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YankeeForever
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simonSG
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 Posté le: 26.11.2010, 21:49:05 Sujet du message: |
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Pour info moteur diesel deux temps turbocompressés, avec soupape d'ehappement et admission par balayage...diametre de piston autour du metre, puissance autour de 1 MW/cylindre, rendement de l'ordre de 50 % en cycle primaire, vitesse de rotation 70/90 tr/mn... 
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SimonSG
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cellofane
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| Posté le: 26.11.2010, 21:57:00 Sujet du message: |
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salut,
c'est dommage que j'ai raté sa car j'adore regarder "discovery" mais j'ai plus le temps en ce moment.
et 70/90 tr/min pour le moteur c'est quand même vachement lent mais le couple doit être énorme.
a++
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CELLOFANE le plastique qui t'emballe!!!
C'est pas parce qu'on a des freins qu'il faut s'en servir!!!
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simonSG
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| Posté le: 26.11.2010, 22:08:35 Sujet du message: |
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| cellofane a écrit: | salut,
c'est dommage que j'ai raté sa car j'adore regarder "discovery" mais j'ai plus le temps en ce moment.
et 70/90 tr/min pour le moteur c'est quand même vachement lent mais le couple doit être énorme.
a++ |
Les plus lent tournent à 50 tr/mn  c'est peut etre dailleurs le cas de celui-ci. C'est un 12 cylindre en ligne, ils tournent lentement pour offrir le meileur rendement par rapport au design de l'helice. Il n'y pas de reducteur entre l'helice et le moteur. j'ai oublie un zero dans les puissances c'est autour de 10 Mw/cyl... le couple est collossal je n'ai plus les valeurs en tête...juste lorsque tu est dessus au niveau des passerelles cullases tu les vois à l'oeil nu monter et descendre sous les efforts de compression/cycle moteur...
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SimonSG
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YankeeForever
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cellofane
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| Posté le: 26.11.2010, 22:16:57 Sujet du message: |
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salut,
c'est sur que le pressions d'injections doivent êtres énormes et le bruit doit être génial un V12 a 50 tours minutes.
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cellofane
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| Posté le: 26.11.2010, 22:17:18 Sujet du message: |
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salut,
c'est sur que le pressions d'injections doivent êtres énormes et le bruit doit être génial un V12 a 50 tours minutes.
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simonSG
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| Posté le: 26.11.2010, 22:20:19 Sujet du message: |
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| cellofane a écrit: | salut,
c'est sur que le pressions d'injections doivent êtres énormes et le bruit doit être génial un V12 a 50 tours minutes. |
Yep injection directe pression d'injection 1500/1800 bar
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SimonSG
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hp3
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| Posté le: 26.11.2010, 22:23:42 Sujet du message: |
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 héé mais c'est mon metier ca  ba oui j'en vois souvant des moteur 10/1  au chantier de St nazaire on les vois souvant passer les moteur sur les traines
j'avoue j'ai beau etre abitué, je suis toujours a regarder.... 
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antony49
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| Posté le: 26.11.2010, 22:28:54 Sujet du message: |
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pour avoir visité Man Diesel à Saint Nazaire avec l'Ensam l'an dernier, c'est très impressionnant à voir comme moteurs !! Un vilebrequin de 10m de long, ce n'est pas tous les jours qu'on en croise sachant qu'il y a deux fabricants (japonais) au monde qui sont capables d'en fabriquer et que les intervalles de tolérance sont de l'ordre du 1/100mm, ça fait très froid dans le dos. Et pour être rentré également rentré dans la salle où un moteur était en train d'être rodé, ça fait beaucoup, mais alors beaucoup de bruit (oreilles bouchées ou casque obligatoire) !
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YankeeForever
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hp3
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| Posté le: 26.11.2010, 22:40:24 Sujet du message: |
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| antony49 a écrit: | | pour avoir visité Man Diesel à Saint Nazaire avec l'Ensam l'an dernier, c'est très impressionnant à voir comme moteurs !! Un vilebrequin de 10m de long, ce n'est pas tous les jours qu'on en croise sachant qu'il y a deux fabricants (japonais) au monde qui sont capables d'en fabriquer et que les intervalles de tolérance sont de l'ordre du 1/100mm, ça fait très froid dans le dos. Et pour être rentré également rentré dans la salle où un moteur était en train d'être rodé, ça fait beaucoup, mais alors beaucoup de bruit (oreilles bouchées ou casque obligatoire) ! |
oui c'est claire!! et j'essairai de retrouver des pohotos d'une bielle qui est passés a travers le cartère bas du moteur suite a un pb mecanique  ca fait peur (peux pas en dire plus because top secret)...alors la t'allucine et tu te dis :"heuresememnt qu il n y avais personne en face a bosser". 
pour le bruit oui ca tue les noreilles.. 
ps: lorse qu un paquebeau a 3 de ces 5 disel allumé il est capable de fournir la ville de st nazaire en elec
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simonSG
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| Posté le: 26.11.2010, 22:55:53 Sujet du message: |
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| hp3 a écrit: | | antony49 a écrit: | | pour avoir visité Man Diesel à Saint Nazaire avec l'Ensam l'an dernier, c'est très impressionnant à voir comme moteurs !! Un vilebrequin de 10m de long, ce n'est pas tous les jours qu'on en croise sachant qu'il y a deux fabricants (japonais) au monde qui sont capables d'en fabriquer et que les intervalles de tolérance sont de l'ordre du 1/100mm, ça fait très froid dans le dos. Et pour être rentré également rentré dans la salle où un moteur était en train d'être rodé, ça fait beaucoup, mais alors beaucoup de bruit (oreilles bouchées ou casque obligatoire) ! |
oui c'est claire!! et j'essairai de retrouver des pohotos d'une bielle qui est passés a travers le cartère bas du moteur suite a un pb mecanique ca fait peur (peux pas en dire plus because top secret)...alors la t'allucine et tu te dis :"heuresememnt qu il n y avais personne en face a bosser".
pour le bruit oui ca tue les noreilles..
ps: lorse qu un paquebeau a 3 de ces 5 disel allumé il est capable de fournir la ville de st nazaire en elec |
Le plus impressionant c'est le premier demarrage au banc d'essais apres l'assemblage... ... les trappes de visite carter qui volent apres explosion dans ledit carter, ou un volant moteur qui se fait la malle... ya aussi les feu dans les boites chaudes (common rail) avec du gaz oil chaud en pres-compression à 150 bars ...
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SimonSG
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steyph
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| Posté le: 27.11.2010, 08:16:02 Sujet du message: |
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J'ai entendu parlé qu'on en démarrait certains avec de la dynamite...
c'est çà ?
Steyph |
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Yos
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| Posté le: 27.11.2010, 11:34:15 Sujet du message: |
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En effet, les plus gros moteurs diesels sont ceux des bateaux (porte-boites, pétroliers, chimiquiers...)
Ce sont en fait des groupes électrogènes qui alimentent tout le navire ; les hélices tournant aussi en électrique (brushless s'il vous plait).
Ces moteurs sont appelés des cathédrales et ils permettent par exemple à plusieurs milliers de tonnes de filer à 25 noeuds. |
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Yos
Découverte
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| Posté le: 27.11.2010, 11:39:12 Sujet du message: |
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| Yos a écrit: | | Ce sont en fait des groupes électrogènes qui alimentent tout le navire ; les hélices tournant aussi en électrique (brushless s'il vous plait). |
Addendum, certains navires utilisent effectivement des hélices en prise directe, en revanche la vitesse de rotation ne change pas mais les pales sont à pas variable permettant de modifier la vitesse du navire. |
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soyann
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| Posté le: 27.11.2010, 12:00:05 Sujet du message: |
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sacré morceau
il parait qu'on appel ça, des moteurs cathédrale... 
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simonSG
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| Posté le: 27.11.2010, 12:22:50 Sujet du message: |
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| Yos a écrit: | En effet, les plus gros moteurs diesels sont ceux des bateaux (porte-boites, pétroliers, chimiquiers...)
Ce sont en fait des groupes électrogènes qui alimentent tout le navire ; les hélices tournant aussi en électrique (brushless s'il vous plait).
Ces moteurs sont appelés des cathédrales et ils permettent par exemple à plusieurs milliers de tonnes de filer à 25 noeuds. |
Ne pas confondre :
la propulsion diesel electrique avec moteur de prop elc brushless commander par variateur electronique, l'install comrprend quelques centrales electriques diesel (groupes electrogênes diesel 4T moteur semi rapide 500 tr/mn) placé a bord du bateau à differentes positions pour une raison de conception equilibrage CG du bateau et vibration generale des super structures. Une belle salle de contrôle digne d'une centrale nucleaire pour redistribuer la puissance la ou il faut. Ce type d'install et sur les paquebots (trasnport de passagers ou bateau technique dans l'exploitation offshore)car on peut utiliser l'elec des props lorsque l'on est a quai pour faire vivre le bateau et vice versa dans les proportions que l'on veut, c'est plus flexible et il y a moins de vibration base frequences dans les super tructures ..c'est mieux pour les passagers...superbe systeme tres efficasse surtout lorsque ils ont des moteurs type azypod sous la coque (moteur + helice peuvent faire 360 ° pour maneuvrer)
Et la propulsion diesel :
Ceux ci sont les gros moteur cathedrales (diesel 2T, moteurs lent 50/120 Tr/mn) ultra efficasse les moteurs ayant le meilleur rendement en cycle primaire de la planête (1 Kj fuel = 0,5 Kj sur le volant moteur) . Ils sont pour la prop des portes containers, ils sont accouplés a un inverseur un arbre d'helice et une helice...les portes containers sont au top de la conception navale en terme de vitesse et conso par rapport aux volumes déplacés...ces monstres font en effet 25/28 Noeud, halucinant lorsque l'on sait qu'il ny a pas si longtemps ces vitesse etaient celle des vedettes d'intervention rapides des Douanes... ...autre chôses les pressions de combustion de ces moteurs sont équivalentes à celles d'un moteur de F1, mais ces moteurs tournent sans broncher 12,000 hrs avant la première révision , la recherche et le developpement en terme de rdm et composition des matériaux est une des plus pointues du moment
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SimonSG
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Yos
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| Posté le: 27.11.2010, 12:34:15 Sujet du message: |
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@SimonSG
Est-ce que la conception et la recherche en résistance des matériaux est poussée à ce point parce que ils utilisent du "goudron" comme fuel ? |
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simonSG
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| Posté le: 27.11.2010, 13:02:30 Sujet du message: |
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| Yos a écrit: | @SimonSG
Est-ce que la conception et la recherche en résistance des matériaux est poussée à ce point parce que ils utilisent du "goudron" comme fuel ? |
Oui !
Ils utilisent du fuel lourd, mais le systeme de preparation avant d'arriver au moteur et assez complexe. Decantation, Melange, Filtration, Chauffage, Separation...Et il y a des particules que l'on arrive pas à enlever qui restent assez agressives (corrossion) dans la chambre de combustion apres transformation ou dans les systemes fuel pompes/injecteurs (usure mechanique)
Certain fuel lourd naturel sont tres bon car ils n'ont que de la parafine qui les font se solidifier à l'air embient...d'autres sont des horreurs (residue de crackage)...
Dans tous les cas avant de concevoir quoi que se soit il te faut la specification exacte du/des fuels qui vont etre utilisés..la puissance /consomation finale en depandent ...
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SimonSG
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Yos
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| Posté le: 27.11.2010, 14:52:02 Sujet du message: |
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| Merci pour ta réponse |
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YankeeForever
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| Posté le: 27.11.2010, 15:59:02 Sujet du message: |
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Je crois que ce sont les vilos qui font le plus peur :lol:
Quoique la taille des arbres ou des blocs moteurs sont tout aussi dingues :o
Les hélices sont pas mal aussi  |
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