Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Fab0602 Découverte
Inscrit le: 05/11/2012 Messages: 97 Localisation: Yvelines (78)
|
Posté le: 12.09.2013, 11:16:58 Sujet du message: Embrayage ventilé |
|
|
Bonjour,
Je me demandais quelle était l'utilité des embrayages ventilés?
J'ai vu qu'il y avait ventilation par volant moteur (Par exemple: Lien) mais aussi par cloche (Exemple: Lien)
Pouvez-vous m'en dire un peu plus sur cette "option".
Merci d'avance _________________ Fabrice
Losi 8ight 3.0 / 3.0E |
|
Revenir en haut |
|
|
Zorglub Expert**
Inscrit le: 13/03/2010 Messages: 663
|
Posté le: 12.09.2013, 11:19:46 Sujet du message: |
|
|
Salut,
A mon avis, c'est plus du tuning qu'une réelle amélioration de l'embrayage.
______________
Eviv Bulgroz |
|
Revenir en haut |
|
Fred16 Expert*
Inscrit le: 01/07/2013 Messages: 352
|
Posté le: 13.09.2013, 09:25:53 Sujet du message: |
|
|
Je préfére carrément un bon embrayage d'origine (MBX6R) car quand ont voit les dégâts que ça fait quand ont pète un ressort ou masselotte à l'intérieur alors j'imagine même pas les dégâts si un bout de ressort passe par un des trous de ventilation avec la force centrifuge ça peut faire très mal.
Ceci est que mon avis perso. |
|
Revenir en haut |
|
yaya69370 Ligue
Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 171 Localisation: Lyon 69
|
Posté le: 13.09.2013, 09:36:07 Sujet du message: |
|
|
Je me suis servi d'une cloche ventilé sur mon mbx7 avec un embrayage 4 points losi est rien à signaler au bou de 4l aucune usure et défaillance particulière... |
|
Revenir en haut |
|
Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
|
Posté le: 13.09.2013, 09:54:08 Sujet du message: |
|
|
Quand j'ai commence a utiliser des cloches ventiles, mes roulements se sont mis a durer plus longtemps... la justification derriere tout ca je pense, les copeaux d'alu de masselotte qui se barrent par les voies naturelles plutot que d'aller se flanquer dans les 5x10x4... Rabotage regulier obligatoire quand meme
a+
Paul _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
|
Revenir en haut |
|
Fab0602 Découverte
Inscrit le: 05/11/2012 Messages: 97 Localisation: Yvelines (78)
|
Posté le: 13.09.2013, 10:43:15 Sujet du message: |
|
|
Merci pour vos réponses.
Oui le fait qu'il y ai les trous dans la cloche m'embête un peu s'il y a une casse comme le dit Fred16.
Par contre le fait que cela préserverait les roulements m'intéresse, est-ce vraiment lié à la ventilation des cloches?
A mon avis oui et non je me demande si la ventilation est suffisante pour refroidir les roulements et éviter la dilatation du roulement ainsi qu'une usure plus rapide... Est-ce que d'autres personnes ont constaté une amélioration sur la durée de vie des roulements? _________________ Fabrice
Losi 8ight 3.0 / 3.0E |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 13.09.2013, 10:53:30 Sujet du message: |
|
|
perso je pense pas que cela vienne du fait du refroidissement, mais plutôt dû au fait que les poussières d'alu ne restent pas dans la cloche et par conséquent pénètrent en moins grandes quantités dans les roulements _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
Fab0602 Découverte
Inscrit le: 05/11/2012 Messages: 97 Localisation: Yvelines (78)
|
Posté le: 13.09.2013, 11:22:32 Sujet du message: |
|
|
Merci
Donc en fait si on met juste un volant moteur avec une cloche fermée: ça ne sert pas à grand chose ^^ _________________ Fabrice
Losi 8ight 3.0 / 3.0E |
|
Revenir en haut |
|
Alex79 Ligue
Inscrit le: 20/11/2010 Messages: 281
|
Posté le: 13.09.2013, 11:27:03 Sujet du message: |
|
|
Moi on m'a conseiller d'utiliser des cloches ventiler avec des masselottes alu pour garder les roulements (j'utilise un embrayage JVD), de plus je regraisse toujours mes roulement avec de la graisse pénétrante FACOM car d'origine limite graisser et il ne bouche pas et tienne largement deux courses, mais par sécurité je les changes toute les courses _________________ Sworkz - SPower - TPro - Labema - AGF - Sanwa- Donuts Racing
http://www.brcf.fr/ |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 13.09.2013, 11:34:02 Sujet du message: |
|
|
Fab0602 a écrit: | Merci
Donc en fait si on met juste un volant moteur avec une cloche fermée: ça ne sert pas à grand chose ^^ |
euh j'ai pas compris là..... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
Fred16 Expert*
Inscrit le: 01/07/2013 Messages: 352
|
Posté le: 13.09.2013, 12:24:23 Sujet du message: |
|
|
amontintin a écrit: | Fab0602 a écrit: | Merci
Donc en fait si on met juste un volant moteur avec une cloche fermée: ça ne sert pas à grand chose ^^ |
euh j'ai pas compris là..... |
il voulait dire volant "ventilé" comme dans son lien plus haut.
Sinon entre le volant ventilé et la cloche je préfère tenté la cloche, car si ont péte quelque chose et que ça se barre par la ventilation du volant ça peut aller se planté dans le moteur vu les vitesse de rotation. |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 13.09.2013, 13:01:51 Sujet du message: |
|
|
ah ok..
perso je suis pas très "fan" des volant ventilé, car si tu casses une "ailette" cela va engendrer des vibrations sur le moteur (déséquilibrage) et là je donne pas chère des roulements moteur _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
Gaz37 Elite
Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316
|
Posté le: 13.09.2013, 14:05:21 Sujet du message: |
|
|
Une cloche ventilée c’est bien pour refroidir et évacuer la poussière d’embrayage, mais, des corps étranger peuvent également s’introduire.
A+ _________________ Mugen mbx7 - Orion -
Sanwa MT4-
3551-Ligue 17 |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 13.09.2013, 14:11:49 Sujet du message: |
|
|
Gaz37 a écrit: | Une cloche ventilée c’est bien pour refroidir et évacuer la poussière d’embrayage, mais, des corps étranger peuvent également s’introduire.
A+ |
j'ai jamais eu le souci avec les cloches anwers..... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
Gaz37 Elite
Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316
|
Posté le: 13.09.2013, 14:22:54 Sujet du message: |
|
|
Tu n’as jamais cassé un ressort A priori en bon état ! _________________ Mugen mbx7 - Orion -
Sanwa MT4-
3551-Ligue 17 |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 13.09.2013, 14:27:01 Sujet du message: |
|
|
Gaz37 a écrit: | Tu n’as jamais cassé un ressort A priori en bon état ! |
non,je change régulièrement les ressorts et masselotte...on appelle cela de la maintenance préventive _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
kyoshe Expert*
Inscrit le: 26/05/2010 Messages: 314 Localisation: var
|
Posté le: 13.09.2013, 18:26:54 Sujet du message: |
|
|
salut une cloche perce pas mal mais plus de risque de blocage évidement
sinon les volant moteur qui pulse de l'air intéressant mais interdit en competition mais en loisir plus que bien je pense |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 13.09.2013, 18:31:21 Sujet du message: |
|
|
kyoshe a écrit: | salut une cloche perce pas mal mais plus de risque de blocage évidement
sinon les volant moteur qui pulse de l'air intéressant mais interdit en competition mais en loisir plus que bien je pense |
ou tu as vue que cela était interdit en compétition _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1844 Localisation: Villers-la-Ville (B)
|
Posté le: 14.09.2013, 10:41:38 Sujet du message: |
|
|
J'avais aussi en tête que les ventilos étaient interdits en thermique, mais en relisant :
"2.1.7 Moteurs
Un seul moteur (monocylindre, refroidissement par air)."
rien n'interdit l'air forcé... _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7502 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 14.09.2013, 12:14:36 Sujet du message: |
|
|
amontintin a écrit: | kyoshe a écrit: | salut une cloche perce pas mal mais plus de risque de blocage évidement
sinon les volant moteur qui pulse de l'air intéressant mais interdit en competition mais en loisir plus que bien je pense |
ou tu as vue que cela était interdit en compétition |
slt
meme si ce n'est pas interdit .....j'avoue n'en avoir vu un que 1 seule fois en course
honnetement je me suis toujours posé la question de l'utilité d'un tel volant moteur
je le juge plus dangereux qu'efficace ......allez arretez un moteur avec un tel volant si le moteur reste acceleré apres un soucis par ex
pour moi c'est trop dangereux .....mis a part que l'on me prouve le contraire
les cloches dites ventilées ou allegées me semblent bien plus utiles
il m'est arrivé d'en utiliser ......toutefois sans vraiment y trouver un reel avantage par rapport a une cloche classique ,..... si ce n'est que le poids des masses en rotation est plus faible , ca pourrait faire moins d'effort sur les roulements
mais ca ce n'est que mon propre avis _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8
Dernière édition par miniman Modérateur le 14.09.2013, 12:21:44; édité 2 fois |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 14.09.2013, 12:19:05 Sujet du message: |
|
|
miniman a écrit: | amontintin a écrit: | kyoshe a écrit: | salut une cloche perce pas mal mais plus de risque de blocage évidement
sinon les volant moteur qui pulse de l'air intéressant mais interdit en competition mais en loisir plus que bien je pense |
ou tu as vue que cela était interdit en compétition |
slt
meme si ce n'est pas interdit .....j'avoue n'en avoir vu un que 1 seule fois en course
honnetement je me suis toujours posé la question de l'utilité d'un tel volant moteur
je le juge plus dangereux qu'efficace ......allez arretez un moteur avec un tel volant si le moteur reste acceleré apres un soucis par ex
pour moi c'est trop dangereux .....mis a part que l'on me prouve le contraire
|
je suis bien d'accord avec toi mon "ptit claude", perso je mets pas le doigt pour l'éteindre le moteur.......et en cas de top radio, t'as chaussure elle est H.S _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7502 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 14.09.2013, 12:37:26 Sujet du message: |
|
|
amontintin a écrit: | miniman a écrit: | amontintin a écrit: | kyoshe a écrit: | salut une cloche perce pas mal mais plus de risque de blocage évidement
sinon les volant moteur qui pulse de l'air intéressant mais interdit en competition mais en loisir plus que bien je pense |
ou tu as vue que cela était interdit en compétition |
slt
meme si ce n'est pas interdit .....j'avoue n'en avoir vu un que 1 seule fois en course
honnetement je me suis toujours posé la question de l'utilité d'un tel volant moteur
je le juge plus dangereux qu'efficace ......allez arretez un moteur avec un tel volant si le moteur reste acceleré apres un soucis par ex
pour moi c'est trop dangereux .....mis a part que l'on me prouve le contraire
|
je suis bien d'accord avec toi mon "ptit claude", perso je mets pas le doigt pour l'éteindre le moteur.......et en cas de top radio, t'as chaussure elle est H.S |
si on regarde le lien fourni par fab........on ne parle pas de la meme chose je pensse
le volant dont il parle a la ventilation qui se fait par un fraisage sous la portée de masselotte .....et non par un volant aé ailettes comme ca
_________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 14.09.2013, 12:41:16 Sujet du message: |
|
|
effectivement, je ne pensais pas à ce modèle là _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
|
Revenir en haut |
|
Fab0602 Découverte
Inscrit le: 05/11/2012 Messages: 97 Localisation: Yvelines (78)
|
Posté le: 14.09.2013, 19:24:25 Sujet du message: |
|
|
Oui en effet je parlais plus du volant moteur avec le fraisage à la base des fixations des masselottes.
Donc peut être que les deux couplés s'avèrent utiles pour expulser les poussières d'embrayage. _________________ Fabrice
Losi 8ight 3.0 / 3.0E |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7502 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 14.09.2013, 20:11:37 Sujet du message: |
|
|
Fab0602 a écrit: | Oui en effet je parlais plus du volant moteur avec le fraisage à la base des fixations des masselottes.
Donc peut être que les deux couplés s'avèrent utiles pour expulser les poussières d'embrayage. |
slt
je ne connais pas quelle voiture tu possedes .... les embrayages fournis dans les kits sont generalement a la hauteur des performances
c'est avec ces embrayages la que tu rencontreras le moins de problemes de montage puisque prevus pour la voiture
souvent quand on prend un embrayage d'une autre marque il faut "bidouiller " pour que cela aille parfaitement , notament au niveau du centrage cloche /couronne
toutes les marques n'ont pas de cloches ventilées pour leurs modeles ....d'ou la necessité de faire le bon choix et surtout celui du diametre des cloches
ensuite c'est toi qui a tes propres criteres de choix _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
kyoshe Expert*
Inscrit le: 26/05/2010 Messages: 314 Localisation: var
|
Posté le: 14.09.2013, 22:40:40 Sujet du message: |
|
|
C'est du tunning pas seulement tu gagne en masses en rotation une dizaine de grammes je pense donc de la patate et de la conso l'embrayage est tout de même ventilé aussi et pour amontintin oui je croyais que c'était interdit bon! Peut être que sa doit pas si mal refroidir que sa je pense |
|
Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6433
|
Posté le: 15.09.2013, 09:03:21 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Le sujet est intéressant à plus d’un titre. J’aime bien fait des essaies, des bidouilles. Je n’ai jamais vraiment vu de différence d’un point de vue température avec ce type de volants.
En revanche, là ou c'est intéressant c'est sur les masses en rotations. Sur certains moteurs manquant de bas, un volant très léger permet d’améliorer les relances et les montées en régimes. La contrepartie, c'est que le ralenti peut être moins stable, voir devenir chaotique avec certains volants très light.
Avant d'être le support de nos masselottes d’embraye, nos volants sont avant tout des volants d’inertie. D’ailleurs, certains accessoiristes proposent des volants lourds, parfois en acier. Les plus anciens d’entre nous savent qu’à une époque les volants étaient en acier. Un volant acier peut aussi être intéressant car avec certains moteurs fatigués cela permet de retrouver un ralenti à peu près stable, mais aussi sur des pistes particulièrement glissantes d’adoucir le caractère de notre petit moteur sans avoir à allonger exagérément le rapport de démultiplication. Cela peut être particulièrement intéressant en 4x2, propu ou traction, mais aussi en 4x4.
Ainsi, le choix du volant d’inertie peut aussi faire partie intégrale des réglages en plus de l’accord d’échappement ou du rapport cloche couronne.
Cordialement. |
|
Revenir en haut |
|
Atomikcar Elite
Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344
|
Posté le: 16.09.2013, 10:09:59 Sujet du message: |
|
|
Pour revenir à la ventilation de l'embrayage, j'ai jamais essayé ce genre de volant mais j'ai arrêté les cloches ventilées. Déjà parce qu'en utilisation j'ai pas vu de plus, ensuite parce que j'ai vu des pilotes en casser et pour finir parce qu'à mon avis une cloche ventilée n'aide pas vraiment la poussière à sortir de l'embrayage mais une non ventilée l'aide à ne pas rentrer. |
|
Revenir en haut |
|
|