Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 02.02.2018, 20:24:11 Sujet du message: Fede FFVRC Règlements et statuts 2018 |
|
|
Fede FFVRC Règlements et statuts 2018
http://www.ffvrc.fr/fr/la-federation/notre-organisation/statut-et-reglement-general.html
Règlements et statuts Règlements 2018
Règlement général
Règlement Piste 1/12 - 1/10 El
Règlement TT 1/10 El
Règlement Piste 1/10 Th
Règlement Piste 1/8 Th
Règlement Piste 1/8 El
Règlement TT 1/8 Th
Règlement TT 1/8 El
Règlement Piste 1/5 Th
Règlement TT 1/5 Th
Règlement Moto RC |
|
Revenir en haut |
|
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 02.02.2018, 20:24:51 Sujet du message: |
|
|
a voir les nouveautés 2018 |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 05.02.2018, 21:09:00 Sujet du message: |
|
|
Bsr alors c'est quoi les news pour 2018 |
|
Revenir en haut |
|
linker Présidents Champion du monde
Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814
|
Posté le: 05.02.2018, 21:14:25 Sujet du message: |
|
|
Ben il suffit de lire
Pas mal de nouveautés dans toutes les catégories
Last chance en Tt 1/8
Qualifs en piste etc....
Du boulot pour les chronométreurs pour mettre rcm à jour |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
|
Revenir en haut |
|
freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
Posté le: 05.02.2018, 21:39:42 Sujet du message: |
|
|
merci philippe _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 06.02.2018, 21:17:22 Sujet du message: |
|
|
poste vos commentaires et observations de manière constructive |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 15.02.2018, 22:03:20 Sujet du message: |
|
|
Tout manquement à cette règle entrainera une pénalité pouvant aller de
l’avertissement jusqu’à la disqualification en cas de récidive.
Le voltage maxi en fin de charge ne doit jamais dépasser
4.2v par cellule (soit 16.8v pour un 4S).
Il sera mesuré par les organisateurs, avant le départ de chaque qualification
et finale au moment du contrôle technique.
Multimètre fournit par la fédération dans la valise de
contrôle technique.
http://www.ffvrc.fr/medias/fichiers/REGLEMENTS/2018/Reglement%20TT8EL-2018.V0.pdf
En manches Nationales :
Toutes les voitures, doivent passer le contrôle technique avant le départ de chaque manche de qualification ou de finale.
Un contrôle de la tension des accus doit être mis en place à cette occasion.
Les véhicules dont la batterie dépasserait une tension de 16,8 volts devront être déchargés jusqu'à atteindre le maximum autorisé.
Si la voiture n’est pas conforme à l’issue de ce contrôle.
Elle ne pourra pas être autorisée à prendre le départ de la
manche concernée.
pas de réaction sur cette nouvelle disposition
Dernière édition par philippe27 le 17.02.2018, 13:45:10; édité 1 fois |
|
Revenir en haut |
|
Roromix Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 18/12/2011 Messages: 4258 Localisation: RC94
|
Posté le: 16.02.2018, 01:06:29 Sujet du message: |
|
|
C'était déjà en place en 2017 ! |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 16.02.2018, 20:47:57 Sujet du message: |
|
|
oui effectivement et ce texte ne choc personne |
|
Revenir en haut |
|
chewbacca-rs3 Présidents Champion du monde
Inscrit le: 07/09/2005 Messages: 3116 Localisation: bordeaux/club teich
|
|
Revenir en haut |
|
supertux Découverte
Inscrit le: 11/12/2017 Messages: 30
|
Posté le: 17.02.2018, 08:11:47 Sujet du message: |
|
|
bonjour , où je peux trouver le règlement pour une piste TT 1/8 brushless ?
largeur de voie règlementaires et autres ...
EDIT : j'ai trouvé le lien plus haut dans vos commentaires , MERCI |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 17.02.2018, 12:41:33 Sujet du message: |
|
|
ceci concerne le Rg Piste 1/8 Piste Elect
La charge des accus devra impérativement être effectuée dans un
sac de charge Lipo fermé (LIPO Sac). Le voltage maxi en fin de
charge ne devra jamais dépasser 4.2 Volts par cellule (soit 16.8 Volts
pour un 4S). Il pourra être mesuré et sanctionné au départ de chaque
qualification ou finale par les organisateurs.
Il est interdit de chauffer les accus par quelque procédé que ce soit. En cas de non
-respect de ce point de règlement, le Directeur de Course ou le Représentant Fédéral sont en droit de donner une sanction pouvant aller jusqu’à la
disqualification totale du pilote. La température des accus
au départ doit être proche de la température ambiante.
http://www.ffvrc.fr/medias/fichiers/REGLEMENTS/2018/Reglement%20P8%20EL-2018.V0.pdf
un peut d’harmonisation serait pas mal ( je le pense) |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 17.02.2018, 13:34:25 Sujet du message: |
|
|
Harmonisation sur les textes réservoir
Rgle TT 1/8 Th
4.10.2 Réservoir - Carburant : RESERVOIR : Capacité maximum du ou des réservoirs y compris le ou les filtres à carburant et durite(s) jusqu’au carburateur 125 cm3. CARBURANT : Le carburant doit contenir seulement du méthanol, de l’huile/lubrifiant et au maximum 25 % de nitrométhane quel que soit le championnat. Le réservoir et le carburant doivent être conformes au règlement pendant toute la durée de la compétition. Un dispositif de contrôle du réservoir doit être à la disposition des pilotes pendant toute la durée de la compétition. Un réservoir contrôlé non conforme après une qualification, une pré-finale ou une finale est mesuré une deuxième fois après une période de 10 minutes quelle que soit la température extérieure. Le pilote et/ou les mécaniciens de la voiture non conforme peuvent demander au commissaire technique la possibilité de démonter l’ensemble réservoir durite, afin de récupérer la voiture pour mécanique. En cas d’accord, cette opération ne peut se faire que dans le local technique par le pilote ou le mécano. L’utilisation des aides artificielles pour refroidir la voiture, le réservoir et/ou le carburant est interdite.
Contrôle avec NITROMAX : taux 25% L’appareil doit être utilisé entre 10 et 30 degrés de température extérieure. La mesure est effectuée en prélevant 10 cc de carburant. Le flotteur doit être introduit dans l’éprouvette après remplissage avec le carburant. Des prélèvements pour analyse de carburant peuvent être effectués à tout moment.
Rgl Piste 1/8 Th
2.1.7 Réservoir carburant : Le réservoir peut être vérifié après les qualifications, les pré-finales ou la finale. Un premier contrôle est effectué, si celui-ci détecte un réservoir non-conforme, un deuxième contrôle est effectué 15 minutes plus tard. Si le réservoir est toujours non conforme, (CF RG 8.3.2). Si l'Organisateur prévoit des contrôles de réservoir, il doit mettre une éprouvette à la disposition des pilotes pendant la course. Celle-ci devra être essuyée et séchée entre chaque contrôle. Capacité maximum du ou des réservoirs y compris le ou les filtres à carburant et durite(s) jusqu'au carburateur 125 cm3. Carburant : Le carburant doit contenir seulement du Méthanol, de l’huile/lubrifiant et du Nitrométhane. La densité spécifique ne doit pas dépasser 0,870 g/cm3. Basé sur des huiles de densité normale, cela donne, un maximum de 16 % pour la catégorie « classique » et pour la catégorie « libre ». Cette vérification s’effectuera par un simple flotteur, appelé Nitromax 16 et qui est disponible dans le commerce. Des prélèvements et des contrôles en laboratoire pourront être effectués.
Rgl Piste 1/10 Th
2.1.9. Réservoir / Carburant : Capacité maximum y compris filtre à carburant et durite jusqu'au carburateur : 75 cm3 max (un seul réservoir par voiture). Le carburant ne contiendra que du méthanol, de l’huile de lubrification, et du nitrométhane. La masse volumique, ne peut dépasser 0,87 g/cm3. Selon la densité normale des huiles, ceci permettra un pourcentage max. de 16% de nitrométhane. La vérification de cette densité se fera à l’aide d’un simple flotteur, dénommé NITROMAX 16 qui est disponible dans le commerce. Les additifs suivants sont prohibés : Hydrazine, eau oxygénée, toluène.
Rgl Moto 1/5 Th
En thermique les voitures/motos RC des finales doivent rester après l'arrivée à la disposition de la Direction de course pour contrôle technique. En électrique, toutes les voitures/motos RC doivent être contrôlées après chaque manche de finale. (sauf spécificités par discipline) Contrôle du réservoir : (modèles thermiques) Le volume du réservoir est mesuré y compris la durite jusqu’au carburateur plus le ou les filtres à essence, suivant les méthodes cidessous : • par aspiration dans le réservoir : le réservoir doit être plein, la pressurisation débranchée et bouchée, • par soufflage d’air, sous faible pression contrôlée (1), dans le réservoir plein (1) compresseur avec limiteur de pression, pompe d’oxygénation d’aquarium, etc… L’éprouvette de contrôle est fournie par l’Arbitre Fédéral lors des manches nationales. Aucun objet mobile autre que celui d’origine ne doit être placé dans le réservoir (sauf spécificité de catégorie). Capacité maximum du ou des réservoirs y compris le ou les filtres à carburant et durite(s) : Voir règlement de chaque discipline. |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6927
|
Posté le: 17.02.2018, 13:37:08 Sujet du message: CONTROLE ANTI-DOPAGE La FFVRC applique le règlement antidopa |
|
|
CONTROLE ANTI-DOPAGE La FFVRC applique le règlement antidopage de la F.F.S.A
http://www.ffsa.org/Pages/FFSA/LutteAntiDopage/ReglementAntidopage.aspx?TermId=b25e27de-65f2-42ce-ab93-08b388cf0fb7
Règlement Antidopage
Lutte contre le dopage
En constante évolution, le règlement disciplinaire en matière de dopage répond au programme national établi par l'Agence Française de Lutte contre le Dopage (AFLD).
La lutte contre le dopage présente deux volets :
• Préventif : la FFSA veille à la santé de ses licenciés et développe, à ce titre, une information de prévention contre l’utilisation des substances et procédés dopants.
• Répressif : sont considérés comme des infractions disciplinaires l’usage de ces produits et méthodes dopantes, le trafic de produits dopants, la soustraction et l’opposition à un contrôle antidopage ainsi que la violation des obligations de localisation. La commission de ces infractions est susceptible d’entrainer des poursuites disciplinaires à l’encontre des licenciés contrevenants mais aussi, le cas échéant, des poursuites pénales.
Voies de recours internes
• Organisme de 1ère Instance : Commission de Discipline de la FFSA « Lutte contre le Dopage »
• Organisme d’Appel : Tribunal d’Appel de la FFSA « Lutte contre le Dopage »
Épuisement des voies de recours internes
Contestation des sanctions disciplinaires devant le Juge Administratif lorsque la décision de l’organe disciplinaire de la FFSA n’a pas été réformée par l’Agence Française de Lutte contre le Dopage.
Téléchargement
RÈGLEMENT DISCIPLINAIRE RELATIF À LA LUTTE ANTIDOPAGE
05 - Règlement Lutte contre le Dopage 2018
file:///C:/Users/saml-chu.FVI/Downloads/05%20-%20R%C3%A8glement%20Lutte%20contre%20le%20Dopage%202018.pdf |
|
Revenir en haut |
|
freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
Posté le: 17.02.2018, 13:48:52 Sujet du message: |
|
|
Un contrôle anti-conneries ça devrait être au top
La seule dope des modeleux c’est l’apero et la binouse
Et la passion avant tout !!!
La communication et promotion de notre passion, ça c’est du dopant !
C’est énorme le nombre de conneries qu’on nous pond à cette époque !!!
Heureusement que la fédération de pêche et de chasse ne fassent pas de contrôle anti-dopage
Quelle époque où on vit .
Quand je dis que l’etre humain devient débile ...
Philippe, merci pour ton côté humoristique du week-end 😂
Préparez les gobelets non pas pour boire un coup, mais pour pisser dedans en cas de contrôle
Il y aura aussi la voiture balais sur la piste ou pas ?
Une carro jaune pour le leader ?
Un contrôle thermique pour dissimulation d’un moteur électrique ou gyroscope ? _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
|
Revenir en haut |
|
fg Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 19/12/2005 Messages: 6478
|
Posté le: 17.02.2018, 16:45:20 Sujet du message: |
|
|
Tu as bien raison Freddy31 |
|
Revenir en haut |
|
DaTaz Expert*
Inscrit le: 19/02/2009 Messages: 380 Localisation: Ligue 13
|
Posté le: 17.02.2018, 18:56:43 Sujet du message: |
|
|
freddy31 a écrit: |
Un contrôle anti-conneries ça devrait être au top
La seule dope des modeleux c’est l’apero et la binouse
Et la passion avant tout !!!
La communication et promotion de notre passion, ça c’est du dopant !
C’est énorme le nombre de conneries qu’on nous pond à cette époque !!!
|
Quand on a 2 neurones connectés, qu'on est Président de Club et qu'on voit le nombre de cons currents qui reprennent la route, le soir, après la 18eme bière (pour rappel, la FFVRC est sous agrément FFSA donc une alcoolémie positive sur le podium, c'est du dopage) et au 27eme pétard (la THC figure sur les listes des produits dopants), on se dit qu'il n'y a qu'un pas avant les bracelets en inox... Et qu'un controle anti-dopage UNE fois, ca ferait bien réflechir... |
|
Revenir en haut |
|
Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120978 Localisation: 93
|
|
Revenir en haut |
|
vanvan Expert**
Inscrit le: 02/07/2009 Messages: 550
|
Posté le: 17.02.2018, 19:28:01 Sujet du message: |
|
|
freddy31 a écrit: |
Un contrôle anti-conneries ça devrait être au top
La seule dope des modeleux c’est l’apero et la binouse
Et la passion avant tout !!!
La communication et promotion de notre passion, ça c’est du dopant !
C’est énorme le nombre de conneries qu’on nous pond à cette époque !!!
|
Mouais, on peux trouver ça limite...mais quand je vois le nombre de pilotes sur les courses qui se fument un bédo tranquille dans un coin avant de monter sur le podium, je trouve ça limite aussi. _________________ AIGOIN RACING/GVP RACING/TEAM ASSOCIATED/MUGEN/CML FRANCE |
|
Revenir en haut |
|
eric33 Expert**
Inscrit le: 04/10/2010 Messages: 523
|
Posté le: 17.02.2018, 19:40:47 Sujet du message: |
|
|
vanvan a écrit: | freddy31 a écrit: |
Un contrôle anti-conneries ça devrait être au top
La seule dope des modeleux c’est l’apero et la binouse
Et la passion avant tout !!!
La communication et promotion de notre passion, ça c’est du dopant !
C’est énorme le nombre de conneries qu’on nous pond à cette époque !!!
|
Mouais, on peux trouver ça limite...mais quand je vois le nombre de pilotes sur les courses qui se fument un bédo tranquille dans un coin avant de monter sur le podium, je trouve ça limite aussi. |
M 'enfin
le gouvernement va légalisé (et prendre du pognon ),le pharmacien dit que ça enlève les douleurs et le stress.
tout et légal , de plus c'est a la mode, c'est bio |
|
Revenir en haut |
|
freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
Posté le: 17.02.2018, 20:38:11 Sujet du message: |
|
|
Ah..
Il faut une police ffvrc alors sur les courses
Non mais arrêtons de disjoncter !
Chacun a le libre choix de se gérer ...
Moi quand j’ai 2h de route au retour , je sais me gérer, malgré que j’aime faire l’apero , la fête entre potes .
Le côté convivial, il est perdu ...
Que la haute compétition, intérêt de chacun, etc... _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34
Dernière édition par freddy31 Modérateur le 18.02.2018, 09:43:50; édité 1 fois |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 17.02.2018, 21:47:51 Sujet du message: |
|
|
slt
des conneries y'en a certes dites....
mais quand dans un simple pit- line vous voyez le nombre de mecs qui fument et que personne ne dit rien .....ou que si tu en fais la remarque tu te fais gentiment rire sous le nez , quand on sevira deja sur cela on pourra passer a des choses plus serieuses
il est aussi stimulé dans le reglement que fumer dans les stands est strictement interdit...et pourtant ca sent souvent le paté, le fromage mais aussi bien d'autres odeurs plus nocives
le mal ...on se le fait tout seul _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
Posté le: 18.02.2018, 09:50:11 Sujet du message: |
|
|
Et les fumées de nitro c’est dopant ?
Je pense que quand j’arrive chez moi, les fringues sentent plus le carburant que le chichon
J’ai bien compris que c’était pour les fumeurs de ganga cette nouvelle règle ...
Punaise les clubs vont perdre du monde entre les fumeurs de coquelicots et les buveurs de gentiane et de houblon !
C’est peut-être le but recherché depuis un bail non ?
Remplacer les bouseux par des élites éduqués dans les clubs..
La buvette elle va pas trop faire recette, le coca j’en bois pas, c’est juste bon à jeter sur la piste bitume pour une meilleure accroche des pneus
Ah oui, on entend souvent :
Putain les gars, il faut balancer de l’huile sur la piste TT !! Ils font ça aux states !!!
Et oue, le modèle "américain " qui fait rêver les jeunes !
No comment ...
La recette on l’a fait ou du coup sans vin et bière ? (3/4 de la recette sur le week-end)
Car là aussi on fait travailler les produits locaux et pub gratos au passage
Tout le monde est content de repartir avec une bonne bouteille de rouge sur le podium.
Sur YouTube on peut remarquer des responsables ffvrc et pilotes élites équipe de France avec un godet de bière aux interviews ou un pack de bière en guise de support bagnole, ça sa dérange personne ?
Qui dit pack de bières perso, dit ne consomme pas à la buvette, donc perte d’argent..
Quand les potes on des binouses dans la glacière, je ne suis pas le premier à ne pas craché dessus !
C’est une question qui va fâcher ça
C’est un contrôle vidéo , comme celui du dopage ...
Ça me fait penser aux politiques ces lois, les mecs te font la morale et eux le font sans aucune impunité !
Retombez sur Terre les gars bordel ... _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34
Dernière édition par freddy31 Modérateur le 18.02.2018, 15:20:31; édité 3 fois |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 18.02.2018, 12:00:15 Sujet du message: |
|
|
c'est pas l'usage qui fait mal.....c'est l'ABUS D'USAGE _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
Posté le: 18.02.2018, 12:07:13 Sujet du message: |
|
|
ABUS DE POUVOIR sûrement
Jawohl mein général !!!
Peter dans la soie ne va pas à tout le monde ...
Le problème est la, certains/certaines oublient d'où ils viennent au départ
Abus ou pas , je changerais pas pour les beaux yeux de papa et maman ! Na
Je vais me faire une casquette avec « super gros connard » dessus ! J’adore le concept
Je vise personne en disant ça _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
|
Revenir en haut |
|
DaTaz Expert*
Inscrit le: 19/02/2009 Messages: 380 Localisation: Ligue 13
|
Posté le: 18.02.2018, 12:37:07 Sujet du message: |
|
|
freddy31 a écrit: | Et les fumées de nitro c’est dopant ?
Je pense que quand j’arrive chez moi, les fringues sentent plus le carburant que le chichon
J’ai bien compris que c’était pour les fumeurs de ganga cette nouvelle règle ...
|
Elle est pas nouvelle, ça fait 10 ans que je me tape tous les ans la lecture DES règlements (de catégorie, général, intérieur, antidopage...) et que cette règle figure dans le règlement.
freddy31 a écrit: |
Punaise les clubs vont perdre du monde entre les fumeurs de coquelicots et les buveurs de gentiane et de houblon !
C’est peut-être le but recherché depuis un bail non ?
Remplacer les bouseux par des élites éduqués dans les clubs..
|
Non, mais donner une bonne image, ça fait partie du jeu. Surtout que, quand on parle nombre, accueil de nouveaux en masse, accueil des jeunes, perso, quand je vois les gueules de sociopathes défoncés du matin au soir, je leur confie pas mon môme... |
|
Revenir en haut |
|
eric33 Expert**
Inscrit le: 04/10/2010 Messages: 523
|
Posté le: 18.02.2018, 12:38:31 Sujet du message: |
|
|
power flower .
(raisin en fleur)
NAN ; je déconne .
auf wiedersehen |
|
Revenir en haut |
|
|