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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 11.01.2011, 11:02:38 Sujet du message: les différentiels à glissement limité |
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bonjour à tous,
je propose de recenser (c'est l'époque...) les différents types de différentiels à glissement limité et réunir dans ce post des éclatés et des spécifications techniques objectives (pas du blabla commercial)
en effet, on trouve beaucoup d'offres, mais on ne sait pas facilement ce qu'il y a dedans, avant de l'acheter et de le démonter
ce ne sont pas les impressions pilotes mais les spécifications que l'on recherche
les modèles commercialisés actuellement sont au minimum (à compléter):
Torsen (??)
Bbf
Fiorini
Terex
merci pour vos contributions _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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Dylan73 Expert**
Inscrit le: 28/05/2009 Messages: 503
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Posté le: 11.01.2011, 11:17:39 Sujet du message: |
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les torsen c'est fioroni :wink:
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 11.01.2011, 11:36:49 Sujet du message: |
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merci Dylan,
si tu as l'éclaté, ce sera encore mieux _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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Dylan73 Expert**
Inscrit le: 28/05/2009 Messages: 503
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Posté le: 11.01.2011, 11:40:52 Sujet du message: |
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mais je crois qu'ils en fon plus, si quelqu'un peut confirmer |
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Dylan73 Expert**
Inscrit le: 28/05/2009 Messages: 503
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Posté le: 11.01.2011, 12:43:26 Sujet du message: |
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terex
Tactyl BBF |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 11.01.2011, 12:51:01 Sujet du message: |
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Dylan73 a écrit: |
mais je crois qu'ils en fon plus, si quelqu'un peut confirmer |
A part que ca ce n est pas un thorsen , c est la copie du BBF _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
http://fvmn.forumpro.fr/ |
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Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
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Posté le: 11.01.2011, 12:52:33 Sujet du message: |
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Fioroni a eu fait des thorsens mais ils ont arreté. |
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rom1-63 Elite
Inscrit le: 16/03/2009 Messages: 1399
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Posté le: 11.01.2011, 13:18:08 Sujet du message: |
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Dylan73 a écrit: |
terex
Tactyl BBF |
Le Terex reprend exactement le même fonctionnement que le BBF et la même morphologie |
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cellofane Ligue
Inscrit le: 06/04/2010 Messages: 278 Localisation: bourgogne,yonne89
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Posté le: 11.01.2011, 13:21:53 Sujet du message: |
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salut,
du Terex ou du Fioroni je ne sais pas qui est arrivé le premier mais le Terex à plus de réglages possibles et plus d'évolutions
a++ _________________ CELLOFANE le plastique qui t'emballe!!!
C'est pas parce qu'on a des freins qu'il faut s'en servir!!!
Mugen MBX6eu,Racer Sport 2.4Ghz T2M,Novarossi P4BTT et résonateur 9901. |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 11.01.2011, 13:25:18 Sujet du message: |
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oui c'est vrai sauf qu'il y as plus d'option sur le terex
il y as aussi les spyder en diff avec six sattelite je je crois qu'il n'en font plus |
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CMS77 Elite
Inscrit le: 06/09/2005 Messages: 2210
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Posté le: 11.01.2011, 14:09:48 Sujet du message: |
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il faut savoir que le concepteur du tactyl et du terex sont une seule et meme personne mr dominique crasset
A+ |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 11.01.2011, 14:12:52 Sujet du message: |
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L'un ou l'autre au vue des photos rien de nouveau sous le soleil mécanique ...simplement des diffs à glissements limités bien réalisés _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
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DaTaz Expert*
Inscrit le: 19/02/2009 Messages: 380 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 11.01.2011, 14:34:07 Sujet du message: |
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Allez zou...
Les diffs Spider (Hobao) ne sont pas des différentiels à glissement limité mais des différentiels standards à 6 satellites, c'est tout.
Ensuite, dans les diffs à glissement limité vus en modélisme, il y a 2 grandes familles :
- les Torsen comme ceux en option chez Hobao ou les Fioroni Storm Traction
- les différentiels à rampe comme le Terex (Exsen), le SmartDrive (Losi), le Tactyl, le Tractive, l'Hyper Traction (Fioroni)... |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 11.01.2011, 15:54:19 Sujet du message: |
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Un peu hors-sujet, mais avant que ca parte grave en vrille (pardon JG).
On ecrit TORSEN. Sans "H". Ca vient de TORque SENsing. Et c'est tout sauf une technologie proprio Fioroni, des TORSEN il y en a ailleurs que dans les totos RC ;)
Egalement a ajouter au recensement, vu que je ne sais pas ce qu'il y a dedans "conceptuellement"
- active diff Xray
- active diff Losi
(peut etre la meme structure, aucune idee...)
Bonne recherche! :)
Paul _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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Yos Découverte
Inscrit le: 27/02/2009 Messages: 66
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Posté le: 11.01.2011, 18:29:17 Sujet du message: |
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Voilà ce que j'ai trouvé : il s'agit d'un diff Torsen Ofna/Hobao avec des pignons en colonne comme chez Audi.
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Darkmo2 Elite
Inscrit le: 03/02/2007 Messages: 1799 Localisation: ligue 1
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Posté le: 11.01.2011, 19:30:33 Sujet du message: |
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un thorsen fioroni pour MP7, monté à l'avant c'était pas mal, un au centre en plus c'était top... mais pas donné
_________________ losi 8ight E 2.0 EU NEU US 1515 1Y
MP9 TKI3 falcon OS B-Power
DEX410 tekin
Tamiya Egress 2013 |
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nico17 Expert*
Inscrit le: 14/12/2006 Messages: 414
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Posté le: 11.01.2011, 20:02:39 Sujet du message: |
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Voilà le torsen.
Il etait monté sur mon Truggy, un X1-CRT.
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 11.01.2011, 20:25:21 Sujet du message: |
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merci pour vos contributions,
on voit déjà un peu l'état actuel:
plus beaucoup de 'vrais' Torsen, voir doc Gleason (T1,T2,T3), merci pour les photos !
plusieurs diff à rampes (3: Bbf, Fiorini, Terex)
qu'il faudra distinguer objectivement
et les autres...
on attend l'avis des importateurs/fabricants
nous sommes en train de combler avec des photos personnelles, cette lacune de publication technique (excepté Terex) _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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Dd Ligue
Inscrit le: 14/12/2009 Messages: 207 Localisation: Tours (37)
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Posté le: 11.01.2011, 20:45:53 Sujet du message: |
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C'est peut être pas le bom coin pour poser la question,
mais il faut mettre de l'huile ou de la graisse a l'interieur ? _________________ Tourangeau forever since 1971
http://www.coimbrarc.com/ |
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Viny38 Ligue
Inscrit le: 03/10/2009 Messages: 294 Localisation: Pontcharra(38)
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Posté le: 11.01.2011, 20:50:48 Sujet du message: |
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Dd a écrit: | C'est peut être pas le bom coin pour poser la question,
mais il faut mettre de l'huile ou de la graisse a l'interieur ? |
Sur mon torsen, c'était de l'huile fournie avec, et sur mon Bbf, c'était de la graisse _________________ Merci à 6MiK ~ DYNOVATION_RD ~ LABEMA ~ NDS TECH ~ FANATIC RC
http://www.6mik-racing.com |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 11.01.2011, 21:32:35 Sujet du message: |
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et le TCD utilisé par KYOSHO ....vous le classez dans quelle categorie ......ou c'est un diff classique _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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bill Expert**
Inscrit le: 28/10/2006 Messages: 663
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Posté le: 11.01.2011, 22:02:33 Sujet du message: |
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le bleu de chez fioroni n'est pas un torsen memme si il etait vendu comme tel c'est un diff a pignons droits helicoidaux au lieu des pignons coniques classiques ils en ont fait un qui s'appelais si mes souvenirs sont bons storm traction qui lui etait un
l'autre par contre(bague jaune)est un vrai torsen
et pour les diff à rampes j'avais ça sur ma bmw en 1979 donc pas d'invention ou de conception recente juste une bonne adaptation à notre echelle (ce qui n'enleve rien à la qualité et à l'éficacité de la chose) _________________ plus tu pedale moins vite moins t'avance plus fort |
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Darkmo2 Elite
Inscrit le: 03/02/2007 Messages: 1799 Localisation: ligue 1
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Posté le: 11.01.2011, 22:14:57 Sujet du message: |
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bill a écrit: | le bleu de chez fioroni n'est pas un torsen memme si il etait vendu comme tel c'est un diff a pignons droits helicoidaux au lieu des pignons coniques classiques ils en ont fait un qui s'appelais si mes souvenirs sont bons storm traction qui lui etait un
l'autre par contre(bague jaune)est un vrai torsen
et pour les diff à rampes j'avais ça sur ma bmw en 1979 donc pas d'invention ou de conception recente juste une bonne adaptation à notre echelle (ce qui n'enleve rien à la qualité et à l'éficacité de la chose) |
en fait c'est un thorsen ''simplifié'' qui possède des pignons droits helicoidaux, pour des raisons d'encombrement et pour (de mémoire) un comportement moin violent du diff vis à vis du torsen classique..
en pratique ça marche très bien, la c'est mon diff de rechange et mon MP7 en possède toujours un devant
par contre, fragile et entretien très fréquent _________________ losi 8ight E 2.0 EU NEU US 1515 1Y
MP9 TKI3 falcon OS B-Power
DEX410 tekin
Tamiya Egress 2013 |
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 12.01.2011, 13:32:53 Sujet du message: |
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constat au 2ème jour:
les Torsen ne sont plus en vente
Fiorini(actuel) n'est pas un Torsen (merci pour l'info hors site !!!)
Bbf et Fiorini se ressemblent (...)
Terex a quelquechose en +
en fait, la différence entre Torsen et "Rampes" est simple:
le Torsen est à glissement limité, et ne bloque jamais, par construction
le "Rampes" est autobloquant, dans l'esprit, mais en fait bloque t'il vraiment ??
pour Torsen, la théorie (selon Gleason) assure un TBR (Torque/Bias Ratio) de 1.2:1 à 5:1 selon le modèle (T1, T2 ou T3)
pour les 3 modèles à rampes, on ne voit pas encore l'information dans les documentations disponible (sauf erreur),
et surtout, personne ne l'a jamais mesuré !!
pour les autres, on ne sait rien, ou pas encore _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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BigWhoop Découverte
Inscrit le: 09/03/2011 Messages: 85
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Posté le: 16.02.2012, 12:32:15 Sujet du message: |
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Salut,
pourquoi les torsen ont ils été abandonné?
Quel différentiel est le plus progressif entre un Terex, un Tactyl, un tractive IV, un smart diff?
je me renseigne pour un LOSI RG brushless,
Merci |
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Dom-Exsen Ligue
Inscrit le: 14/09/2009 Messages: 203 Localisation: ANTONY
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Posté le: 16.02.2012, 15:03:14 Sujet du message: |
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Bonjour,
2 mots sur ce qui distingue le TEREX des autres diff à rampes :
- Le STAB : accessoire réglable qui facilite le pilotage notamment sur les entrées de virages et le confort dans les trous.
- Réglage dissymétrique accélération / freinage
- Réglage dissymétrique avant arrière (pour le central uniquement)
- pignons (planétaires + satellites) forgés compatibles brushless
- sortie à galets (TEREX World)
- tarif TEREX classic 119 €
- tarif TEREX world 169 €
A NOTER : l'éclaté du TEREX qui est en photo au-dessus est une version 2009, depuis il y a les pignons world forgés. (Voir les photos de Nicolab)
A+ _________________ Dominique-EXSEN.fr |
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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 16.02.2012, 16:10:01 Sujet du message: |
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Perso j'ai encore les deux centraux Fioroni d'époque le bleu et le rouge. jamais monté. Par contre je sais pas ce qu'il y a dedans. Jamais démonté.
Le rouge je crois que c'est hélicoïde mais le bleu je sais pas...
_________________ Sponsos: Moi, Me, Yo, Ich, Me...
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Dom-Exsen Ligue
Inscrit le: 14/09/2009 Messages: 203 Localisation: ANTONY
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Posté le: 16.02.2012, 16:58:22 Sujet du message: |
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Pour apporter quelques infos complémentaires à ce qu'écrit Jg38 :
Les diff à rampes se "durcissent" (TBR) en fonction des embrayages et des angles de rampes.
Les diff à dentures Hélicoïdales type TORSEN en fonction des faces de friction des engrenages et des angles d'hélice des engrenages.
Suivant les choix des valeurs de ces différents paramètres on obtient des diff plus ou moins durs (+ ou moins de TBR)
Pour donner une comparaison les TORSEN 45° sont très durs et correspondent à peu de chose près à la rampe MT de nos TEREX. A ma connaissance aucun diff de modèles réduits ne propose une dureté suffisante pour obtenir un blocage total. Par ailleurs les diff les plus durs ne sont pas toujours les plus efficaces. Cela dépend des conditions, c'est pour cela que nous proposons une gamme étendue de réglages.
Pour les diff à rampes on peut différencier la dureté de l'accélération par rapport au freinage, ce qui est très difficile en TORSEN. Et pas proposé en TORSEN en modèle réduit (même dureté à l'accélération et au freinage).
Pour une solidité identique le TORSEN est un peu plus encombrant ou plus fragile à encombrement identique qu'un diff à rampes. Certains constructeurs s'en sont aperçu et sont passés aux diff à rampes. A mon avis il est impossible de fabriquer un TORSEN qui soit suffisemment solide pour être adapté dans un volume de MP9 (le diff le plus petit actuellement).
Sur le TEREX il y a le STAB (qui correspond à la précharge des diff ZF échelle 1). Par expérience je peux dire que le STAB est un paramètre très important, si on le propose ce n'est pas un habillage commercial, c'est vraiment un plus notamment lors du lâcher de gaz en entrée de virage. Ceux qu'il l'on essayé pourront certainement apporter leurs commentaires.
Toutes ces technos sont des adaptations plus ou moins réussies de ce qui se fait en échelle 1. Donc personne n'a rien inventé pour l'instant en modèle réduit sur ce sujet (nous y compris). _________________ Dominique-EXSEN.fr |
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