien connue. Elle consiste à prendre la carte d’une marque ou d’un produit pour quelle ne passe pas dans les mains de la concurrence et ainsi protéger ce que l’on distribue déjà.
Le manque de promotion pour le D8, me laisse penser à une manipe du genre. Après à quel produit de cet importateur pourrait nuire le D8 ?

Il peut y avoir une autre raison, en temps que distributeur d’une marque on peut vous imposer l’ensemble des références, même si certaines ne colle pas avec un marché, des habitude de consommation ou simplement l’envie de vendre le produit.
Distribuer une voiture reste un engagement important, il faut vouloir et pouvoir assumer la disponibilité, kits, pièces, option, les évolutions qui rendent obsolète le stock etc…et a assurer un minimum de promotion.
Pour cet importateur je ne crois pas que ce soit un problème de moyen, alors…; Rolling Eyes

A+

cobra85 · Elite Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1918

Pour répondre à B12
Oui, des constructeurs, pas des importateurs à priori...

Pour crazy, le manque de communication n'a jamais aidé non plus...
Faut peut-être juste s'en occuper pour ne pas laisser dire des "conneries".
Eh oui, tu vas me dire encore du boulot en plus, allez il y a des solutions.

Bullitwist · Posté le: 11.02.2010, 19:26:21 Sujet du message:

Un autre point de vue pour ce débat intéressant.

CF, OK.

Le CF, tel qu'il existe, est avant tout un Championnat pour couronner un pilote et son art du pilotage.

Mais il n'existe, malheureusement pas de championnat "constructeur" (voire à la limite "importateur").

Le CF s'adresse avant tout à des pilotes licenciés "amateurs" (par opposition au terme "professionels"), et malheureusement à ce niveau rien n'est bien clair (personne ne dira la vérité, car pour le moment rien ne l'impose, et ça arrange tout le monde).

Donc, au départ, les dés sont pipés, en d'autres termes, il y a des zones d'ombre.
Ensuite, on a vu souvent des interprétations de réglement sur place (pbs de pluie, de réservoirs, d'ailerons, etc...qd ce n'est pas une course CF raccourcie_pendant la course et non annoncé avant le départ_ pour favoriser une marque).

Il est alors compréhensible que des financiers (commercants avant tout) ne veuillent pas investir dans ce petit jeu, surtout si en contre-partie ils ont un potentiel "loisirs" qui ne leur pose aucun problème.

La compétition paye, mais plutôt généralement qd on gagne et avec de bonnes règles du jeu, et bien respectées.

Et pourtant, par ex., Yankee a tout gagné, dont le premier CM TT 1986....
A l'inverse, MRC n'a pas gagné grand chose en comparaison, mais est tjrs là, 33 ans après, avec un catalogue "loisirs" bien rempli.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

B12 · Posté le: 11.02.2010, 19:40:12 Sujet du message:

oula le disourt et un peu acide la bulllit !! il me semble que tu cracher moins sur ce méme championnat quand c'est ton twist qui gagner tout !
allon soyer objectifs un voiture qui gagne et qui fait des resultats c'est une voiture qui ce vendra bien c'est un peu du marketing a la base .
mugen marche bcp car bcp de jeune pilote veulent s'identifier a reno, il roulerai sur D8 ce serasi pareil ...
ou alors j'ai rien compris et alors je m'excuse ..
_________________
freiner ???? je suis pas venus la pour freiner !!!

Tractoricou · Posté le: 11.02.2010, 19:52:01 Sujet du message:

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

Et oui, le problème, il n’y a pas un « Reno » qui roule avec, pourtant facile de trouver un pilote.
C’est donc une réelle volonté de ne pas promouvoir ce produit. Place aux références loisirs.
Réalité économique, dommage pour le d8, mais il y a d’autres models dans le même cas hyper9, lrp….
Jmc parlé de mrc, pareil pour les boutiques qui tiennent depuis longues dates, c’est le loisir qui fait le fond de commerce, il y a bien quelques exceptions mais elles sont rares.

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6295

Je ne suis pas certain qu'MRC soit le bon exemple en la matière, car la marque à longtemps été présente en compétition avec des équipes officielles ou aidées par l'intermédaire de mag comme cela a été suggèré par Tracto, en électrique comme en thermique, à l'époque du Buffalo, du Rabbit, du Patriot, ou avec Mugen,avec Thunder et maintenant Asso, mais aussi en grosse échelle avec le Jumbo ou la Clio. N'oublions pas non plus que cette société a longtemps importé Picco également, qui à une époque était très présent en compétition.
En électrique, ils ont été présents avec le MRX, mais aussi le Santanat qui a été champion de france 4x2 avec Patrrice Bertin d'AB Maquette qui a travaillé très étroitement avec MRC pour le développement de la voiture.
Il le sont sans doute encore aujourd'hui avec Asso en 1/10ème.

En revanche, oui, ce qui fait vivre MRC est comme tous les autres importateurs le commerce du loisir avec un catalogue trés étoffé en la matière, comme il l'a toujours été. N'oublions pas également que comme la majorité des importateurs qui durent la voiture n'est pas leur seul cartouche, mais qu'il y a aussi l'avion, le bateau, les radio etc.
Scientific france par exemple, ne doit pas je pense beaucoup compter sur la voiture et encore moins la voiture de compétition pour vivre. Wink

Disons, que nous, compétiteurs regrettons juste que certaines voitures comme le D8 soient peu représentées en course.

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

Et bien effectivement, j’avais oublié l’historique Mrc