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Les résultats de la 3ème manche du CFE de Montceau les mines Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Suivante
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Auteur Message
Eric34
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MessagePosté le: 02.06.2008, 10:50:18    Sujet du message: Répondre en citant

Golgot a écrit:
hors de question , si toi tu peux accepter que la FVRC change, après coup, et de façon arbitraire les résultats pourtant affichés du rapport de clôture , c'est ton choix , mais très peu pour moi....

si yannick passe par là , je suis curieux de savoir ce qu'on lui a remis à signer sur place......

pour ce qui est de ma compréhension du règlement (si le problème était là) , je tiens également à te rassurer sur le fait que je ne suis pas près de comprendre les choix qui poussent à utiliser une méthode aussi absurde dans le cadre de l'interprétation du règlement qui a été faite.


Là tu pose une belle colle, mais je ne crois pas que Yannick connaisse mieux le réglement que nous.
Les personnes qui connaissent le mieux le réglement se sont les arbitres et le président de la Section en question.
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Golgot
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MessagePosté le: 02.06.2008, 11:02:37    Sujet du message: Répondre en citant

permet moi d'avoir maintenant de très gros doutes.... :arrow:

Edit : je parles de Yannick , car c'était lui le président de la commission des pilotes.
_________________
Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore !


Dernière édition par Golgot le 02.06.2008, 11:50:34; édité 1 fois
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Bullitwist
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MessagePosté le: 02.06.2008, 11:05:56    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing

Seul hic de taille, c'est que ce ne sont pas des pratiquants, comme cela l'était au début de la catégorie Crying or Very sad .
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.
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Tractoricou
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MessagePosté le: 02.06.2008, 12:04:57    Sujet du message: Répondre en citant

cela devient difficile de comprendre ces histoires de reglement, mais vu ce qui a été dit plus haut, samy devrait etre largement en tete du cf dans ce cas là, cela changerait beaucoup de choses en 4x2, moins en 4x4
bien que pour se qualifier en équipe de france cela doit beaucoup jouer aussi
il serait interressant qu'il y ai au bout une explication valable et juste, que personne n'ai l'impression d'etre baisé dans l'affaire
_________________
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Papymini
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MessagePosté le: 02.06.2008, 12:11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Et si j'y mettais mon grain de sel, et bien non Exclamation
Ce sujet traite des résultats de la 3ème manche du CFE tt 1/8 th à Montceau les mines.
Il ne manquerait plus que les membres non concernés par le sujet s'en mèlent Wink
Au vu du règlement quelque peu ambigue, il faut laisser les protagonistes/intervenants exposer leurs arguments.
Il est peut-être envisageable de demander à Max ou Berny d'intervenir dans le débat Very Happy. Impossible, eux non plus ne pratiquent pas, même la F1 Idea
_________________
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Elle est pas belle la vie.
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michael
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MessagePosté le: 02.06.2008, 12:55:27    Sujet du message: Répondre en citant

par contre max aime bien les ébats. bon d'accord je Arrow
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Eric34
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MessagePosté le: 02.06.2008, 13:17:50    Sujet du message: Répondre en citant

Depuis ce matin, il n'est plus question de débat mais plutôt de réponces aux questions , sur les points du réglement qui ont été appliqué pour établir le classement général de la course.
Tout les renseignements pour ma part ont été confirmé par la FVRC.
Maintenant il est vrai qu'au vue de ces faits, il est normal de se poser la question pourquoi cette régle n'a pas été appliquée au 4x2.
Et comme cette régle est très peu connue, il est normal que l'on mets tout les pilotes au courant et surtout les pilotes qui sont concerné par cette régle qui change fondamentalement le classement général en 4x2.
Etant personnellement très fortement impliqué dans les procédures de classement dû au fait que je dois vérifier la pleine conformité du logiciel AEBI pour la France (et comme dis précédament il ne l'ai pas par rapport à ce point très précis).

@+ Eric
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mecano
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MessagePosté le: 02.06.2008, 13:33:46    Sujet du message: Répondre en citant

salut
j'aurais juste une question:

tracto dit que cela changerais beaucoup de chose pour les 4x2 et
que samy serait largement en tête du Cf suite a un classement issue de sa pôle !
qu'en sera t-il pour les autres pilotes 4x2 ils seraient reclasser issue de leurs qualifs aussi ?
car la même après re lecture de quasi tous les sujet je suis disperser et un poil perdu !!! Rolling Eyes Confused

d'avance merci et @+ Wink
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poupoune
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MessagePosté le: 02.06.2008, 13:34:28    Sujet du message: Répondre en citant

en4x2 faut donc prendre les qualifications en compte ?
meme en cas d'erreur, il serait etonnant que la fédé le reconnaisse
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aquamodel
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MessagePosté le: 02.06.2008, 14:03:13    Sujet du message: Répondre en citant

+ 1 mecano Rolling Eyes

Wink
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aquamodel
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MessagePosté le: 02.06.2008, 14:22:02    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, après analyse et réflexion, je dirais que je ne suis pas totalement perdu...

je propose pour en être totalement sûr, de se donner rdv (les 4X2)à la buvette, à Avesne, pour boire un coup tous ensemble, et on envoie la note à la fédé 8O

Wink

A moins que Mr GRUBIS mette sa tournée.... Rolling Eyes
Après si il veux la faire passé en frais Rolling Eyes c'est à lui de voir...

Heu Rolling Eyes pour moi ce sera du champagne...Ok LA BUVETTE VOUS AVEZ ENTENDU Question

Very Happy
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Eric34
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MessagePosté le: 02.06.2008, 14:42:32    Sujet du message: Répondre en citant

Pour vous donnez une idée

pts 400: 1 FEVRE SAMY avec 95
pts 370: 2 MEYYER MATHIEU avec 94 (46)
pts 340: 3 BELLATI ERIC avec 94 (39)
pts 310: 4 CANOVA ALAIN avec 93
pts 280: 5 89(41) manque le temps de la meiileur qualif pour départager
pts 250: 6 89(41)
pts 220: 7 TIERRY FRANCH avec 79
pts 180: 8 JULLIARD JEROME avec 74
pts 160: 9 BEGUE JEROME avec 69
pts 150: 10 CHAUVE FLORIAN avec 64

MARION Stephane perds minimun 120pts(manque temps qualif) et FEVRE Samy lui gagne 150 Canova gagne 110 pts
Alors ça fait
1 ère place pour Fevre avec 710 pts
2 ème place pour CANOVA avec 660 pts
3 ème place pour MARION avec +/- 560 pts

Attention je ne peux confirmé cette 3ème place car pas été plus loin dans les calcul

Voilà pour donné une idée pour les autres fait le calcul car avec les info en ma posession je ne sais pas aller plus loin ;:
Il ne faut le meilleur temps de qualification pour Marion et Thierry Franck

Maintenant il est évident que personne n'a réclamé sur le classement en 4x2 car personne ne connaissait cette régle particulière.

@+ Eric


Dernière édition par Eric34 le 02.06.2008, 14:52:09; édité 3 fois
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Golgot
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MessagePosté le: 02.06.2008, 14:45:39    Sujet du message: Répondre en citant

BBTTCSecretaire a écrit:
Depuis ce matin, il n'est plus question de débat mais plutôt de réponces aux questions , sur les points du réglement qui ont été appliqué pour établir le classement général de la course.
Tout les renseignements pour ma part ont été confirmé par la FVRC.
Maintenant il est vrai qu'au vue de ces faits, il est normal de se poser la question pourquoi cette régle n'a pas été appliquée au 4x2.
Et comme cette régle est très peu connue, il est normal que l'on mets tout les pilotes au courant et surtout les pilotes qui sont concerné par cette régle qui change fondamentalement le classement général en 4x2.
Etant personnellement très fortement impliqué dans les procédures de classement dû au fait que je dois vérifier la pleine conformité du logiciel AEBI pour la France (et comme dis précédament il ne l'ai pas par rapport à ce point très précis).

@+ Eric



Tout le problème vient de cette régle absurde , subitment sortie d'un chapeau de magicien et que la FVRC défend comme s'il s'agissait de la bonne parole , sans pour autant être en mesure d'expliquer pourquoi.

Voila plusieurs jours que je pose des questions pourtant très simples :

1 : où est mentionné cette régle dans le réglement ?

2 : le fait que les résultats d'une sous finale courue peuvent être écrasés par ceux des qualifications , vous semble t il logique ?

3 : en quoi est il necessaire d'interroger les resultats de qualifs à l'issue des quarts , sachant que les 14 premiers pilotes sont déjà devant et ne peuvent rien perdre à ne pas rouler , face aux 6 pilotes remontés qui viennent justement de se mesurer les uns aux autres lors d'un course valable puisqu'elle leur a donné l'accés aux demies , ainsi que leurs positions de départ au sein de ces demies.

4 : pourquoi en 2006 , dans des conditions identiques , avec le même arbitrage , les demi-finalistes 4x4 de Clamart on été classés selon la régles des 15,17&19 ex-aequo ?

5 : pourquoi , si cette régle est valable ( ce que je n'ose imaginer ) celle-ci n'a pas été appliqué aux finaliste 4x2.

Malgrès mes nombreux mails à ces sujets , aucune explication valable ne m'a été presenté.

Je suis peut-être naif me direz vous , mais j'ai vraiment beaucoup de mal à accepter que plutot que de reconnaitre ses erreurs la FVRC préfére brandir avec beaucoup de conviction une régle totalement absurde , denouée de bon sens et inconnue de tous puisque qu'inexistante dans aucun des reglements.

Je ne suis pas certain que cette réaction soit la plus judiceuse pour preserver de la credibilité et de la legitimité.

Frédéric GAUTIER
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louisam54
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MessagePosté le: 02.06.2008, 16:21:39    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement je regrette de ne pas être venu à Montceau pour pouvoir donner mon avis ....






Quoi que non en fait ....




Vas y golgot ; mords lui l'oeil , non sérieusement vous avez raison de faire valoir vos droits .

Louis
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Il paraitrait que maintenant je suis méchant sur la piste...
[quote="Tractoricou"]
Monsieur Louis a été considéré comme un chauffard, il écrase, il bouscule, il percute, il ventile façon puzzle au 4 coins de Paris ... Bravo![/quote]
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GD4x2
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MessagePosté le: 02.06.2008, 17:20:08    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi , je serais bien tenté de voter pour Golgot Wink

En tout cas ses revendications sont plus que justifiées Idea
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thunders
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MessagePosté le: 02.06.2008, 19:34:10    Sujet du message: Répondre en citant

mecano a écrit:
salut
j'aurais juste une question:

tracto dit que cela changerais beaucoup de chose pour les 4x2 et
que samy serait largement en tête du Cf suite a un classement issue de sa pôle !
qu'en sera t-il pour les autres pilotes 4x2 ils seraient reclasser issue de leurs qualifs aussi ?
car la même après re lecture de quasi tous les sujet je suis disperser et un poil perdu !!! Rolling Eyes Confused

d'avance merci et @+ Wink



D'après ce que je comprends, c'est juste le classement des 10 premiers 4x2 qui n'est pas conforme à l'article du règlement invoqué par Mr Grubis sur le site FVRC, et qui devraient être classés d'après les temps de qualifs puisque la finale ne s'est pas courue...

J'envoie un mail aussi aux responsables FVRC pour cela car pas logique que les 4x2 soient classés différemment des 4x4 et effectivement Mr Retornaz nous l'a confirmé par tél.
En espérant que ça aboutisse à une modification dans un sens ou dans l'autre de manière à ce que ce soit équitable pour les 2 catégories...

C'est vrai que ça aurait une influence sur le championnat en 4x2 et ça ne m'enchante pas de faire ça car Stéphane est un ami de longue date mais bon si le classement était conforme dès le départ sous le contrôle de l'arbitre présent, on n'arriverait pas à des situations telles... Je ne prétends pas jouer le championnat mais juste avoir un traitement équitable et conforme au règlement, ce qui ne remplacera jamais que s'ils rectifient les points la coupe aura été différente le jour de la course (avec tout ce que ça engendre en parallèle)...
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mecano
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MessagePosté le: 02.06.2008, 20:39:21    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy ok samy
pour le classement je songer bien au finaliste 4x2 puisque
pour nous les deux demie ayant rouler,
même si elles n'étaient pas dans les même conditions,
les jeu sont fait ! Wink
@+
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the-pink-panther
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MessagePosté le: 02.06.2008, 21:17:44    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas, 10 tours en 1minute....ils vont sacrément vite Renaud et Yannick....ils m'ont mis 1 tour, je l'ai pas vu venir...

bon, j'ai du taf sur la caisse la je crois Crying or Very sad

Arrow
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rckoi
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MessagePosté le: 02.06.2008, 21:18:51    Sujet du message: Répondre en citant

ben m...e alors cela va devenir Cornélien en ligue 7 ! et tout cela pourquoi?
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Tractoricou
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MessagePosté le: 03.06.2008, 05:23:28    Sujet du message: Répondre en citant

the-pink-panther a écrit:
en tout cas, 10 tours en 1minute....ils vont sacrément vite Renaud et Yannick....ils m'ont mis 1 tour, je l'ai pas vu venir...

bon, j'ai du taf sur la caisse la je crois Crying or Very sad

Arrow


un autre probleme ?
on va pas s'en sortir ! Laughing
va falloir trouver une solution acceptable afin de ne pas dénaturer le cf2008
je viens de relire la bible, c'est vraiment pas tres précis
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the-pink-panther
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MessagePosté le: 03.06.2008, 15:40:32    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
the-pink-panther a écrit:
en tout cas, 10 tours en 1minute....ils vont sacrément vite Renaud et Yannick....ils m'ont mis 1 tour, je l'ai pas vu venir...

bon, j'ai du taf sur la caisse la je crois Crying or Very sad

Arrow


un autre probleme ?
on va pas s'en sortir ! Laughing
va falloir trouver une solution acceptable afin de ne pas dénaturer le cf2008
je viens de relire la bible, c'est vraiment pas tres précis


Je ne sais pas si c'est vraiment un pb, mais ça fait vraiment bidouillage quand même...mais bon, a-t-on encore le droit de demander une explication?? je ne suis pas sur... quand je vois certains mail qui passent dans ma boite en ce moment......

enfin, bref, ils ne pourront heureusement jamais nous enlever le plaisir qu'on a a rouler.... Wink
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MessagePosté le: 03.06.2008, 16:22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semble que le règlement est quand même assez clair
Si courrue on classe (ça c'est le cas facile), si non courrues, ce qui est le cas de la finale 4x2 et des deux demi-4x4 on classe sur les qualif

Après on peut estimer que c'est nul ou non, c'est un autre débat et en ce cas il faut faire des propositions pour faire évoluer le rglt Very Happy

Par contre ce qui est logique, c'est quand même de faire la même chose dans les deux catégories
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thunders
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MessagePosté le: 03.06.2008, 20:13:32    Sujet du message: Répondre en citant

iforcegirl a écrit:
Par contre ce qui est logique, c'est quand même de faire la même chose dans les deux catégories



Tout à fait d'accord... ça me parait déjà être la 1ère des choses... Shocked dans un sens ou dans l'autre... Rolling Eyes


Dernière édition par thunders le 03.06.2008, 21:36:39; édité 1 fois
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MessagePosté le: 03.06.2008, 21:33:44    Sujet du message: Répondre en citant

Ca y est, apparemment ils ont changé le classement 4x2 et les valeurs, vu sur le site FVRC :
"Les classements ci-dessus de la catégorie 4x2, corrigés en fonction du règlement AUTO R/C FRANCE 2008, annulent et remplacent les précédents"

http://www.fvrc.asso.fr/1_8thTT/Classements.htm
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MessagePosté le: 03.06.2008, 21:57:01    Sujet du message: Répondre en citant

Le plus hallucinant , c'est de constater qu'il y a 3 ou 4 ans , de mémoire , la fédération avait pris la peine d'effectuer un sondage auprès de tout ses licenciès afin d'identifier les attentes de ses membres et de comprendre les raison de la desafections de certaines courses officielles ( notamment en piste ) au profit de courses de marques ( non-officielles ).

Au vues des réponses apportées à nos questions , la communication n'est toujours pas opérationnelle entre les licenciès qui cotisent , payent leur inscriptions , et les instances fédérales.

Je suis conscient qu'il s'agit de personnes benevoles et je leur suis très reconnaissant du temps et de l'energie qu'ils consacrent à permettre la pratique de notre passion.

Cependant le dévouement et l'implication dont peut faire preuve un benevole ne seront jamais à mes yeux des excuses suffisantes pour que ce même benevole s'estime par définition incontestable dans ses choix et n'imagines pas avoir à se justifier , ni à se remettre en questions.

Paradoxalement , et malgrés lui , au lieu de servir sa passion , il fini par la desservir. Confused

Je m'excuses par avance à tout les membres de la fédérations qui pourraient lire ces lignes qui ne s'appliquent absoluement pas a eux ( dans la très grande majorité , heureusement Wink ), ni à leur contribution , mais il faut que ca sorte Crying or Very sad
***************
Edit : j'avais pas vu que les choses avait bougé pour le 4x2 , ca fait plaisir de voir qu'on peut être ecouté parfois.
Je laisse mon message , ce qui est dit est dit , et pour autant je n'adhere toujours pas au classement suivant les positions des qualifs des 6 pilotes remontées des deux 1/4 de finales ayant été roulés dans des conditions identiques Wink
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Tant pis , fermes le encore !


Dernière édition par Golgot le 03.06.2008, 22:13:35; édité 1 fois
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MessagePosté le: 03.06.2008, 22:12:11    Sujet du message: Répondre en citant

thunders a écrit:
Ca y est, apparemment ils ont changé le classement 4x2 et les valeurs, vu sur le site FVRC :
"Les classements ci-dessus de la catégorie 4x2, corrigés en fonction du règlement AUTO R/C FRANCE 2008, annulent et remplacent les précédents"

http://www.fvrc.asso.fr/1_8thTT/Classements.htm


Stéphane risque d'être Evil or Very Mad dimanche.
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thunders
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MessagePosté le: 03.06.2008, 23:00:03    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-être et je pourrais très bien le comprendre quelque part, c'est d'ailleurs ça qui est embêtant dans cette situation... c'est que toutes ces hésitations dans l'application du règlement font que ceux qui étaient les premiers le jour de la course vont se sentir flouer puisqu'on a affiché ce classement (comme en 4x4 d'ailleurs pour les 15ème à 20ème).
J'imagine que je réagirais pareil dans cette situation, mais je ne pourrais pas en vouloir aux autres pilotes car ce n'est pas nous qui établissont ou controlons le classement... Ou alors il faudrait qu'on passe notre journée avec l'Auto R/C France dans la poche pour tout vérifier... On ne devrait pas avoir besoin de cela...
Perso, j'aurais préféré obtenir les points après avoir roulé la finale et que tout soit clair, mais de toute façon le championnat est loin d'être joué et tout est possible, nous n'en sommes qu'à la moitié... Je suis sûr que Stéphane aura l'occasion de gagner un tout prochain CF et que cette fois aucune intempérie ou aucun règlement ne viendra remettre en cause sa victoire... Et je serai le premier à le féliciter Wink
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Tractoricou
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MessagePosté le: 04.06.2008, 05:11:46    Sujet du message: Répondre en citant

c'est une premiere, j'imagine la déception des pilotes du premier classement, mais bon, le reglement c'est pour tous
Comme quoi il est important de bien assurer le jour de la course histoire d'éviter de regrétables rectifications par la suite

Stéphane a été déclaré vainqueur, il est sur les photos avec la coupe, il se retrouve désigné leader du cf et finalement .... surement tres frustrant

Pour Samy il retrouve ses points et l'attribution de la victoire apres course, prend la tete du cf mais là aussi, si j'étais a sa place ( j'en suis loin, pas de risque Very Happy ) je serai frustré, surtout pour sa premiere victoire
pas déclaré sur place, victoire apres réclamation et 10 jours apres ....

bref un beau gachi à ne pas reproduire :idea:

Le nouveau classement 4x2: 1/ Samy Fevre - 2/ Mathieu Meyer - 3/ Eric Bellati - 4/ Alain Canova - 5/ Stéphane Marion
Classement provisoire du CF 4x2: 1/ Samy Fevre 710 - 2/ Alain Canova 650 - 3/ Stéphane Marion 560 - 4/ Jérome Brens 500 - 5/ Eric Bellati 460
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MessagePosté le: 04.06.2008, 05:15:06    Sujet du message: Répondre en citant

Au passage, un rappel !

la page "reportage" est en ligne ( je viens de rajouté un derniere minute pour cette histoire de classement "

idem pour la page action avec aussi les photos du concours rcmag Wink
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MessagePosté le: 04.06.2008, 06:07:10    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas, sans les débats et explications qui se sont déroulés sur ce forum.
Ce point ne serait connu que par quelques un et n'aurait pas été appliqué a toutes les diciplines(par inadvertance).
Encore une bonne preuve que les forums font avancer et réagir les pilotes comme la fédération.

@+ Eric Bellens
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