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turboman Elite
Inscrit le: 08/08/2007 Messages: 2488 Localisation: 49
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Posté le: 12.10.2010, 19:23:51 Sujet du message: |
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Oz a écrit: | si t'as une chignole et du temps...tu peux toujours essayer
sinon après je pense que n'importe quel ustensile qui tourne (pas trop vite) et qui peu etre fixé ferait l'affaire !
m'enfin j'dis ca, mais une perceuse a colonne chez bricoman , ca coute 30 euros...meme pas le prix d'une bielle |
bricoman est pas sponsor du site
merci de lire la charte de rcmag
OK |
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ND1970 Expert**
Inscrit le: 03/12/2008 Messages: 762 Localisation: Chapeiry (74) Ligue 9
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Posté le: 12.10.2010, 19:27:56 Sujet du message: |
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et pour le roulement avant on ne le déflasque pas alors? _________________ GazGaz74 sur les autres forums
Sculpteur sur métal allez visiter mon site : http://www.nicolas-debroux-sculpteur-metal.com
Gaulois Power |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 12.10.2010, 19:46:43 Sujet du message: |
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pas besoin tout est ouvert je te rappelle _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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ND1970 Expert**
Inscrit le: 03/12/2008 Messages: 762 Localisation: Chapeiry (74) Ligue 9
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Posté le: 12.10.2010, 19:50:30 Sujet du message: |
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ok merci,
je vais me lancer!
Gaz _________________ GazGaz74 sur les autres forums
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Gaulois Power |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 12.10.2010, 20:08:45 Sujet du message: |
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C'est tout à fait correct comme rodage mécanique...mais faudrait penser a installer un accouplement élastique entre le mandrin et le volant moteur ainsi que d'inverser le sens de rotation...pour que tout cela soit parfait _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 12.10.2010, 20:21:30 Sujet du message: |
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tout a fait simon malheureusment , je n ai pas acces à cela , mon boulot est bien loin de ces instruments _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 12.10.2010, 20:40:24 Sujet du message: |
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teammygale a écrit: | tout a fait simon malheureusment , je n ai pas acces à cela , mon boulot est bien loin de ces instruments |
ha ha ce n'est pas bien dur une bonne durite en caoutchouc entre deux manchons un pour le mandrin l'autre sur le volant et une paire de serflex et t'es bon pour l'accouplement bon ça c'est le systeme D temporaire ... je t'envoi un truc de pro pour la Noel _________________ SimonSG
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pol5700 Elite
Inscrit le: 18/07/2008 Messages: 1131 Localisation: metz 57
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Posté le: 12.10.2010, 20:43:01 Sujet du message: |
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il ne faut pas virer le bouchon de carter pour le joint??? _________________ TEAM TITI
NT1/rb/futaba
T4/lrp/futaba
Mbx7eco/prt/on power/ko
4pks |
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rom1-63 Elite
Inscrit le: 16/03/2009 Messages: 1399
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Posté le: 12.10.2010, 20:57:06 Sujet du message: |
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simonSG a écrit: | C'est tout à fait correct comme rodage mécanique...mais faudrait penser a installer un accouplement élastique entre le mandrin et le volant moteur ainsi que d'inverser le sens de rotation...pour que tout cela soit parfait |
+1, un montage souple limitera justement le désaxage éventuel du montage ou de la perceuse. Mais je reste quand même sceptique sur le rendu final....... |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6310
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Posté le: 13.10.2010, 06:58:34 Sujet du message: |
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Et bien en fait, ce type de rodage a été très à la mode à une certaine époque que les moins de vingt ans ... etc, etc.
Cela marche très bien et on utilisait même une petite astuce pour accélèrer le truc, c'est de mettre de la pâte dentifrice dans le moulbif.
Bon, après, faut pas loupé le rinçage non plus.
Pour ma part, je ne vois pas de diffèrence avec d'autres méthodes au niveau performances et longévité, mais cela permet de faire un rodage presque en entier à la maison au sec et au chaud en début de saison.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 13.10.2010, 08:26:30; édité 1 fois |
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gazman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 31/08/2007 Messages: 8167
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Posté le: 13.10.2010, 07:27:35 Sujet du message: |
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perso je ne rode mesoteurs que comme cela
seule petite astuce que j'ai rajoutée , c'est une plaque de cuisson qui fait chauffer l'huile et donc fait effet de dilatation sur le carter _________________
Dernière édition par gazman Modérateur le 13.10.2010, 08:19:27; édité 1 fois |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 13.10.2010, 07:36:02 Sujet du message: |
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gazman a écrit: | perso je ne rode mais moteurs que comme cela
seule petite astuce que j'ai rajoutée , c'est une plaque de cuisson qui fait chauffer l'huile et donc fait effet de dilatation sur le carter |
+1 pour le préchauffage avec bain d'huile ...mais avec la recette citée "alcool à bruler + ricin" se méfier _________________ SimonSG
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gazman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 31/08/2007 Messages: 8167
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Posté le: 13.10.2010, 08:21:03 Sujet du message: |
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simonSG a écrit: | gazman a écrit: | perso je ne rode mais moteurs que comme cela
seule petite astuce que j'ai rajoutée , c'est une plaque de cuisson qui fait chauffer l'huile et donc fait effet de dilatation sur le carter |
+1 pour le préchauffage avec bain d'huile ...mais avec la recette citée "alcool à bruler + ricin" se méfier |
je n'utilise pas d'alcool ni ricin mais de l'huile traditionnel de voiture
je vais cramer ma cabane pour si peux _________________
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 13.10.2010, 08:23:32 Sujet du message: |
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dans la recette citee +prechauffage on peut rajouter 1 poignee de nylstop quelques vielles lames d x acto des bougies cramees et 1 pincee de vis foirrees
et 1 bon couvercle etanche et n oubliez pas c est le 18 et le 15 |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 13.10.2010, 09:36:13 Sujet du message: |
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traxxmanfather a écrit: | dans la recette citee +prechauffage on peut rajouter 1 poignee de nylstop quelques vielles lames d x acto des bougies cramees et 1 pincee de vis foirrees
et 1 bon couvercle etanche et n oubliez pas c est le 18 et le 15 |
ha ha je vois que l'on a fait des stages chez les Barbu du Sahel ... _________________ SimonSG
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 13.10.2010, 10:40:23 Sujet du message: |
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non pas du tout c est 1 recette de ma grand -mere (irlandaise) |
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ND1970 Expert**
Inscrit le: 03/12/2008 Messages: 762 Localisation: Chapeiry (74) Ligue 9
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Posté le: 14.10.2010, 17:06:39 Sujet du message: |
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Bon, voila je me suis lancé, j'avais un s7wl2g en stock. J'ai fait le montage, puis le moment est venu d'appuyer sur le bouton vert de la perceuse... à lala, quel grand moment j'ai pris contre la tête la quasi totalité du mélange alcool+ricin
j'ai du loupé une étape, mon bac était une boite en fer, serrée dans l'étau, lui même serré sur le socle de la perceuse, bref tout à foutu le camp. Je vois pas comment la perceuse peut arriver à faire faire un tour au moteur, c'était coincé de coincé quand je vois le montage sur la photo je vois pas comment le bac en plastique peu résister ou du moins offrir une résistance suffisante pour faire passer le point dur au moteur?
Une question peux tu mettre une photo de l'étau qui serre le carter? il se coince dans le fond du bac?
Bref, avant de reprendre une douche je voudrais être sur du montage
Merci par avance
Gaz _________________ GazGaz74 sur les autres forums
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Gaulois Power |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 14.10.2010, 18:03:15 Sujet du message: |
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HAHA EN FAIT LA SOLUTION EST SIMPLE TU MONTE TON MOTEUR SUR L ETAU , au fond du bac , l etau est libre dans le bac tu y plonge une serviette, afin de bloquer le tau qu il ne puisse pas tourner simplement system D ... met un rapport court a la colonne pourque ca tourne lent et coupleux k:
rajoute sur le bord du bac un chiffon (ici vieux teeshirt ) afin qu au demarrage ca te saute pas tout a la figure ensuite quand le regime est pris ca ne gicle plus _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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isma1982 Ligue
Inscrit le: 28/03/2010 Messages: 103
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Posté le: 17.11.2010, 13:17:28 Sujet du message: |
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alors moi je dit stop ma vision de la chose et la suivante
pour ne pas forcer ( un minimom) sur la bielle ya pas de secret il faut que le piston soi pousser par l explosion et que les pièce meca soi chaude
les bielle son très résistante en compression ( quand elle pousse le piston) m pas en traction ( quand elle descend le piston) or la votre système tire sur la bielle qui tire sur le piston qui n ai pas pousser par une explosion et qui et serrer voire coincer dans la chemise au PMH donc plus de contrainte que moteur en marche
ce rodage et une grossière erreur trop de contrainte sur les pièce mobile et je ne parle pas du carter moteur et des joint qui soufre pendant les reflux du mélange dans le carter moteur( admition évacuation du mélange) contenue dans le bac
c ma vision de la chose et sorry pour les faute d écriture
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 17.11.2010, 14:36:45 Sujet du message: |
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Salut tout le monde !
Je trouve cette technique plutot sympa mais pour ma part j'ai procédé dernièrement à la méthode classique en statique mais avec un petit truc en plus
En fait j'e rode uniquement le cylindre piston neuf dans un vieux carter avec une vielle bielle et son vieux vilo... le tout en rajoutant des joints de décompresssion ( 2 alu + 4 cuivre)
Donc 6 pleins en statique ralentie accéléré et encore une fois le pti truc en + je branche la sonde de température de ma dx3s sur la culasse, je le démarre et hop je file dans la maison avec ma radio histoire de controler constament la T° sans me rendre sourd... et tout les 10min je refait le plein.
En suite démontage nettoyage du cylindre piston bien gras pour lui offrir sa bielle, son vilo et son carter neuf pour quelques pleins de roulage sur piste affin de réggler le carbu au plus près de son mode de fonctionnement "normal". _________________ Référent Seine Maritime
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blade98000 Elite
Inscrit le: 01/10/2005 Messages: 1557 Localisation: NSC MOUGINS
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Posté le: 17.11.2010, 14:52:02 Sujet du message: |
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bonne méthode mais encore faut-il avoir 2 memes moteurs ou des moteurs de meme marque, et encore des fois ca suffit meme pas car les pieces ne sont pas les memes.
merci |
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rom1-63 Elite
Inscrit le: 16/03/2009 Messages: 1399
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Posté le: 17.11.2010, 20:37:47 Sujet du message: |
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effectivement, il te faut deux moteurs assez similaire pour le faire. Les joints de décompréssion en sup, ca c'est sur que ca y fait beaucoup de bien. |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 18.11.2010, 01:02:12 Sujet du message: |
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... c'est vrai que j'aurais pu présiser que j'étais 100/sang OS donc déja ca aide pour les pièces détachées. _________________ Référent Seine Maritime
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Nova Découverte
Inscrit le: 05/01/2011 Messages: 7
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Posté le: 05.01.2011, 15:29:22 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
j'ai lu et suivi avec attention votre méthode et vos réactions.
Même si cela fonctionne, je ne suis pas fan: moteur monté en direct sur un mandrin de perceuse et cela force comme cela peut c'est presque identique à un rodaeg normal d'un point de vu stress sauf que cela baigne dans l'huile
Pour revenir au sujet du dentifrice, qui est une méthode toujours d'actualité, vous pouvez utiliser de la pâte diamanté.
Dans notre cas,
Pâte de diamant synthétique jaune, 6 microns
Pâte de diamant synthétique jaune, 1/10 microns
Le protocole est alors le suivant:
- démonter la chemise
- prendre l'ensemble bielle/piston
- mettre un peu de pâte dans la chemise
- faire monter/descendre le piston dans sa chemise
- laver à l'eau après quelques aller/retour pour bien voir jusqu'où votre piston monte
- une fois la hauteur souhaité atteinte
- relaver bien à l'eau, huilé et remontez le tout dans le moteur
- finir le rodage moteur en le démarrant dans la voiture
Faire les premiers aller/retour avec la jaune et la finition avec la grise
Avantage
très facile à mettre en oeuvre
très rapide: quand vous avez le coup de main en 15 min c'est fini. Attention a ne pas trop user avec la pâte
premier démarrage super facil et donc pas de stress sur la bielle
état de surface tip top. On ne voit presque pas que le moteur est passé à la pâte.
Remarque importante
- bien définir le PMH du moteur (voir sur un moteur utilisé) afin d'arrêter le rodage avant cette limite qui devra être atteinte par rodage "physique". En effet si vous êtes allé trop, loin lors de l'utilisation du moteur celui ci va monter en t° et le tout va se dilater. Le piston va donc monter au PMH trop facilement et donc sans compression.
- la chemise va chauffer dans votre main et donc se dilater. Nettoyer régulièrement sous eau froide pour savoir exactement jusqu'où le piston monte et avec quelle résistance
Inconvénient
Les experts en métallographie vous diront que si on fait une analyse métallographique chemise/piston on trouve des résidus de diamant en surface qui accélèrerai l'usure de l'ensemble ou pourrait tomber dans le moteur. Pour rappel et remettre dans le contexte la pâte contient des grains de 6 microns et la 2ème 1/10 de microns donc on parle de résidus très,très petits. Je n'ai jamais rencontré de problème. Malgré toutes les précautions que l'on prend nos moteurs voient plus de poussières que des résidus de diamant.
Expérience
Des dizaines de moteurs rodés depuis des années et jamais eu de problème.
Autrement on reste dans le classique:
-préchauffage carter
- bien huiler avant premiers démarrages
- mettre un joint pour décompresser
- parfois changer bielle après rodage
- faire tourner bien gras (le moteur à fond ne doit pas prendre de tour)
J'espère que cela va aider certain |
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TopLine Découverte
Inscrit le: 28/02/2012 Messages: 15 Localisation: SUISSE
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Posté le: 01.03.2012, 10:47:29 Sujet du message: |
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Attention à ceci Messieurs la norme Pr Eur autorise un certain pourcentage d'eau (4 %) dans l'alcool gare à l'oxydation !!! |
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