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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 01.02.2010, 20:20:08 Sujet du message: |
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slt
il me semble bien que Renaud SAVOYA a utilisé du 40% RB au dernier CE
il serait interessant d'avoir en retour son avis sur le plus apporté par rapport au 25 et 30% deja largement utilisé
d'ailleurs tres peu de commentaires autour de ce 40% ...bizarre
perso je pense que le 25% est le bon compromis performance/fiabilité/cout
.......donc je suis pour rester au 25%
ensuite comme precisé plus haut peu de difference entre 25% et 30% si ce n'est un prix superieur.....meme si il est que de qq euros
et pourquoi certains ne seraient t'ils pas tout a fait satisfait de rouler au 16% ......puisque ca leur suffit ......et que le reglement leur autorise _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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smagrad Expert*
Inscrit le: 12/04/2008 Messages: 392
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Posté le: 01.02.2010, 20:21:27 Sujet du message: |
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oulala!!!!!
la thermodynamique!!!! vaste sujet !!!!
par contre je rassure ca s'applique pas qu'aux avions!!!!!!
et pour etre franc je travaille dans l'aeronautique militaire et c'est pas ce que j'utilise le plus!!!!!!
alors faudrais pas tout mélanger et rester courtois je pense c'est dingue de voir des posts comme ca!!!!!
fin du HS merci _________________ BCM63
SWORKZ - DONUTS RACING - LABEMAX - SRT -
TPRO - PLP -
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 01.02.2010, 20:24:50 Sujet du message: |
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GAZ37 a écrit: | Désolé Tracto mais, Je n’ai jamais travaillé sur des aéronefs et je ne connais donc rien en thermodynamique .
Pour ce que je sais du modélisme, je l’ai appris de façon empirique sur le terrain et pas dans des livres, et cela depuis trente ans, et je n’ai pas dit que le nitro n’apporté rien.
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Ce n'est pas Tractoricou, c'est Papymini l'auteur de la réponse
Trois exemples simples:
Les bateaux utilisent en moyenne 60% de nitro
Les avions quelque fois 0 %
Les voitures, en moyenne 15 %
Réfléchis, et tu as la réponse sur l'utilité du nitrométhane dans notre carburant, ce n'est que de la logique _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 01.02.2010, 20:26:58 Sujet du message: |
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smagrad a écrit: | oulala!!!!!
la thermodynamique!!!! vaste sujet !!!!
par contre je rassure ca s'applique pas qu'aux avions!!!!!!
et pour etre franc je travaille dans l'aeronautique militaire et c'est pas ce que j'utilise le plus!!!!!!
alors faudrais pas tout mélanger et rester courtois je pense c'est dingue de voir des posts comme ca!!!!!
fin du HS merci |
Du nitrométhane, pas trop, mais du métanol _________________ Papy boomer
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Elle est pas belle la vie. |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 01.02.2010, 20:30:33 Sujet du message: |
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60% + 0% + 15% divisé par 3 = 25% _________________
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 01.02.2010, 20:49:31 Sujet du message: |
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Je n'y connais rien du tout en thermodynamique, à part l'inertie des températures, quand tu mets en route et que tu coupes ton moteur à 700°, la température monte à 800°
Cherchez un peu sur le site EFRA, les futur réso, et quand il faudra des boites à air en tt _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
Inscrit le: 25/07/2005 Messages: 6970 Localisation: Partout!
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Posté le: 01.02.2010, 20:50:58 Sujet du message: |
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PV=nRT
J'ai bon
Qu'il nous passent au 16, pourquoi pas, mais du 30 au 25
Deplus quand est il de l'IFMAR La quatégorie TT 1/8 mondiale passe au 25% ou juste la France
(Désolé Tracto j'ai pas tout lu ) |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 01.02.2010, 20:59:15 Sujet du message: |
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NicoLab28 a écrit: | PV=nRT
J'ai bon
Qu'il nous passent au 16, pourquoi pas, mais du 30 au 25
Deplus quand est il de l'IFMAR La quatégorie TT 1/8 mondiale passe au 25% ou juste la France
(Désolé Tracto j'ai pas tout lu ) |
Tracto, je sais pas, moi, oui
L'IFMAR, ils n'en ont rien à foutre, les réso, les radio, le carburant
Le président de L'IFMAR, c'est le même que celui de l'EFRA, alors, que des histoires, encore, de €€€, et $$$ _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 01.02.2010, 21:15:56 Sujet du message: |
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Papymini a écrit: | NicoLab28 a écrit: | PV=nRT
J'ai bon
Qu'il nous passent au 16, pourquoi pas, mais du 30 au 25
Deplus quand est il de l'IFMAR La quatégorie TT 1/8 mondiale passe au 25% ou juste la France
(Désolé Tracto j'ai pas tout lu ) |
Tracto, je sais pas, moi, oui
L'IFMAR, ils n'en ont rien à foutre, les réso, les radio, le carburant
Le président de L'IFMAR, c'est le même que celui de l'EFRA, alors, que des histoires, encore, de €€€, et $$$ |
ah non papy .... pas encore une histoire de pognon ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> |
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Gaz37 Elite
Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316
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Posté le: 01.02.2010, 22:27:21 Sujet du message: nitro |
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Mais papy, la thermodynamique c’est toi qui en a parlé le premier, encore une fois je n’ai jamais contesté les bien fait du nitro.
J’ai simplement dit que le 16 me convenait pour le moment et certains ne sentaient pas la différence,
c’est tout, après si il yen a un qui fait barrer le post en sucette par ce qu’il à le melon pour avoir lu 3 lignes sur le net, ce n’est pas de ma faute. L’affaire est clause.
Bon maintenant je vais le faire comme notre historien du forum :
C’étais en 81 à Carnoux dans les stands avec mon pote Michel Bernard.
Dixit Jean Paul Calendreau alors mécano de « … . » pilote sg,
Le nitro fourni de l'oxygène, donc permet de brûler plus de carburant à chaque cycle.
Plus de puissance liée à l'augmentation de consommation, meilleur refroidissement (par la circulation du carburant et en particulier de l'huile qui est évacuée après avoir absorbé de la chaleur
Carburant / quantité d'air plus facile à obtenir.
Les proportions de carburant par rapport à la quantité d'air sont plus faciles à obtenir avec du nitrométhane. Ceci est intéressant où la moindre goutte de carburant fait passer le mélange de pauvre à trop riche.
Plus de puissance.
Plus de consommation.
Meilleur refroidissement.
Réglage plus facile.
Attention au piège souvent rencontré, comme le moteur refroidi plus on peut être tenté de fermer et le problème arrive, bague qui tourne, bielle, casse…
C’est pas moi qui le dit mais simplement le meilleur préparateur moteur connu en France et plus.
A+ |
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ichigo Découverte
Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 88
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Posté le: 02.02.2010, 09:32:59 Sujet du message: |
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Mr Savoya à roulé avec du Meccamo lors du CE en Autriche , non du RB .
Pour le Nitro , au plus on augmente le taux de nitro , au plus on consomme ... Et non le contraire comme j'ai pu lire ... |
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ichigo Découverte
Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 88
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Posté le: 02.02.2010, 09:37:05 Sujet du message: |
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Au fait si vous voulez des formules de thermodynamique j'en ai un classeur plein ... Elles sont plus dans mon cerveau ... y'en a tellement ... |
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Gozz Elite
Inscrit le: 10/01/2006 Messages: 2861 Localisation: Bretagne!!!
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Posté le: 02.02.2010, 10:35:51 Sujet du message: |
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ichigo a écrit: | Mr Savoya à roulé avec du Meccamo lors du CE en Autriche , non du RB .
Pour le Nitro , au plus on augmente le taux de nitro , au plus on consomme ... Et non le contraire comme j'ai pu lire ... |
Reno à bien roulé avec du RB 45% en finale
_________________ Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3 |
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joel73 Ligue
Inscrit le: 29/05/2005 Messages: 253
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Posté le: 02.02.2010, 10:44:30 Sujet du message: |
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c'est balot ca mr ichigo
ca doit etre pour consommer plus car jean mi adore faire les pleins |
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Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
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Posté le: 02.02.2010, 10:58:20 Sujet du message: |
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ichigo a écrit: | Mr Savoya à roulé avec du Meccamo lors du CE en Autriche , non du RB .
Pour le Nitro , au plus on augmente le taux de nitro , au plus on consomme ... Et non le contraire comme j'ai pu lire ... |
Biensur .. t'en a pas d'autres comme ça , non parce que tant qu'on y est .. je sens qu'on va ressortir les pop corn , les lunettes 3D version avatar repliqua , s'enliser dans une discussion s'en fin .. Ca s'est comme la polémique du " plus tu fermes moin tu chauffes ", et c'est que le boy il y croyait a son histoire ..
**Petite voix dans ma tête ** - Chutt :$ malheureux tu vas te faire tapper sur les doigts si tu continues ..
** coté sadique ** .. YESS !!
Amicalement votre |
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ichigo Découverte
Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 88
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Posté le: 02.02.2010, 17:31:35 Sujet du message: |
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Non j'ai dis ça , car en 2009 Mr Savoya était pilote Meccamo ... D'ailleurs je ne connais pas la couleur de celui ci en TT ?
Sinon pour le nitro , il est évident que la consommation est augmentée si on élève celui ci . |
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Dylan73 Expert**
Inscrit le: 28/05/2009 Messages: 503
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Posté le: 02.02.2010, 17:35:10 Sujet du message: |
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ichigo a écrit: | Non j'ai dis ça , car en 2009 Mr Savoya était pilote Meccamo ... D'ailleurs je ne connais pas la couleur de celui ci en TT ?
Sinon pour le nitro , il est évident que la consommation est augmentée si on élève celui ci . |
pour que tu te couche moin "con" ce soir le meccamo est vert ou alors il peut etre transparent, mais il n'est pas orange ;)
pour la nitro je ne suis pas d'accord du tout, si justement Renaud roule avec du RB 45% c'est parsqu'il gagne 30s d'autonomie par rapport au 30% |
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ichigo Découverte
Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 88
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Posté le: 02.02.2010, 17:43:39 Sujet du message: |
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Sur un CE 1/8eme piste , ils passaient la plus part au 16% pour faire les 5min ... Je pense que sur un moteur TT le principe est exactement le même ... |
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louisam54 Elite
Inscrit le: 26/12/2003 Messages: 2960
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Posté le: 02.02.2010, 17:50:46 Sujet du message: |
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Bah, moi, tous le monde s'en fout, mais faut bien raconter sa vie pour faire diversion sur ce forum , ce pour quoi je suit fortement rémunéré en stock option RCMAG d'ailleurs, je roule avec du rockett fuel 25%
J'en suit bien content et heureusement car il me reste encore 1 bidon et 1/2 de l'année dernière voir 2 ans qui risquent de me faire encore un moment vu le peut de temps que j'ai pour rouler....
Sinon pour le carburant :
-bidon: métal dangereux ou plastique poluant??
-les fuel gun : vous trouvez pas inadmissible que la pluspart des mécanos jettent le reste du pétard par terre après un plein???
-Quand il y a des contrôles de réservoirs, qu'advient t'il du mélange de carburant que le club récupère : il y at'il une tracabilité du recyclage???
-Le colorant orange d'un certain carburant a t'il une licence pour utiliser cette couleur déposée par KTM, et n'est il pas dangereux qu'un autre carburant soit vert menthe??? Q'adviendrai t'il si un meccamo ... euh un mécano assoifé passait par là...???
-Elle est trop dure la life avec toutes ses questions, je retourne hiberner _________________ Il paraitrait que maintenant je suis méchant sur la piste...
[quote="Tractoricou"]
Monsieur Louis a été considéré comme un chauffard, il écrase, il bouscule, il percute, il ventile façon puzzle au 4 coins de Paris ... [/quote] |
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DacK Ligue
Inscrit le: 02/10/2008 Messages: 163 Localisation: M.R.C.N
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Posté le: 02.02.2010, 17:53:20 Sujet du message: |
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Le gain en autonomie est peut-être lié a l'augmentation du couple, si on a moins besoin d'ouvrir les gaz, on consomme moins... (a puissance égale en fait) _________________ Hein ? des réglages ? réglage de quoi ?
Ah... ce truc là... |
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joel73 Ligue
Inscrit le: 29/05/2005 Messages: 253
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Posté le: 02.02.2010, 18:00:44 Sujet du message: |
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Bien vu ça DacK, je commence à comprendre ! |
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Oz Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722
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Posté le: 02.02.2010, 18:03:51 Sujet du message: |
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Pour Dylan, ca fait deux attaques directes, je te pries de bien vouloir rester correct et courtois (boulet qui savent tout, et moins "con")...j'ai bien vu les smiley et les guillements, mais quand même...un peu de politesse ne fait pas de mal.
Modo off
Pour la justification de l'utilisation du 40% par Reno, c'était peu etre aussi parce que c'était le nouveau carburant RB...ce qui ne remet pas forcément en doute les 30sec de plus hein...
Sinon bah louis ...comme d'hab...toujours au top par contre contre pour ktm, il me semble que Banga avait breveté la couleur de leur bouteille avant Ktm... _________________ --- www.ttrc90.fr --- www.6mik-racing.com --- www.carburant-modelisme.com --- www.exsen.fr |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 02.02.2010, 19:09:12 Sujet du message: |
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slt
moi je comprends que plus de nitro = moins de chauffe moteur = plus de possibilité de fermer le "robinet " pour une meme T°.......non ...d'ou autonomie augmentée
j'ai rien compris
en fait plus tu pedales moins vite.......moins tu avances plus vite
.....ou moins tu pedales plus vite.....plus tu avances moins vite
je suis un _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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ichigo Découverte
Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 88
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Posté le: 02.02.2010, 19:39:53 Sujet du message: |
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Ce n'est pas qu'une question de T° ... du moins c'est pas parce que ton moteur chauffe moins que tu peux le fermer plus .
Prends un cas simple , l'hiver les moteurs tournent moins haut en T° ... c'est pas pour ça que tu peux les mettre à la même T° qu'en été ... au quel cas tu détruit ton moteur , la densité d'air n'est pas la même . Bon avec le nitro c'est différent mais c'est juste pour donner une image . |
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joel73 Ligue
Inscrit le: 29/05/2005 Messages: 253
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Posté le: 02.02.2010, 19:52:09 Sujet du message: |
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Bon on verras bien sur les piste si tu rentre apres nous c'est que tu roule au 10% _________________ Inventeur de l'eau dans le pastis et arriere arriere petit fils de l'inventeur de la machine à vapeur .
Une certaine idée de la modestie, since 1963.
Baby Toys/Xray/R&B/Proline/Numerique74.com |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 02.02.2010, 19:55:33 Sujet du message: |
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ichigo a écrit: | Ce n'est pas qu'une question de T° ... du moins c'est pas parce que ton moteur chauffe moins que tu peux le fermer plus .
Prends un cas simple , l'hiver les moteurs tournent moins haut en T° ... c'est pas pour ça que tu peux les mettre à la même T° qu'en été ... au quel cas tu détruit ton moteur , la densité d'air n'est pas la même . Bon avec le nitro c'est différent mais c'est juste pour donner une image . |
.....un moteur qui tourne a 120° en été .......ne court pas plus de risques l'hiver a la meme temperature
......je ferme simplement un peu plus l'hiver pour le faire monter a la meme temperature
.......ou alors j'ai encore avalé une idée recue _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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Max_Speed Expert**
Inscrit le: 13/10/2004 Messages: 692 Localisation: Tu vois Nice ? Et ben c'est pas là !
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Posté le: 02.02.2010, 20:00:09 Sujet du message: |
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Pour ichigo :
l'augmentation du nitro permet aussi à mon sens d'utiliser des buses plus petites sans se retrouver avec un vrai veau ... Il faut aussi penser qu'en TT les sollicitations sur le moteur ne sont pas les mêmes qu'en piste.
Renaud, Yannick et les pilotes de cette envergure cherchent, j'imagine, à supprimer les pertes de motricité qui sont elles-aussi nocives à la consommation.
Ceci dit, si mes souvenirs sont bons, il me semble que Yannick / Racing Experience travailleraient plus dans le sens baisse de nitro, baisse de puissance (tout est relatif hein, je n'ai pas dit qu'ils avaient des veaux pour autant, bien au contraire) quand Renaud/ RB chercheraient peut-être plus à buser et/ou moins solliciter le moteur.
(ceci est un point de vue extérieur d'un pilote lambda ne prétendant pas pouvoir travailler sa conso juste parce que ça lui a pris comme ça ...)
Si tu veux, selon moi, au niveau dont tu parles, à savoir un championnat d'Europe piste, il est rare d'avoir trop de puissance, et vous recherchez le compromis qui va le moins dégrader les performances en fonction de la plage d'utilisation d'un moteur piste.
En TT, je pense que la possibilité de jouer sur la puissance est plus importante. Mais entre l'embrayage, le taux de nitro, les buses, les doigts ... la recherche du compromis me défrise ... _________________ Ça passait ... C'était beau ... |
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
Inscrit le: 25/07/2005 Messages: 6970 Localisation: Partout!
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Posté le: 02.02.2010, 20:12:36 Sujet du message: |
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De toute manière, ils peuvent mettre du 5% dans leur bidon de 45% on y verrait que du feu
A la Kyosho Cup, je disais au revoir à Greg, pendant ce temps Jérôme était en train de rembaler, je regarde son bidon, stupéfaction!! du 25%, moi qui roule en 30 pour faire comme les grands , je lui demande, tu roule au 25% toi p'tit joueur Il me dit oui, pour la conso
Je le crois un peu, a moins qu'il n'avait plus de 45% pour attomiser tout le monde, à moins qu'il ait mis un vieux bidon de 25% pour juste roder son moteur et se détendre tranquilou
Pour moi le gros hic, c'est plus que j'ai pas envie de me faire disqualifier en 512ème à cause d'un test plus que limite |
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ichigo Découverte
Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 88
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Posté le: 02.02.2010, 20:17:10 Sujet du message: |
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Oui je parlais bien évidement à utilisation identique pour la consommation .
Après c'est vrai qu'en TT c'est sans doute beaucoup plus difficile de faire passer la puissance qu'en piste .
miniman , comme je te l'ai dis , les densités d'air n'ont rien avoir entre l'été et l'hiver ... faire tourner un moteur à 120° en été est une chose , le faire en plein hiver et une autre histoire ... après chacun fait comme bon lui semble . |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 02.02.2010, 20:22:44 Sujet du message: |
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Jérôme, le frère de Yannick, si c'est le cas, aux derniers Masters, il était encore sur Sirio, et la conso, pas terrible _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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