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Accu LiFe ou LiPo ?
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sparo
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MessagePosté le: 23.11.2010, 20:51:47    Sujet du message: Accu LiFe ou LiPo ? Répondre en citant

slt voila je compte passer en lipo sur mon TT 1/8 mes c du 7.4v et j ai entendu parler des accu LIFE en 6.6V.

donc ma question est ce l on peut charger des accus LIFE comme on charge des accus LIPO moi j ai V3 de chez SIMPROD et il charge le nimh, nicd,plomb,lipo mes je n est pas LIFE alors faut il investir dans un chargeur specifique ??????

ps et vu que mes servo sont des sanwa en 6v je c pas si des life en 6.6v vont dessus sans regulateur ?????
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pr516
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:11:59    Sujet du message: Répondre en citant

tout ce que je peux te dire c est que sur mon chargeur il y a les deux modes soit lipo soit life donc fait gaffe car tu peux pas charger un lipo en charge life et vis versa.
par contre moi j etais au lipo je suis passé au life et franchement je vais revenir au lipo car plus d autonomie mais bon ca reste mon propre avis Smile
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sparo
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:24:16    Sujet du message: Répondre en citant

pr516 a écrit:
tout ce que je peux te dire c est que sur mon chargeur il y a les deux modes soit lipo soit life donc fait gaffe car tu peux pas charger un lipo en charge life et vis versa.
par contre moi j etais au lipo je suis passé au life et franchement je vais revenir au lipo car plus d autonomie mais bon ca reste mon propre avis Smile


ok apres je me tate car avec des mimh en 1600 je roule 1h sur de sur apres c juste une question de poids pour moi le gain est enorme mes merci a toi des tes renseignements OK! je vais y reflechir
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miniman
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:29:20    Sujet du message: Répondre en citant

slt

pour faire simple :
- ton chargeur doit disposer du mode LIFE ou du mode LIPO ou les 2
les tensions ne sont pas les memes: 3.3v pour un element life et 3.7v pour un element lipo
les tensions de fin de charge ne sont pas les memes ......d'ou des techniques differentes pour charger les accus
la tension de fin de charge d'un accu life est de 3.7v/element alors que le lipo est de 4.2v/element ......tu comprends aisement que tu ne puisse pas charger un life en mode lipo Idea Idea
conclusion : si tu veux utiliser du life =====INVESTIR DANS UN CHARGEUR QUI CHARGE LE LIFE

pour tes servos tu peux les utiliser avec du life sans regulateur

avec des lipo ...il te faudra un devolteur ( ou ce que je suppose que tu apelle un regulateur ......)

si qq d'autre peut apporter plus de precisions .....il est le bienvenu
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rom1-63
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:31:37    Sujet du message: Répondre en citant

salut

Sur mon chargeur j'ai aussi deux mode différent, accu Lipo et accu Life. Le voltage de l'accu ne change rien a sa capacité en mah et donc son autonomie. un Life et un Lipo de même capacité doivent développer autant pour la même consomation.
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miniman
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:39:39    Sujet du message: Répondre en citant

slt
Citation:
ok apres je me tate car avec des mimh en 1600 je roule 1h sur de sur apres c juste une question de poids pour moi le gain est enorme mes merci a toi des tes renseignements je vais y reflechir



si tu roules 1h avec des 1600mah NI-MH .......avec des lipo de meme capacité tu vas rouler plus longtemps
bien que je trouve deja pas mal 1h d'autonomie

perso avec 1h d'autonomie avec des 1600mah ....je n'investirais pas dans des accus + chargeur pour seulement gagner une cinquantaine de grammes maxi.....
apres c'est toi qui defini tes criteres ....et tes choix
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:47:11    Sujet du message: Répondre en citant

miniman a écrit:
slt
Citation:
ok apres je me tate car avec des mimh en 1600 je roule 1h sur de sur apres c juste une question de poids pour moi le gain est enorme mes merci a toi des tes renseignements je vais y reflechir



si tu roules 1h avec des 1600mah NI-MH .......avec des lipo de meme capacité tu vas rouler plus longtemps
bien que je trouve deja pas mal 1h d'autonomie

perso avec 1h d'autonomie avec des 1600mah ....je n'investirais pas dans des accus + chargeur pour seulement gagner une cinquantaine de grammes maxi.....
apres c'est toi qui defini tes criteres ....et tes choix


ok merci donc je reste sur mes nimh OK! OK! OK! et comme tu dis pour gagner 50g c pas sa qui me feras allais plus vite je suis pas un top pilotes merci pour vos reponse a tous OK!
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miniman
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:47:22    Sujet du message: Répondre en citant

rom1-63 a écrit:
salut

Sur mon chargeur j'ai aussi deux mode différent, accu Lipo et accu Life. Le voltage de l'accu ne change rien a sa capacité en mah et donc son autonomie. un Life et un Lipo de même capacité doivent développer autant pour la même consomation.



.....oui et non ...car l'autonomie est en partie liée a la chute de tension et a la formule I= P/U ou P= UXI
un accu life ou lipo a une tension quasi constante sur 90% de sa plage de decharge
un accu ni-mh a une chute de tension lineaire
si on extrapole avec la formule , on s'apercoit que plus la tension chute plus l'intensité (I) augmente alors que l'on demande la meme puisance au servo ......donc on reduit l'autonomie

je suis pas assez "calé" pour te l'expliquer avec les bons mots ...... Embarassed :oops:

je rajouterais que c'est parce que la tension d'un lipo ou life est quasi constante sur toute sa plage de decharge .....que les performances de tes servos sont bien plus constantes pendant la durée d'utilisation
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pr516
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MessagePosté le: 23.11.2010, 21:52:58    Sujet du message: Répondre en citant

rom1-63 a écrit:
salut

Sur mon chargeur j'ai aussi deux mode différent, accu Lipo et accu Life. Le voltage de l'accu ne change rien a sa capacité en mah et donc son autonomie. un Life et un Lipo de même capacité doivent développer autant pour la même consomation.


quand je dis que mes lipos ont plus d autonomie c est qua volume egal ilssont plus puissants

lipo de chez losi et life de chez orion

je critique pas les life ais je reviendrai au lipo ca c est sur voila c est tout OK!
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MessagePosté le: 23.11.2010, 23:32:04    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part je roule en LIPO (Vtec 1700 de LRP) depuis le début de la saison avec les récepteur Spektrum (DX3S) et c' est le top du top,

J'ai 2 servo HITEC 7940 TH et une puce perso de branché dessus. les servos sont vraiment super, pour ce qui est de l'autonomie je ne sais pas vraiment, car je recharge si possible le midi par crainte de tomber en panne...

Mais en tout cas j' en suis vraiment satisfait Smile et je tiens une bonne cinquantaine de minute je suis sur.

Je pense racheter une 900 mA pour la saison prochaine, il me servirat pour les qualifs.
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guy61
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MessagePosté le: 23.11.2010, 23:33:37    Sujet du message: Répondre en citant

Erwan78 a écrit:
Pour ma part je roule en LIPO (Vtec 1700 de LRP) depuis le début de la saison avec les récepteur Spektrum (DX3S) et c' est le top du top,

J'ai 2 servo HITEC 7940 TH et une puce perso de branché dessus. les servos sont vraiment super, pour ce qui est de l'autonomie je ne sais pas vraiment, car je recharge si possible le midi par crainte de tomber en panne...

Mais en tout cas j' en suis vraiment satisfait Smile et je tiens une bonne cinquantaine de minute je suis sur.

Je pense racheter une 900 mA pour la saison prochaine, il me servirat pour les qualifs.


tu utilise pas de dévolteur Question
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MessagePosté le: 23.11.2010, 23:48:40    Sujet du message: Répondre en citant

guy61 a écrit:
Erwan78 a écrit:
Pour ma part je roule en LIPO (Vtec 1700 de LRP) depuis le début de la saison avec les récepteur Spektrum (DX3S) et c' est le top du top,

J'ai 2 servo HITEC 7940 TH et une puce perso de branché dessus. les servos sont vraiment super, pour ce qui est de l'autonomie je ne sais pas vraiment, car je recharge si possible le midi par crainte de tomber en panne...

Mais en tout cas j' en suis vraiment satisfait Smile et je tiens une bonne cinquantaine de minute je suis sur.

Je pense racheter une 900 mA pour la saison prochaine, il me servirat pour les qualifs.


tu utilise pas de dévolteur Question


Non du tout Smile les récepteurs de la DX3S / R acceptent jusqu' a 9.6V

http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMSR300

Voltage Range: 3.5-9.6V

Et de meme pour le SR 3300 T

http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMSR3300T
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MessagePosté le: 24.11.2010, 13:07:13    Sujet du message: Répondre en citant

miniman a écrit:
rom1-63 a écrit:
salut

Sur mon chargeur j'ai aussi deux mode différent, accu Lipo et accu Life. Le voltage de l'accu ne change rien a sa capacité en mah et donc son autonomie. un Life et un Lipo de même capacité doivent développer autant pour la même consomation.



.....oui et non ...car l'autonomie est en partie liée a la chute de tension et a la formule I= P/U ou P= UXI
un accu life ou lipo a une tension quasi constante sur 90% de sa plage de decharge
un accu ni-mh a une chute de tension lineaire
si on extrapole avec la formule , on s'apercoit que plus la tension chute plus l'intensité (I) augmente alors que l'on demande la meme puisance au servo ......donc on reduit l'autonomie

je suis pas assez "calé" pour te l'expliquer avec les bons mots ...... Embarassed :oops:

je rajouterais que c'est parce que la tension d'un lipo ou life est quasi constante sur toute sa plage de decharge .....que les performances de tes servos sont bien plus constantes pendant la durée d'utilisation


j'ai pas tout comprix Mad Mad Mad Laughing Laughing Laughing
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MessagePosté le: 24.11.2010, 15:21:42    Sujet du message: Répondre en citant

Erwan78 a écrit:
guy61 a écrit:
Erwan78 a écrit:
Pour ma part je roule en LIPO (Vtec 1700 de LRP) depuis le début de la saison avec les récepteur Spektrum (DX3S) et c' est le top du top,

J'ai 2 servo HITEC 7940 TH et une puce perso de branché dessus. les servos sont vraiment super, pour ce qui est de l'autonomie je ne sais pas vraiment, car je recharge si possible le midi par crainte de tomber en panne...

Mais en tout cas j' en suis vraiment satisfait Smile et je tiens une bonne cinquantaine de minute je suis sur.

Je pense racheter une 900 mA pour la saison prochaine, il me servirat pour les qualifs.


tu utilise pas de dévolteur Question


Non du tout Smile les récepteurs de la DX3S / R acceptent jusqu' a 9.6V

http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMSR300

Voltage Range: 3.5-9.6V

Et de meme pour le SR 3300 T

http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMSR3300T



OK mais tes servos acceptent 7.4 v Question
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MessagePosté le: 24.11.2010, 16:31:59    Sujet du message: Répondre en citant

je confirme les réponses partielles précédentes:

LiPo et LiFe nécessitent 2 chargeurs différents
les servos Futaba digitaux + récepteur 603 supportent 6.6V (4 courses piste cette année)
LiPo et LiFe sont beaucoup + fiables que NiMh, car tension quasi constante sur 90%
LiFe est + robuste que LiPo (supporte charge à >2C)
LiPo et LiFe ont capacité volumique supérieure à NiMh (donc gain de poids)

LiFe moins facile à trouver, et moins de packages différents (surtout 1450mAh en 85*30*15)
par expérience, 1200mAh suffisent pour la journée, 3Q + 1/2 + finale30
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MessagePosté le: 24.11.2010, 16:42:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le Life tu prends le 1450 de chez hyperion pas cher compare au LRP et rentre pil poil dans la boite du 6.a+
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MessagePosté le: 24.11.2010, 18:04:21    Sujet du message: Répondre en citant

Jg38 a écrit:
par expérience, 1200mAh suffisent pour la journée, 3Q + 1/2 + finale30


1200 mAh te suffise pour une journée ???? Question

et bien, pas mal

tu n'as jamais eu de probleme avec les life cette saison ?
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MessagePosté le: 24.11.2010, 20:39:44    Sujet du message: Répondre en citant

Jg38 a écrit:
je confirme les réponses partielles précédentes:

LiPo et LiFe nécessitent 2 chargeurs différents
les servos Futaba digitaux + récepteur 603 supportent 6.6V (4 courses piste cette année)
LiPo et LiFe sont beaucoup + fiables que NiMh, car tension quasi constante sur 90%
LiFe est + robuste que LiPo (supporte charge à >2C)
LiPo et LiFe ont capacité volumique supérieure à NiMh (donc gain de poids)

LiFe moins facile à trouver, et moins de packages différents (surtout 1450mAh en 85*30*15)
par expérience, 1200mAh suffisent pour la journée, 3Q + 1/2 + finale30



si c'est du nimh je veux bien et encore, mais en life c'est un peux risquer, si on compte les tours de chauffe et quelques autres petits problèmes il risque d'être vraiment bas en taux de décharge, tu recharges quand même par sécurité???? moi je prendrais pas de risque.a+
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MessagePosté le: 24.11.2010, 21:34:04    Sujet du message: Répondre en citant

si en life, je prends un 2000 mAh; suis je obligé de le recharger en cours de journée de course (soit 30 min de qualif et essais libre, 30 min de demi et essais et 40 min de finale ) en maximisan tout cela, cela fait 1H40 de roulage

ça passe pour 2A de life ???
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miniman
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MessagePosté le: 24.11.2010, 22:05:35    Sujet du message: Répondre en citant

CDR a écrit:
si en life, je prends un 2000 mAh; suis je obligé de le recharger en cours de journée de course (soit 30 min de qualif et essais libre, 30 min de demi et essais et 40 min de finale ) en maximisan tout cela, cela fait 1H40 de roulage

ça passe pour 2A de life ???





ca me parait quand meme un peu juste avec des gros servos Idea dans la mesure ou tu risque a passer en dessous du seuil de decharge autorisé

seuls des essais de roulage pourraient le confirmer

si je me refere a mon experience avec un 1800mah et apres une finale de 1h en CFN .....j'ai redechargé 110mah pour le ramener a 3v/element
j'en deduis donc une autonomie sure et maxi de 1h et c'est sur cette base que je l'utilise
apres suivant la config de la piste et la facon de piloter ca peut varier

toi seul peut faire le test
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MessagePosté le: 24.11.2010, 23:40:11    Sujet du message: Répondre en citant

guy61 a écrit:
Erwan78 a écrit:
guy61 a écrit:
Erwan78 a écrit:
Pour ma part je roule en LIPO (Vtec 1700 de LRP) depuis le début de la saison avec les récepteur Spektrum (DX3S) et c' est le top du top,

J'ai 2 servo HITEC 7940 TH et une puce perso de branché dessus. les servos sont vraiment super, pour ce qui est de l'autonomie je ne sais pas vraiment, car je recharge si possible le midi par crainte de tomber en panne...

Mais en tout cas j' en suis vraiment satisfait Smile et je tiens une bonne cinquantaine de minute je suis sur.

Je pense racheter une 900 mA pour la saison prochaine, il me servirat pour les qualifs.


tu utilise pas de dévolteur Question




Non du tout Smile les récepteurs de la DX3S / R acceptent jusqu' a 9.6V

http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMSR300

Voltage Range: 3.5-9.6V

Et de meme pour le SR 3300 T

http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMSR3300T


OK mais tes servos acceptent 7.4 v Question


Salut Guy,

Oui absolument :
http://www.universal-modelisme.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3466285

Plus de précisions sur le Site Hitec RC
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MessagePosté le: 25.11.2010, 08:41:52    Sujet du message: Répondre en citant

ok merci pour l'info Wink
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MessagePosté le: 25.11.2010, 09:42:25    Sujet du message: Répondre en citant

miniman a écrit:
CDR a écrit:
si en life, je prends un 2000 mAh; suis je obligé de le recharger en cours de journée de course (soit 30 min de qualif et essais libre, 30 min de demi et essais et 40 min de finale ) en maximisan tout cela, cela fait 1H40 de roulage

ça passe pour 2A de life ???





ca me parait quand meme un peu juste avec des gros servos Idea dans la mesure ou tu risque a passer en dessous du seuil de decharge autorisé

seuls des essais de roulage pourraient le confirmer

si je me refere a mon experience avec un 1800mah et apres une finale de 1h en CFN .....j'ai redechargé 110mah pour le ramener a 3v/element
j'en deduis donc une autonomie sure et maxi de 1h et c'est sur cette base que je l'utilise
apres suivant la config de la piste et la facon de piloter ca peut varier

toi seul peut faire le test


merci miniman,
tu as quoi comme servo ??

perso, recepteur futaba, deux futaba BLS351 et puce perso

y a t il des marques à eviter en accu life, je m'oriente vers des LRP

chris
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miniman
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MessagePosté le: 25.11.2010, 10:00:22    Sujet du message: Répondre en citant

slt CDR

en servos j'ai un FUTABA S9351 aux gaz et un ORION 1007 a la direction , recepteur 2.4 SPEKTRUM

pour les marques ...y en a tellement Exclamation

par contre l'essai que je t'ai donné c'est pas avec du life ....mais du lipo , doit pas y avoir grande difference
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MessagePosté le: 25.11.2010, 13:39:22    Sujet du message: Répondre en citant

CDR a écrit:
Jg38 a écrit:
par expérience, 1200mAh suffisent pour la journée, 3Q + 1/2 + finale30


1200 mAh te suffise pour une journée ???? Question

et bien, pas mal

tu n'as jamais eu de probleme avec les life cette saison ?


je vous dois des précisions Embarassed

en Piste 1/8, nous utilisons des 1450mAh LiFe, direct 6.6V
en TT 1/8, nous utilisons des 2200mAh LiPo, régulateur 6.0V

dans les 2 catégories, les servos sont digitaux récents (9350, 451, 1313, 9452)

quand on fait le compte de la charge apportée dans la journée et au retour maison, on totalise entre 1000 et 1200mAh selon la piste/course/durée

en 1/8 Piste, une finale 30' coûte environ <500mAh (450 en CDL)
en 1/8 TT, une finale 45' coûte environ <1000mAh (700 en CDL)

biens sûr, je recharge avant la finale (éventuelle Laughing ), car j'ai pu rater la charge la veille, ou la radio a pu rester allumée dans la journée Mad
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MessagePosté le: 25.11.2010, 14:04:48    Sujet du message: Répondre en citant

ok
merci pour les rens

autre chose Very Happy

au sujet de l'accu life, une fois la journée de course terminé, on doit le décharger ??? ou alors lorsque on en a besoin, la veille d'une compet, on le recharge normalement ???? qu'il est été utilisé peu longtemps ou pas ????
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Jg38
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MessagePosté le: 25.11.2010, 14:44:23    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas expert, mais la seule chose unanime est de ne JAMAIS vider les LiPo et LiFe.

Les vrais spécialistes électrique, diront mieux pour la conservation.
il faut probablement distinguer la période intercourses (< 15 jours), et la période hivernale (> 4 mois)...

De retour, je les recharge pour vérifier la consommation, quand la course a été longue, pas quand on rentre avant midi Mad
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miniman
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MessagePosté le: 25.11.2010, 15:42:49    Sujet du message: Répondre en citant

les accus lipo ou life ayant une tres faible auto-decharge ,on peut les charger et les utiliser plusieurs semaine voire mois apres sans les recharger
pour une longue "hibernation " il faut recharger a peu pres a 75/80% de leur capacité ( certains chargeur ont une fonction pour cela denoméé"storage ")

il me semble ...mais c'est a verifier ou a confirmer par des specialiste ..... les accus life ont une "date de consommation"........c'est a dire une utilisation limitée dans le temps et un nombre limité de charges

si CHRISTOPHE ou FLEAU ou. xxxx passe par la il pourrait confirmer ou non mes affirmations Idea
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josselin
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MessagePosté le: 25.11.2010, 20:25:09    Sujet du message: Répondre en citant

salut,
pour life normalement il faut pas décendre en dessous de 2.5v par élément sois 5v pour un accus 2s OK!
l'avantage du life par rapport au lipo c'est que l'on peut l'aient utilisé sans dévolteur sur la plupart des récepteur car seulement 6.6v ou lieu de 7.4v pour le lipo OK!

sinon pour l'hivernage il faut les recharger à 80% OK!

sinon pour le life il ni a pas d'histoire de dates de péremptions je n'ai jamais pris connaissance de cela moi je possède 2accus life A123 système en 3s 4600mah vus que je l'aient monté en parallèles car 1accus A123 fait 2300mah et ca va faire plus de 3 ans que je l'ai aient et et il bouge pas OK!

le lipo c'est en moyenne 300 charges selon les marques

@+
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