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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6878 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 03.10.2010, 17:00:27 Sujet du message: réglage d'amortos pistons/clapets/trous conique |
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Bonjour à toutes et à tous. En général je suis pas trop mauvais pour régler la géométrie d'un chassîs, mais les amortisseurs c'est une cata, entre le NB de trous, leur diamàtre et leur forme 'conique et valeur du cone) je suis complètement largué.....
Alors Seb6mik a très gentillement répondu à mes questions quand aux NB et diamètre des trous...mais je voudrais aussi savoir ce que le faite que les trous soient conique ce que cela apporte..voir Rc racing car de ce mois ci, ou l'on vois que JM savoya utilise les pistons d'origine ,mais aavec des trous conique ayant un angle "spécifique"...encore une info que l'on ne nous donne pas ..
merci _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
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Posté le: 03.10.2010, 17:02:46 Sujet du message: |
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perso je vais essayer le WE prochain les pistons "magic" de chez GHEA.
Ils disposent de 8 trous de 1.25mm mais percés inclinés.
J'ai gardé la même hydro que pour mes pistons de 6x1.3mm, a confirmer sur le terrain. |
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tailgrab Ligue
Inscrit le: 11/04/2008 Messages: 100
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Posté le: 03.10.2010, 17:41:59 Sujet du message: |
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bonjour, les trous coniques permettent de faire la difference entre
comperssion et detente au niveau de l'hydraulique.
trous de pistons normaux: compression = detente
trous coniques :
grand diametre vers le haut:moins de compression et + de detente
" " " " bas :+ de compression et moins de detente
apres, reste a touver les diametres pour trouver la bonne pente de cone,bon courrage parce que ce ne sera pas evident a faire .
sur eb4 il y avait 1 systeme a bille et traxxas met 1 lamelle sur 2 trous des pistons pour obtenir 1 resultat similaire.
a+ |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6878 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 03.10.2010, 18:09:45 Sujet du message: |
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quand tu dis - de compression et + de détente..c'est quoi en clair...- dure en compression et + dure en détente?????
c'est juste pour être sûr que l'on parle bien de la même chose, et éviter les quiproquos _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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oldschool2l170 Expert**
Inscrit le: 03/01/2006 Messages: 677 Localisation: POMPIGNAC (33) club M.E.D.M.
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Posté le: 03.10.2010, 18:21:26 Sujet du message: |
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Non, je pense que c'est plutôt l'inverse
- de compression = + dure en compression donc moins rapide |
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tailgrab Ligue
Inscrit le: 11/04/2008 Messages: 100
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Posté le: 03.10.2010, 19:16:51 Sujet du message: |
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moins de compression , ton piston sera moins freiné a la montée dans le corps de l'amortisseur
+ de detente , piston plus freiné a la descente
pas evident a saisir , c beaucoup plus visuel avec la lamelle que traxxas utilise : piston 6 trous, lamelle sur le bas du piston , 6 trous disponibles pour le passage de l'huile lors de la motée du piston , piston moins freiné donc moins de compression ; 4 trous dispos lors de la descente du piston , piston plus freiné donc plus de detente.
en plaçant le terme : ammortissement en , devant compression ou detente c peut etre plus aisé a comprendre. (plus d'ammortissement en detente, moins d'ammortissement en compression )
j'espere que ça enleve tout equivoque . |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6878 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 03.10.2010, 19:42:08 Sujet du message: |
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t'aurais une photo des pistons traxxas et surtout de leur lamelle????merci _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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tailgrab Ligue
Inscrit le: 11/04/2008 Messages: 100
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Posté le: 03.10.2010, 20:02:54 Sujet du message: |
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voila a quoi ça ressemble
a+ |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6878 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 03.10.2010, 20:27:09 Sujet du message: |
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et on peux chopé çà ou...en MP
merci _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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hub43 Découverte
Inscrit le: 05/01/2010 Messages: 50
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Posté le: 03.10.2010, 21:16:26 Sujet du message: |
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salut je suis largué ,pour avoir l'effet des lamelles il faut que les bases des trous coniques soient vers le bas et les petits trous du sommet des cones vers le haut ,comme ça le piston monte facilement et redescend lentement ? |
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tailgrab Ligue
Inscrit le: 11/04/2008 Messages: 100
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Posté le: 03.10.2010, 21:26:07 Sujet du message: |
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amontintin t'as reçu mon mp (je crois que j'ai merdé lors de l'envoie)
petit trous des cones vers le bas moins d'ammortissement en compression
plus d'ammortissement en detente
petititrous des cones vers le haut plus d'ammortissement en compression
moins d'ammortissementen detente |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6878 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 03.10.2010, 22:44:34 Sujet du message: |
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pas de MP..... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 04.10.2010, 09:05:34 Sujet du message: |
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à la base, il faudrait peut-être expliquer pourquoi différencier compression et détente, avant de chercher des solutions:
l'amortissement en compression évite de talonner en attaque de bosse et en réception de saut, ce que le ressort ne peut éviter tout seul, à moins de monter des ressorts piste en TT
donc il faudrait de l'huile plutôt épaisse pour durcir l'amortissement en compression
l'amortissement en détente ne sert qu'à éviter le rebond du système suspendu,
après compression brutale des ressorts (passage de bosse et réception de saut), il doit être faible pour permettre aux roues de coller au sol le plus vite possible
ces 2 besoins sont incompatibles, d'où l'intérêt de différencier compression-détente par l'amortissement, à défaut de pouvoir le faire pour les ressorts 8)
avant de réaliser des ressorts et des amortisseurs pilotés, il suffira de placer des trous coniques dans le bons sens _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 04.10.2010, 10:46:03 Sujet du message: |
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A l'échelle un , en auto , moto etc la détente est toujours beaucoup plus ferme que la compression .
Sur nos voitures si on monte des clapets dans le sens de celui montré par Traxxas , et bien ... Good Luck |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6878 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 04.10.2010, 11:10:13 Sujet du message: |
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oui, c'est ce que je trouvais bizarre hier soir, le clapet est au dessus du piston sur le traxxas alors que la logique voudrait qu'il soit en dessous (+ dure en détente que en compression)... après c'est surtout de voir le système employé afin de voir comment le mettre en application pour mon cas _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 04.10.2010, 11:28:48 Sujet du message: |
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Dans mon métier , on utilisait des clapets pour éviter le rebond trop violent, le coup de raquette, le gros intéret, surtout à l'avant, prendre la direction au volant, l'amortissement étant holéo/pneumatique, pas de soucis à l'impact _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Atomikcar Elite
Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344
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Posté le: 04.10.2010, 12:05:11 Sujet du message: |
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Non, c'est parfaitement logique d'en avoir au dessus et en dessous, qui n'agissent pas sur les mêmes trous, mais je suis d'accord pour dire que les traxxas sont mal faits... |
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guitou33 Expert**
Inscrit le: 08/01/2010 Messages: 794
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Posté le: 04.10.2010, 12:20:01 Sujet du message: |
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j'ai envoyé une photo a amotintin
une solution simple et super éfficace |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 04.10.2010, 13:08:14 Sujet du message: |
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Atomikcar a écrit: | Non, c'est parfaitement logique d'en avoir au dessus et en dessous, qui n'agissent pas sur les mêmes trous, mais je suis d'accord pour dire que les traxxas sont mal faits... |
Je ne racont plus les setup amortisseurs:
Bon ben, devant, 4 trous coniques, et leurs clapets (1=>1.2 => le bas), et 4 trous coniques, avec toujours leurs clapets (0,9=>1,1=> vers le haut). comme huile, ben un mix de 30W et 35W, c'est mieux, dans la proportion 1/4_3/4, surtout bien respecter les proportions
Quand aux ressorts, des bleus Mugen coupés (une spire en moins).
Pour derrière, je suis en train de travaillé dessus.
C'est un futur setup pour Losi, au pif
Je me moque
_________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 04.10.2010, 13:32:43 Sujet du message: |
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sur mon MAD j ai des pistons a clapets options et bien soit tu mettais le clapet et la bille sur le piston soit sous le piston suivant l effet voulu |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 04.10.2010, 14:00:01 Sujet du message: |
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Ces sont tes pistons, mais tu a commandé combien de trous, et de quel diamètre _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 04.10.2010, 14:10:55 Sujet du message: |
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YankeeForever a écrit: | A l'échelle un , en auto , moto etc la détente est toujours beaucoup plus ferme que la compression .
Sur nos voitures si on monte des clapets dans le sens de celui montré par Traxxas , et bien ... Good Luck |
je ne conteste pas l'usage en auto/moto, mais comment l'explique t'on ??
s'agit t'il de conduite sur piste(plate) ou terre(bosses)
merci pour vos avis, je ne cherchais qu'à établir une différence dans un sens ou l'autre _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
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Posté le: 04.10.2010, 14:24:21 Sujet du message: |
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Papymini a écrit: |
Ces sont tes pistons, mais tu a commandé combien de trous, et de quel diamètre |
il faut voir ça avec andre et surtout lui dire dans quels corps ils vont etre montes ø inter |
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le_hache Elite
Inscrit le: 23/07/2004 Messages: 1051
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Posté le: 04.10.2010, 15:16:14 Sujet du message: |
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ça me rapelle les pistons de l'EB4 S3 _________________ RB Products
Labema
GVP
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Jg38 Expert*
Inscrit le: 29/12/2008 Messages: 358 Localisation: Grésivaudan
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Posté le: 04.10.2010, 17:09:32 Sujet du message: |
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à vous lire, j'ai l'impression que vous ne savez toujours pas pourquoi vous les mettez dans un sens ou dans l'autre,
et que ce n'est pas près de s'arranger _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing." |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6878 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 04.10.2010, 17:24:50 Sujet du message: |
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on m'a tjrs dit qu'il fallait être +dure en détente que en compression, afin d'éviter l'effet "rebond"...... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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