Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
arnold59 Découverte
Inscrit le: 21/01/2012 Messages: 11
|
Posté le: 22.01.2012, 14:43:21 Sujet du message: Conversion Mugen MBX6 ECO avec LiPo 2X2S |
|
|
Bonjour,
On voit de plus en plus en 1/8 brushless des chassis avec non plus un lipo 4S mais deux lipos 2S comme le serpent ou le durango
Je pense que c'est mieux pour la répartition des masses mais plus contraignant car il faut plus de lipos, deux charges et plus honéreux.
En dehors des contraintes, est q'un lit de conversion existe ou si quelqu'un a déjà essayé
Si vous pouvez mettre des photos
Merci |
|
Revenir en haut |
|
|
Kurilos Expert**
Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 919
|
Posté le: 22.01.2012, 16:05:20 Sujet du message: |
|
|
Pour MBX6 Eco, il n’existe pas de kit de conversion mais j'ai déjà aperçu sur le web un MBX6 équipé comme ça. _________________ MUGEN / EXSEN TEREX / 6MIK / JO GRAPHIX
Terex et brushless inside!
|
|
Revenir en haut |
|
arnold59 Découverte
Inscrit le: 21/01/2012 Messages: 11
|
Posté le: 22.01.2012, 16:37:16 Sujet du message: |
|
|
Oui je me doutais qu'il n'y avait pas de kit de conversion
Est ce qu'il y a un réel interet d'avoir un lipo de chaque cote de la transmission?
ca me rappelle un peu la configuration d'un TT 1/10 |
|
Revenir en haut |
|
Kurilos Expert**
Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 919
|
Posté le: 22.01.2012, 17:05:52 Sujet du message: |
|
|
Impossible de retrouver cette photo, par contre, les kits de conversion Fiorini (existent-ils encore??) utilisent cette configuration.
Je ne suis pas convaincu par cette configuration, le TT1/10 et le 1/8 sont différents par bien des aspects.
Maintenant, avant de dire quoi que soit, il faut tester et c'est bien ce que je compte faire _________________ MUGEN / EXSEN TEREX / 6MIK / JO GRAPHIX
Terex et brushless inside!
Dernière édition par Kurilos le 22.01.2012, 20:07:45; édité 1 fois |
|
Revenir en haut |
|
Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 121946 Localisation: 93
|
Posté le: 22.01.2012, 20:01:52 Sujet du message: |
|
|
je trouve que c'est quand meme plus propre en 2x2 et on a pas un énorme accu sur le coté, cela permet aussi de faire des carrosseries plus basses _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
|
Revenir en haut |
|
arnold59 Découverte
Inscrit le: 21/01/2012 Messages: 11
|
Posté le: 22.01.2012, 20:36:26 Sujet du message: |
|
|
Je suis bien d'accord avec toi
Je ne veux pas changer de chassis car j'aime beaucoup le mugen mais c'est vrai que je trouve ça plus sympa d'avoir un lipo de chaque cote
J'ai mis ce post pour savoir s'il ya des bricoleurs qui ont fait des adaptations persos et qui pourraient nous donner leur avis.
Je pensais qu'il éxistait un kit de conversion.
je pense que tekno rc va en sortir un par le suite ou peut etre même Mugen |
|
Revenir en haut |
|
Kurilos Expert**
Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 919
|
Posté le: 22.01.2012, 23:02:54 Sujet du message: |
|
|
Encore faut-il que la voiture soit aussi, voire plus performante _________________ MUGEN / EXSEN TEREX / 6MIK / JO GRAPHIX
Terex et brushless inside!
|
|
Revenir en haut |
|
Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
|
Posté le: 30.01.2012, 20:08:15 Sujet du message: |
|
|
Salut à tous,
disons que c'est un assez vieux débat...
Perso je ne suis vraiment pas convaincu par le 2x2S...
Mais bon pour ceux qui font aussi de l'1/10 je comprends complètement!!!
Mais à contrario:
perso je fait aussi de l'helico et mes 6S vont dessus... donc j'aurai bien l'air malin avec des 2x2S...
Disons que là au moins j'ai qu'un style de packs.
Donc pour résumer je pense juste qu'il y a 2 écoles, et que chacune est adapté a un style de modéliste
@+ _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team
Dernière édition par Fleau le 30.01.2012, 20:18:53; édité 1 fois |
|
Revenir en haut |
|
blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
|
Posté le: 30.01.2012, 23:34:59 Sujet du message: |
|
|
je suis un peut d'accort avec fléau
perso je suis maintenant en 2x2s
niveau équilbre ses pas forcement mieux vu que le moteur pese sont poids et du coups désiquilbre un piole le chassis
sur mon nexx je l'est un poile resentis lorsque que j'etait tres mou en hydrau et ressort
apres on peut toujours réiquilibré(ses ce que je compte faire)
j'ai pas un tres gros niveau et pas une experience de dinosaur ,mais si je compard a d'autre bls que j'ai essayé et mon ancient hyper7 convertis en bls , le nexx et largement plus agile et prends peut de roulis...
bref franchement ses un bon raport qualité prix ,et sa devient un truc tres bien une fois deux trois option de rajouté dessus... j'en suis tres content
mon choix ses porté sur du 2x2s pour plusieurs raisons
réutilisable dans mes 1/10
lorsque que tu a un soucie avec un 4s 9 fois sur 10 ses "une cellules" qui merdouille" quand ta pas envie de te prendre la tete a demonté les pack pour en refaire un
sur un 2x2s ses au final 1 seul cellules encore en état qui ce retrouve imobilisé dans un pack
ce qui peut vite présenté quelque économie quand meme....
apres ses claire que niveau charge ses moins pratique
mais bon il y a de plus en plus de chargeur qui peuvent chargé deux voir 4 accus....
voila , ses un choix l'un comme l'autre ce vale a mon gout
a+ _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
|
Revenir en haut |
|
Pulse Expert*
Inscrit le: 15/05/2009 Messages: 483 Localisation: Bruxelles
|
Posté le: 12.02.2012, 11:36:12 Sujet du message: |
|
|
Pour charger deux lipos 2S il suffit de les brancher en série.
Pour le 6S, rien n'empêche de rouler en 2x3S.
Niveau pratique par contre 2 lipos c'est chiant, d'autant plus que les constructeurs se sont pas foulés pour proposer des systèmes de changement rapide des lipos.
Avec un lipo et une grosse sangle ça va vite, avec 2 lipos et 2 voir 3 petites sangles par lipo ça devient galère.
Le gros avantage en 2 lipos c'est surtout l'étroitesse du châssis, l'équilibre avant/arrière, l'abaissement du CG et pour ceux qui roulent en 1/10 la possibilité d'utiliser leurs lipos 2S.
La tendance va lourdement dans le sens de 2 lipos pour les 1/8 donc c'est bien que niveau perfs ça doit être un plus. Sinon serpent, Sworks, Durango, OFNA ne se seraient pas amusés à investir dans la R&D alors qu'il leur suffisait de faire une conversion avec un bête support et un bac.
A noter que les configs à 2 lipos existent depuis un petit moment maintenant, c'est juste que les marques qui le proposaient étaient moins connues. Mais faut pas croire que Serpent innove, OFNA (NEXX8) et Caster Racing (EX1.5R) avaient 2 ans d'avance sur tout le monde
Comme dit depuis un ptit moment, je pense que les 1/8 brushless vont s'éloigner de plus en plus de leur version thermique et ressembler à ce qui se voit en 1/10. Châssis étroits, poids sur l'avant _________________ MP9 TKI3 l S350 Evo l MP9E TKI3 l MBX6 Eco US l THE E-Car l 12R5.2 l SP12X l EMB-1H
BRTC Bauffe l BPT Merchtem l FunCars Machelen |
|
Revenir en haut |
|
christophe2007 Ligue
Inscrit le: 07/11/2008 Messages: 264
|
Posté le: 12.02.2012, 11:49:13 Sujet du message: |
|
|
Tu connais mon avis Pulse sur les config 2x2s, par contre le truc nul, ok pour replacer les 2s dans un 10em mais le hic, cela t'oblige a avoir un chargeur a double sorties... pour pouvoir recharger plus vite en tt...et vue le prix des chargeur a 2 sorties+alim qui suis....
Dommage mais je pense que ce type de chargeur vas ce généralisé mais quand... |
|
Revenir en haut |
|
oldschool2l170 Expert**
Inscrit le: 03/01/2006 Messages: 677 Localisation: POMPIGNAC (33) club M.E.D.M.
|
Posté le: 13.02.2012, 12:00:13 Sujet du message: |
|
|
A mon avis (cela n'engage que moi)
Les constructeurs sont entrain de faire la même erreur qu'on fait les fabricants de combos à leurs débuts
Le 1/8ème, n'est pas du 1/10ème
Ce qui marche avec l'un ne marche pas obligatoirement avec l'autre
Parlez en à Novak et LRP pour ceux qui ont la mémoire courte
Si on prend un 1/10ème et que l'on ramène tout à l'échelle 1/8ème
On est loin de ce que propose les 2X2 au niveau répartition des masses
Sans parler des facteurs qui ont surement une grande importance auxquels je ne pense pas par manque de connaissances en mécanique
Pour moi, c'est plus une question de marketing qu'autre chose
Si ça ressemble au 1/10ème, cela va rassurer le client sur les choix techniques
Et ça marche, puisque la plupart des réponses sont "ça ressemble aux implantations 1/10ème donc c'est bon" _________________ JCA Evo Bl Tekin RX8 Tekin 4038 1350Kv
MBX6Eco Kontronik Jive 80+HV Neu 1515 3D |
|
Revenir en haut |
|
Kurilos Expert**
Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 919
|
Posté le: 13.02.2012, 12:19:23 Sujet du message: |
|
|
Je suis d'accord avec toi Oldschool.
Après, cela peut marcher avec certaines voitures 1/8e qui ont besoin d'un train AR chargé. Ce n'est pas La solution, c'est une solution.
J’espère pouvoir tester le Sworks dans les deux config si mon portefeuille le permet, histoire de voir ce que ça dit. _________________ MUGEN / EXSEN TEREX / 6MIK / JO GRAPHIX
Terex et brushless inside!
|
|
Revenir en haut |
|
oldschool2l170 Expert**
Inscrit le: 03/01/2006 Messages: 677 Localisation: POMPIGNAC (33) club M.E.D.M.
|
Posté le: 13.02.2012, 16:09:47 Sujet du message: |
|
|
Kurilos a écrit: | Après, cela peut marcher avec certaines voitures 1/8e qui ont besoin d'un train AR chargé. Ce n'est pas La solution, c'est une solution. | Exact, tu résumes bien la situation je trouve
Mais le 6 n'a pas besoin d'un train Ar chargé donc aucun intérêt pour ce chassis _________________ JCA Evo Bl Tekin RX8 Tekin 4038 1350Kv
MBX6Eco Kontronik Jive 80+HV Neu 1515 3D |
|
Revenir en haut |
|
robert64 Expert*
Inscrit le: 12/12/2007 Messages: 365
|
Posté le: 13.02.2012, 17:15:56 Sujet du message: |
|
|
pour charger les 2x2s il existe une platine qui permet de charger 2accus 2s avec un seul chargeur
Avec une petite photo, c'est mieux que le lien.
Cordialement, capitaine_caverne. |
|
Revenir en haut |
|
Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
|
Posté le: 15.03.2012, 18:12:12 Sujet du message: |
|
|
robert64 a écrit: | pour charger les 2x2s il existe une platine qui permet de charger 2accus 2s avec un seul chargeur
|
les splitters sans equilibrage, moi ca m'inquiete...
un moteur ca pese combien plus lourd qu'un ensemble boite radio/recepteur/servo? A mon avis pas mal plus ;)
a+
Paul _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
|
Revenir en haut |
|
gallardo321 Expert**
Inscrit le: 14/05/2011 Messages: 649 Localisation: Loiret, MRCM ligue 18
|
Posté le: 15.03.2012, 18:23:50 Sujet du message: |
|
|
regarde bien il y a l equilibrage
prevu pour du 2s mais la connectique est complete _________________ Cobra 2.0 TEKIN/RX8gen2 Futaba
Xray T4 LRP/Flow WT X20 5T
AKA Savöx HD
Ultimate Racing
Gen Ace |
|
Revenir en haut |
|
blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
|
Posté le: 15.03.2012, 20:14:21 Sujet du message: |
|
|
un gars chez nous utilsait sa , mais pas top top , les accu sont hyper long a chargé.... _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
|
Revenir en haut |
|
gallardo321 Expert**
Inscrit le: 14/05/2011 Messages: 649 Localisation: Loiret, MRCM ligue 18
|
Posté le: 15.03.2012, 20:26:41 Sujet du message: |
|
|
Bah c est pas censé prendre plus de temps que avec un seul accu de 4s
si tu regles correctement ton chargeur que tu charge un accu 4s 5200mah ou avec le splitteur 2*2s 5200mah c est pareil faut juste se rappeler que avec le splitteur il faut charger les 2*2s comme si c etait un accu 4s
apres si les cellules sont plus ou moins fatiguées ca prends plus ou moins de tps ( c est l equilibrage qui prends alors bcp de tps) _________________ Cobra 2.0 TEKIN/RX8gen2 Futaba
Xray T4 LRP/Flow WT X20 5T
AKA Savöx HD
Ultimate Racing
Gen Ace |
|
Revenir en haut |
|
blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
|
Posté le: 15.03.2012, 20:49:12 Sujet du message: |
|
|
possible sa
je vais me renseigné auprés de mon collegue pour savoir si il regle sont chargeur sur 4s _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
|
Revenir en haut |
|
Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
|
Posté le: 19.03.2012, 17:05:11 Sujet du message: |
|
|
gallardo321 a écrit: | regarde bien il y a l equilibrage
prevu pour du 2s mais la connectique est complete |
effectivement j'avais mal regarde _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
|
Revenir en haut |
|
Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
|
Posté le: 19.03.2012, 17:06:38 Sujet du message: |
|
|
pour la repartition des masses, vu sur rctech, un commentaire d'un des boss de Tekno sur 2x2s contre 1x4s - je vous laisse faire la trad, mais il semblerait que j'avais flaire le truc en parlant du poids du moulin contre le poids du reste
a+
Originally Posted by teknorc
Great question. I was discussing this exact topic last night at our club race. Here's my opinion. With all of the dual pack layouts coming out, it's going to be hard to get the real facts out there. But here's a start...
Putting aside the practicality of a 1 pack vs. 2 pack discussion, it comes down to balance. At first glance the 2 pack setup looks more balanced, but it's actually way off balance to the motor side. The other issue is that there is a lot more weight towards the rear.
First, let's look at the side-to-side balance. Yes the packs cancel each other out and are balanced. But the imbalance is when you get to the front. On one side you have an ESC @ ~85-120g and a servo @ ~65-70g. Pretty much, the maximum weight you have on the right front is ~190g. If you are running a Tekin or MMP, it's more like 150g. Sometimes the RX is on the right side, but usually it's on top somewhere. On the left side you have the motor at ~340-420g. In a best case, there is a 150g discrepancy. That's over 5oz out of balance. At a worst case, you have roughly a 270g difference - almost 10oz!!!
The Durango is even worse because the RX AND ESC are centered and very high, negating the lower cg of a dual pack setup. This puts only the servo and PT on the other side. The ESC is also moved farther back. Doing the same math above, the Durango is out of balance by at least 10oz.
Second issue with dual pack layouts, the weight is too far back to carry maximum corner speed. Granted the car will feel more planted on-power due to more weight on the rear, but overall industry trends are moving everything as far forward as possible, because this yields a faster, more predictable, race car .
So, not only are those layouts out of balance (we weighed a Serpent last night and verified this), but the one advantage they do have (cg) is somewhat mitigated by moving other components higher. You are also limited to 'buggy' motors. Some people won't care, but having the motor and sensor wire so close to the steering posts may cause issues under hard impacts. The option to run longer motors doesn't hurt anything.
Overall, we feel the V4 layout is the optimal combination of side-to-side, forward weight, and CG.
A single 4s pack is roughly 580-600g. Using the same figures from above, the motor/esc/servo combo is ~490g. So at the worst, you are off by 110g. Add in the receiver and transponder ~20g, wire, and you are off by less than 90g at a worst case. Find a battery that is 500g or run a slightly larger motor and you are dead even. I run a 4s/4200 in my buggy and it is with ~10g left-to-right.
The weight is also just slightly more centered with a V4 single pack setup since the batteries don't have to clear the center diff.
Now consider the battery charging and changing with 2 packs as opposed to 1. Extra wire for the series connection, extra hard case, extra terminals, slightly different discharge rates between packs, etc. and you can see why we think the single pack forward with the opposed motor/esc/servo/rx is the best option.
We are going to be posting this info on our website soon so people can decide for themselves. We're just puzzled why some manufacturers would tout a balanced setup when they know perfectly well that it's not . _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
|
Revenir en haut |
|
Kurilos Expert**
Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 919
|
Posté le: 26.03.2012, 21:02:55 Sujet du message: Re: Conversion Mugen MBX6 ECO avec LiPo 2X2S |
|
|
arnold59 a écrit: | Bonjour,
On voit de plus en plus en 1/8 brushless des chassis avec non plus un lipo 4S mais deux lipos 2S comme le serpent ou le durango
Je pense que c'est mieux pour la répartition des masses mais plus contraignant car il faut plus de lipos, deux charges et plus honéreux.
En dehors des contraintes, est q'un lit de conversion existe ou si quelqu'un a déjà essayé
Si vous pouvez mettre des photos
Merci |
Je suis tombé par hasard sur ce site:
http://www.rcbig.idv.tw/show.asp?id=10125&bd=11&totable=3&topage=2 _________________ MUGEN / EXSEN TEREX / 6MIK / JO GRAPHIX
Terex et brushless inside!
|
|
Revenir en haut |
|
|