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pol5700 Elite
Inscrit le: 18/07/2008 Messages: 1131 Localisation: metz 57
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Posté le: 29.10.2009, 21:48:27 Sujet du message: moteur noirci |
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depuis le debut de saison, j'utilise du labema 30% et a chaque demontage c'est la meme chose le moteur est tout noir a l'interieur. pourtant je ne tourne pas trop gras ( env 110/115°).
nous sommes plusieurs a avoir cela.
de quoi sa vien? du carburant? encore trop riche? ou alors c'est normal?
merci _________________ TEAM TITI
NT1/rb/futaba
T4/lrp/futaba
Mbx7eco/prt/on power/ko
4pks |
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flo13 Elite
Inscrit le: 08/12/2007 Messages: 1691 Localisation: MRCPM L10
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Posté le: 29.10.2009, 21:56:35 Sujet du message: |
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Salut,
Ce n'est bien évidement pas normal, il peut y avoir des dépôts (sur le haut du piston et sur la chemise principalement) mais que le moteur ressorte "noir"... c'est pas bon...
Il est probable que cela provienne en partie de réglages trop riches.
Tu peux aussi penser à revoir ton filtrage.
Des photos seraient les bienvenue pour mieux cerner le problème.
@+ |
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pol5700 Elite
Inscrit le: 18/07/2008 Messages: 1131 Localisation: metz 57
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Posté le: 29.10.2009, 22:02:30 Sujet du message: |
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non je me suis peut etre mal exprimé!
j'ai la tete du piston toute noire, sur la chemise tous les transferts sont noircit, et l'insert aussi, sa part ni avec de l'alcool, ni au chiffon.
comment enlever tout sa et retrouver un moteur propore?
merci _________________ TEAM TITI
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Eternellementlent Découverte
Inscrit le: 24/07/2008 Messages: 24
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Posté le: 29.10.2009, 22:31:50 Sujet du message: |
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Bonjour,
J'utilise avec succès depuis quelques années le produit suivant :
La pâte ou poudre d'argent.
Il s'agit d'une poudre qui permet aux ménagères de nettoyer les plaques vitro-céramiques entre autre.
C'est une poudre que l'on trouve dans tous les hyper marchés. C'est solide et blanc. Mais avec une brosse à dents mouillées que l'on frotte dessus, puis sur le piston et la chemise, cela décalamine tout sans attaquer les métaux.
Bien sur, le fait de passer cela sous l'eau oblige à de suite tremper les pièces dans de l'acétone pour enlever l'humidité et éviter que cela rouille.
Cédric Schuller |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6926
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 29.10.2009, 23:10:29 Sujet du message: |
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ça vient aussi surement du carburant, le Labema étant réputé pour calaminer un peu ton moteur. ce phénomène n'est pas grave mais au bout d'un moment, ça perturbe le bon fonctionnement du moteur. J'ai tourné l'an passé avec du Powermaster 30% et c'était la même chose. cette année, au mécafuel, plus le problème !!!! ce phénomène est accentué si tu roule trop riche... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 29.10.2009, 23:38:23 Sujet du message: |
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Eternellementlent a écrit: | Bonjour,
J'utilise avec succès depuis quelques années le produit suivant :
La pâte ou poudre d'argent.
Il s'agit d'une poudre qui permet aux ménagères de nettoyer les plaques vitro-céramiques entre autre.
C'est une poudre que l'on trouve dans tous les hyper marchés. C'est solide et blanc. Mais avec une brosse à dents mouillées que l'on frotte dessus, puis sur le piston et la chemise, cela décalamine tout sans attaquer les métaux.
Bien sur, le fait de passer cela sous l'eau oblige à de suite tremper les pièces dans de l'acétone pour enlever l'humidité et éviter que cela rouille.
Cédric Schuller |
slt
la poudre d'argent etant un peu abrasive ....attention de ne pas user le piston
le mieux est d'essayer avec du petrole desaromatisé pour le pourtour du piston
la tete de piston peut etre nettoyé a l'aide d'un chiffon et du miror , frotter legerement la tete en faisant des mouvement circulaires reguliers sur une surface tres plane ( glace, stratifie...) et sans trop appuyer
il me semble que le labema a cette petite particularité de noircir un peu , je ne pense pas que ca nuise au bon fonctionnement _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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vman Elite
Inscrit le: 13/10/2005 Messages: 1463 Localisation: ligue 1
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Posté le: 30.10.2009, 02:04:12 Sujet du message: |
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tu peu nettoyer la tete (partie plate) du piston avec le cote bleu d'une gomme d'ecolier....ca enleve en douceur la calamine et ton piston est tout propre apres sans soucis(tester depuis des années) _________________ JQ chassis SANDOVAL//SAVOX..........
http://ocm.xooit.fr/index.php et autres TT. |
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flo13 Elite
Inscrit le: 08/12/2007 Messages: 1691 Localisation: MRCPM L10
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Posté le: 30.10.2009, 07:32:30 Sujet du message: |
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Mets un peu de miror sur les parties noircies, puis frotte (un petit moment) avec un chiffon sec.
Une fois ce chiffon bien noir, essuie la pièce nettoyée avec un chiffon propre (imbibée de dégraissant / essence ou autre si tu veux).
La pièce ressortira toute propre.
Voici un guide technique (merci à titis) qui pourrait t'aider:
http://www.rcpirate.com/index.php?file=Sections&op=article&artid=25 |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 30.10.2009, 09:45:19 Sujet du message: |
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j'utilise la pate a polir jp racing:
a utiliser juste sur la tete du piston, l'extérieur de la chemise, le plateau du vilo(attention au maneton!!)
apres, bien essuyer avec un chiffon avec un peu d'essence! |
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strakar Elite
Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381
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Posté le: 30.10.2009, 09:47:21 Sujet du message: lol |
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Perso je met un coup de chiffon et tout le depot se barre. Mais bon il y a pas beaucoup de depot , ni de calamine. |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 30.10.2009, 09:57:36 Sujet du message: Re: lol |
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strakar a écrit: | Perso je met un coup de chiffon et tout le depot se barre. Mais bon il y a pas beaucoup de depot , ni de calamine. |
normal, t'a vu les bouts d'alu qu'il crache par le pot ton sirio^^ |
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strakar Elite
Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381
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Posté le: 30.10.2009, 10:15:38 Sujet du message: hihihihi |
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On va remettre modelboys à sa place.
Les seules fois ou je t'ai vu roulé mon cher modelboys, j'ai pu entendre le bruit significatif du moteur de dindon qui fait.
Beuh !!!! Beuh !!!!!!!!!!!!.
mon cher un peu réalisme de ta part.
Donc c'est vrai que niveau réglage et conseil , tu touche ta bille
Ps: ne t'en prend pas à moi ou tu deviendra ma nouvelle cible en 2010. |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 30.10.2009, 10:23:39 Sujet du message: Re: hihihihi |
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strakar a écrit: | On va remettre modelboys à sa place.
Les seules fois ou je t'ai vu roulé mon cher modelboys, j'ai pu entendre le bruit significatif du moteur de dindon qui fait.
Beuh !!!! Beuh !!!!!!!!!!!!.
mon cher un peu réalisme de ta part.
Donc c'est vrai que niveau réglage et conseil , tu touche ta bille
Ps: ne t'en prend pas à moi ou tu deviendra ma nouvelle cible en 2010. |
depuis quand un dindon faut "beuh beuh".....
non, mais t'es sur que tu mets rien sur le chiffon?
je sais, le mecca, il calamine pas bcp, mais quand meme, moi, j'ai deja essayé avec un chiffon sec, et ben ca part pas!!!! |
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 30.10.2009, 10:24:51 Sujet du message: Re: hihihihi |
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strakar a écrit: | On va remettre modelboys à sa place.
Les seules fois ou je t'ai vu roulé mon cher modelboys, j'ai pu entendre le bruit significatif du moteur de dindon qui fait.
Beuh !!!! Beuh !!!!!!!!!!!!.
mon cher un peu réalisme de ta part.
Donc c'est vrai que niveau réglage et conseil , tu touche ta bille
Ps: ne t'en prend pas à moi ou tu deviendra ma nouvelle cible en 2010. |
ca calme ne soit pas trop dur alex |
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strakar Elite
Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381
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Posté le: 30.10.2009, 10:31:46 Sujet du message: LOL |
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Mais non modelboys je l'aime bien , il est trés gentil mais des fois une petite piqure de rapel ca fait pas de mal.
Dire au gars de prendre de la pate à polir et faire ca sur le piston , je dis ouch quand même.
Le forum est formateur pour des jeunes comme lui.
Il me rapelle mon cher salocin qui depuis à progréssé et essaye de réfléchir avant de dire des conneries.
En aucun ca je suis méchant avec lui , il est toujours dispo pour me donner un coup de main et c'est aussi un jeune qui s'investi dans son club |
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strakar Elite
Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381
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Posté le: 30.10.2009, 10:41:08 Sujet du message: sujet initial |
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Moi j'opte pour la patience en effet.
première étape:
Je prend un chiffon qui fait pas de peluche pour commencer afin d'évité de laisser des fils et autres saleté dans mon logemment de clips de piston.
deuxième étape:
Choix du chiffon environ 10 minutes.
Troisième étape:
Me pose la question quesque je fou la à me cailler les meules et faire mon moteur.
Quatrième étape:
j'imbibe mon chiffon de carburant et je frotte.
Cinquième étape:
J'apelle Greg de chez winners car je me fait chier tout seul dans mon atelier.
Pour finir éviter quand même de trop vous approcher de l'exterieur du piston , un peu de dépot n'a jamais empécher un moteur de marcher.
Ne jamais passer de produit abrasifs sur la jupe du piston.
Demander à votre magazin de vous expliquer la marche à suivre, c'est aussi un bonne solution |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 30.10.2009, 12:39:03 Sujet du message: |
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lol, exactement, mais je fais bien gaffe de pas en mettre trois tonne:
la poudre descend tout le temps au fond du flacon: je secoue a peine, histoire de soulever un peu de poudre dans le produit translucide, et j'en depose une goutte sur le haut:j'etale et je laisse quelques seconde, le produit decolle la calamine!, ensuite je fais de tres petit mouvements circulaires, et hop, plus rien!le piston est neuf!
mais pas d'inquietude, il faut pas appuyer, juste en frotant tranquillou, c part! |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 30.10.2009, 13:39:49 Sujet du message: |
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Salut !
C'est la même chose pour moi sur mon Os speed tout les transfert étaient noircis et la tête du piston aussi... avec le même carburant 30%evo
Tout ca en une petite dixaine de litres... JPP si tu passe par là une petite explication scientifique peut être
Pour le nettoyage j'ai utilisé du white spirit et un coton tige, et ca la fait _________________ Référent Seine Maritime
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6300
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Posté le: 30.10.2009, 15:32:02 Sujet du message: |
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Le pétrole est à mon gout la meilleure solution pour le nettoyage des pièces moteur en faisant bien attention au joints, car parfois on peut avoir des surprises.
J'utilise cela depuis des années sans le moindre souci.
Le problème que l'on peut rencontrer avec des produits abrasifs, c'est d'une qu'il faut éviter de frotter, ne pas déborder sur surfaces qui participes de l'étanchéité de l'ensemble chemise piston, mais aussi parfaitement bien rincer le moteur pour être certain qu'aucune particule ne restera lors du fonctionnement.
Après tout nettoyage moteur, de toute façon il ne faut oublier l'huile de remontage. il en existe aujourd'hui dans toutes les marques, la micromotule étant à mon avis le classique inévitable.
De toute façon, un peu de calamine au sommet du piston est inévitable, tout comme au niveau de la lumière d'échappement et du transfert qui y est lié.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 30.10.2009, 21:52:31; édité 2 fois |
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
Inscrit le: 25/07/2005 Messages: 6970 Localisation: Partout!
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Posté le: 30.10.2009, 17:37:20 Sujet du message: |
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Question conne, mais cela sert à quoi de l'enlever
Pour gagner 1/100 de volume |
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RicM Elite
Inscrit le: 25/09/2008 Messages: 1125 Localisation: 25
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Posté le: 30.10.2009, 17:46:17 Sujet du message: |
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NicoLab28 a écrit: | Question conne, mais cela sert à quoi de l'enlever
Pour gagner 1/100 de volume |
Mais non ... 1/10 de kg car t'en as sué pendant 1/2 heures ... _________________ MP9 / Nova
Losi / X-Ray 808 / Hyper 8.5 Pro / Speed / Falcon / GO 7 / Rx8 2250Kv / TC5.RC10B4.Z Awd
TTRC90
** Je suis champion de rien, mais je le sais ** |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6300
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Posté le: 30.10.2009, 19:05:38 Sujet du message: |
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Pas à grand chose en fait quand le dépot de calamine est mesuré, en revanche, lorsqu'il et important il y a un risque d'avoir une circulation interne un peu moins bonne.
De plus, un nettoyage est l'occasion de vérifier le niveau d'usure et les jeux mécaniques du moteur.
En général, je ne le fait que deux fois pas ans, l'été et l'hivers, si je ne rencontre pas de problème de moteur particulier.
je me contente d'utiiser de l'after run après les roulages et de ne pas remise un moteur avec du carburant dedans.
A+
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 30.10.2009, 21:50:07; édité 1 fois |
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Eternellementlent Découverte
Inscrit le: 24/07/2008 Messages: 24
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Posté le: 30.10.2009, 19:54:59 Sujet du message: |
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Je me permet de rebondir sur l'aspect abrasif de la poudre d'argent.
C'est certainement pas plus abrasif que la gomme bleue, voir moins.
Faire tenir un C5 Rody piste 21 manches de régionale en OPEN alors qu'il est passé à la poudre d'argent toutes les 2 courses, faut pas me dire que c'est abrasif.
Vos propos sont ils basés sur une expérience ou des "on dit"???
Cédric SCHULLER |
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jpplaronze Sponsors Expert**
Inscrit le: 01/05/2006 Messages: 910
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Posté le: 30.10.2009, 21:14:43 Sujet du message: Re: moteur noirci |
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pol5700 a écrit: | depuis le debut de saison, j'utilise du labema 30% et a chaque demontage c'est la meme chose le moteur est tout noir a l'interieur. pourtant je ne tourne pas trop gras ( env 110/115°).
nous sommes plusieurs a avoir cela.
de quoi sa vien? du carburant? encore trop riche? ou alors c'est normal?
merci |
Bonjour, des carburants LABEMA 30% il y en a 3 différents, duquel parlez vous ???
Amicalement
JPP LARONZE _________________ JPP LARONZE
www.carburant-modelisme.com
Le Druide du Forez |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 30.10.2009, 21:28:07 Sujet du message: |
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bibi49 a écrit: | ça vient aussi surement du carburant, le Labema étant réputé pour calaminer un peu ton moteur. ce phénomène n'est pas grave mais au bout d'un moment, ça perturbe le bon fonctionnement du moteur. J'ai tourné l'an passé avec du Powermaster 30% et c'était la même chose. cette année, au mécafuel, plus le problème !!!! ce phénomène est accentué si tu roule trop riche... |
le labema qui calamine , je voudrais bien sovoir d'ou tu tient sa bibi?
perso j'ai quasi fini mes 36 l de m 27 evo
effectivement j'ai un legé depot noir sur la tete du piston et l'insert mais rien de bien grave, sa par facilement avec un chiffon
a oui , ok la bielle prends la couleur du colorant ,mais moi perso sa me dérange pas , du moments que les perf ,le graissage est au rendez vous
mes moteur font entre 15 et 25 litres,j'ai testé pas mal de marque differente avec le meme carburant(sh,picco,nova,sts) ,pour la totalité l'aspet interieur etait rigoureusement le meme ,petit depot noir sur le haut du piston et de l'insert ,bielle qui prends la couleur du colorant ,pour le reste nikel ,transfert propre ,cylindre qui colle pas au carter,bougie qui teinne leurs 5 litres,graissage nikel
apres on un a gars dans notre club qui tourne avec exatement le meme carburant(commande groupé) et sur son nova ses un catastrophe , ses tout noir de partout....
j'ajoute que ses le seul a qui sa arrive.....
possible que le nombre de joint de décompression entre en lign de compte pour certain moteur,j'ai le souvenir en compet de cyclo on joué sur 'avance de l'alumage pour obtenir plus ou moins de regime mteur ou de couple , le resultat se voiyé aussi dans le moteur
lorsqu'on retardé l'alumage l'interieur du moteur avait tendance a noircire(dans la limite du raisonnable)
ce qui m'amene a penssé que l'orsqu'on joue sur nos joint de décompréssion ,on joue sur "l'alumage du moteur"....
apres ses une reflection perso qui n'engage que moi
et pour finir niveau calamine , le power master je le classe n° 1(certain autre pilote de la 17 pourrons confirmé)quand tu vois des coudes d'échapement recouvert d'un bon milimetre de calamine ,j'ai jamais vu sa avec du labema. _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6300
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Posté le: 30.10.2009, 22:03:14 Sujet du message: |
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La poudre d'argent est minérale et donc abrasive tout comme la pâte à polir.
Après, la taille du grain change le niveau d'abrasion ainsi que le produit avec lequel on le mélange lors de son utilisation, mais cela reste des produits qui le sont.
De la même manière, la méthode d'application du produit influx également sur le niveau d'abrasion.
Cela dit, la gomme à stylo bille l'est également
A bientôt |
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pol5700 Elite
Inscrit le: 18/07/2008 Messages: 1131 Localisation: metz 57
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Posté le: 30.10.2009, 23:06:27 Sujet du message: Re: moteur noirci |
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jpplaronze a écrit: | pol5700 a écrit: | depuis le debut de saison, j'utilise du labema 30% et a chaque demontage c'est la meme chose le moteur est tout noir a l'interieur. pourtant je ne tourne pas trop gras ( env 110/115°).
nous sommes plusieurs a avoir cela.
de quoi sa vien? du carburant? encore trop riche? ou alors c'est normal?
merci |
Bonjour, des carburants LABEMA 30% il y en a 3 différents, duquel parlez vous ???
Amicalement
JPP LARONZE |
j'utilise le M27 _________________ TEAM TITI
NT1/rb/futaba
T4/lrp/futaba
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4pks |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 31.10.2009, 04:01:14 Sujet du message: |
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idem le m27 30% évo _________________ Référent Seine Maritime
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