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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6928
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Posté le: 12.10.2010, 22:19:00 Sujet du message: On voit de plus en plus de Brushless concourir en TT 1/8 |
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on voit de plus en plus de Brushless concourir en TT 1/8
et les accus doivent nécessite d'avoir des installations bien adaptés pour pouvoir recharger en même temps tous ces accus
faudra t il prévoir des installations particulières pour ces TT électrique ???? |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6314
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Posté le: 13.10.2010, 07:02:35 Sujet du message: |
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Une des solution, est d'isoler les stands du reste des instalations du club.
Cela évite de tout faire sauter y compris le comptage et la buvette en cas de souci. |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 13.10.2010, 07:08:47 Sujet du message: |
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ben de tous temps les chargeurs des "tout" électriques étaient mal vu : moi je me souviens en 85/87 quand j'ai commencé le TT1/10e, déja à cette époque il fallait se fader la batterie de ma deuche en salle...!!!
bref faudra quand même bien s'y faire, c'est presque comme les retraites ça... |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6314
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Posté le: 13.10.2010, 07:17:20 Sujet du message: |
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Et bien, il ne s'agit pas de mal voir qui que ce soit, mais un disjoncteur avec une grosse ligne pour l'alimentation des stand, isolée du reste des installation ça mange pas de pain et ça permet d'avoir des crèpes chaudes et des bières bien faiches même en cas de coup de calgon. |
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FacelVega Elite
Inscrit le: 25/08/2009 Messages: 1091 Localisation: GrossParis & Tignes
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Posté le: 13.10.2010, 12:27:07 Sujet du message: |
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C'est effectivement une bonne question mais enfin, il faudrait tout de même faire les calculs.
Avec 10A sous 220V, on doit facilement pouvoir charger largement plus de 25 accus de 1/8 en simultannés (je ne connais pas les rendements des alimentations des chargeurs).
Lors de la RCMag, on a eu pas mal de pbs electriques pendant la premiere heure et apres, plus rien. Est-ce qu'on sait d'où venait le pb ? Un matériel defectueux branché sur le reseau ?
Ce qui serait le top serait de pouvoir facilement isoler des segments de reseau pour éviter l'appareil qui vérole toute l'installation, un peu comme à la maison avec la boite à fusibles pour le four, le balon d'eau chaude, les plaques electriques, ... _________________ Vive l'électron liiiiiibre !
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6314
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Posté le: 13.10.2010, 12:37:18 Sujet du message: |
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Oui, on savait d'ou cela venait.
IL y avait deux problèmes en fait, le premier provoqué par une de nos ligne qui avait prie la pluie et le second d’une alim très, très gourmande sur laquelle il y avait plusieurs chargeurs.
Mais cela dit, la solution que tu propose, si elle est la meilleure demande à la majorité des clubs de refaire intégralement leurs installations électriques.
Pour La RCmag cup, les stands étaient alimentés par un très gros générateur et la solution que tu propose n’était pas envisageable aussi facilement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 13.10.2010, 18:11:43; édité 1 fois |
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FacelVega Elite
Inscrit le: 25/08/2009 Messages: 1091 Localisation: GrossParis & Tignes
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Posté le: 13.10.2010, 13:03:07 Sujet du message: |
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Merci de l'info Eric.
on voit bien que le vrai enjeu n'est pas forcement que les auto electriques demandent une installation beaucoup plus puissante. Le vrai enjeu, c'est que sans courant, ca marche tout de suite moins bien.
Donc si il y a des efforts à faire dans l'infra, c'est plus en la sécurisant qu'en augmentant la puissance.
bon,
faut donc se méfier des grosses alim bizarres _________________ Vive l'électron liiiiiibre !
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6314
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Posté le: 13.10.2010, 13:10:33 Sujet du message: |
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Pour notre part, tout à fonctionné parfaitement dans la mesure ou les disjoncteurs ont remplis parfaitement leur office. Mais c'est vrai que c'était un peu pénible quand même.
Le vrai souci c'est que beaucoup de petites structure vont avoir des difficultées Car cela signifie pour la majoritée des clubs de revoir toutes leurs installations électriques, ce qui est cher et qui prend du temps.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 13.10.2010, 18:10:49; édité 2 fois |
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SebLeLoch Elite
Inscrit le: 01/02/2010 Messages: 1590 Localisation: Nantes
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Posté le: 13.10.2010, 14:15:53 Sujet du message: |
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FacelVega a écrit: | Le vrai enjeu, c'est que sans courant, ca marche tout de suite moins bien.
Donc si il y a des efforts à faire dans l'infra, c'est plus en la sécurisant qu'en augmentant la puissance.
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Une fois de plus, les courses sans 220V en TT1/8 BL ne posent aucun problème (petite batterie 12V ou charge sur la voiture -la grosse!-)... |
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FacelVega Elite
Inscrit le: 25/08/2009 Messages: 1091 Localisation: GrossParis & Tignes
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Posté le: 13.10.2010, 16:36:43 Sujet du message: |
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SebLeLoch a écrit: | FacelVega a écrit: | Le vrai enjeu, c'est que sans courant, ca marche tout de suite moins bien.
Donc si il y a des efforts à faire dans l'infra, c'est plus en la sécurisant qu'en augmentant la puissance.
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Une fois de plus, les courses sans 220V en TT1/8 BL ne posent aucun problème (petite batterie 12V ou charge sur la voiture -la grosse!-)... |
Oui, on peut faire comme ça.
pareil pour l'eau, c'est pas obligatoire
pareil pour la soufflette, c'est pas obligatoire
pareil pour le parking, c'est pas obligatoire
pareil pour le PQ, ...
...mais c'est juste plus sympa quand y'en a. _________________ Vive l'électron liiiiiibre !
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SebLeLoch Elite
Inscrit le: 01/02/2010 Messages: 1590 Localisation: Nantes
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Posté le: 13.10.2010, 16:40:28 Sujet du message: |
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Tout à fait, j'aime bien tes comparaisons
Je veux juste dire qu'il ne faut pas effrayer les clubs avec ça ! |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 13.10.2010, 18:07:11 Sujet du message: |
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...c'est aussi l'eternel debat envers ceux qui ne savent pas ....ou ne veulent pas se resonner ou se responsabiliser _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6928
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Posté le: 14.10.2010, 07:03:38 Sujet du message: |
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la Fédé va nous définir des standards d'installation électrique ( conformité)
en espérant que cela ne coute pas trop cher pour les Clubs et pilotes
le débat reste ouvert |
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CMS77 Elite
Inscrit le: 06/09/2005 Messages: 2210
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Posté le: 14.10.2010, 07:17:12 Sujet du message: |
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c'est plutot des standards de charges qu'il va falloir instaurer
depuis quand la fede peut interferer sur des installations de club et faire modifier ces dites installations
A+ |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 14.10.2010, 07:17:50 Sujet du message: |
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Bah moi il faut qu'on m'explique simplement une chose : je suis entièrement d'accord sur les protections divers et varié (encore que : il n'y a pas 36 solutions) mais au delà de ça : j'ai l'impression qu'on découvre la lune avec le 1/8e brushless???
Je voudrais savoir : les besoins sont différents en 1/10e électrique? Parceque même si les tensions des accus en 14V8 ne sont effectivement pas les mêmes, les courants de charges eux restent bien identique non??? à moins que je comprennent plus rien d'un coup!
Merci de m'éclairer. |
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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 14.10.2010, 07:36:52 Sujet du message: |
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Bah en fait Ttienne avec les 14.8V on a la possibiliter de charger 5 voir 6 fois la valeur de l'aq, c'est a dire pour un 5000mah ils peuvent être chargé à 25 voir 30A donc forcément ca prends un peu de courant sur la ligne d'un club.
Y'a juste a limiter la puissance a 1C ou 2C donc 1Xla capacité ou 2X la capacité et on aura les même valeurs qu'un aq 7.4V chargé a 3 ou 4X sa capacité.
La fédé organise bien des courses 1/10 je vois pas non plus ce qui peux déranger les clubs... Quand y'a 100 pilotes en CF 1/10 ils font comment?
C'est l'histoire a Muriel ROBIN votre truc, "j'ai envie de me faire une télé, un roti dans le four et faire tourner une machine tout en regardant mon jardin allumé sans que les plombs sautent!!!" |
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DaTaz Expert*
Inscrit le: 19/02/2009 Messages: 380 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 14.10.2010, 08:23:58 Sujet du message: |
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PP a écrit: | Bah en fait Ttienne avec les 14.8V on a la possibiliter de charger 5 voir 6 fois la valeur de l'aq, c'est a dire pour un 5000mah ils peuvent être chargé à 25 voir 30A donc forcément ca prends un peu de courant sur la ligne d'un club.
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30 A * 14.8 V = 444 W
Sur une ligne 230V, avec un rendement de 90% au chargeur, ça donne
(444 / 0.9) / 230 = 2.2 A
Si on a 100 gugusses qui font ça en même temps, il vaut mieux séparer les stands du comptage, du frigo de la buvette et ainsi de suite.
Sauf qu'en CF, avec de l'éléctrique, les 100 gugusses ne consomment 2.2 A chacun mais 1.1 A... En gros, sur un disjoncteur à 16 A, on peut mettre 14 chargeurs au lieu de 7... |
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FacelVega Elite
Inscrit le: 25/08/2009 Messages: 1091 Localisation: GrossParis & Tignes
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Posté le: 14.10.2010, 10:59:33 Sujet du message: |
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DaTaz a écrit: | PP a écrit: | Bah en fait Ttienne avec les 14.8V on a la possibiliter de charger 5 voir 6 fois la valeur de l'aq, c'est a dire pour un 5000mah ils peuvent être chargé à 25 voir 30A donc forcément ca prends un peu de courant sur la ligne d'un club.
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30 A * 14.8 V = 444 W
Sur une ligne 230V, avec un rendement de 90% au chargeur, ça donne
(444 / 0.9) / 230 = 2.2 A
Si on a 100 gugusses qui font ça en même temps, il vaut mieux séparer les stands du comptage, du frigo de la buvette et ainsi de suite.
Sauf qu'en CF, avec de l'éléctrique, les 100 gugusses ne consomment 2.2 A chacun mais 1.1 A... En gros, sur un disjoncteur à 16 A, on peut mettre 14 chargeurs au lieu de 7... |
d'autant plus que je ne vois pas souvent mon chargeur passer 30A dans les accus.
Perso, quand je suis en 1C sur des 5000, mon intensité de charge se ballade plutot entre 2 et 3A. et d'un coup, ca fait 10 fois plus de pilotes qui peuvent charger en même temps _________________ Vive l'électron liiiiiibre !
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6314
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Posté le: 14.10.2010, 11:13:04 Sujet du message: |
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Bon, en fait souci que l'on rencontre le plus souvent vient surtout de l'utilisation de ressources liées bien entendu à la disponibilité de ses dernières.
Je veux dire par là, que sur une même prise, nous avons une ou deux multiprises, en plus ou moins bon état et un, deux, trois chargeurs ou alim sur chacunes d'entre elles, des ralonges non déroulées, plus bien d'autres choses comme des éclairages, fer à souder, décapeurs pour la gaine thermo, voir compresseurs.
C'est là que cela se complique pour nos installations, cela dit on rencontre également se type de problèmes en thermique avec les décapeurs lors des courses de début de saison et qu'il fait froid avec des moteurs pas encore forcéments bien rodés.
Sans vouloir stigmatiser qui que ce soit, à la RCmag cup il a fallu faire un peu de police auprès de certains, afin de rappeler quelques règles simples. |
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