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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 05.08.2009, 17:21:24 Sujet du message: |
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Pour Jiper, si t'as vu ma voiture dans les stands la prochaine fois ca va être dur parce que je compte un jour finir une P't... de MANCHE!!! arfff.
Et pour celà je répondrai à Gauchette qu'une fois mes 6.5mm soudés je te dirai pareil... en 6.5mm je dessoude plus!!! non mais!!!
Et j'ai 39220 tr/mm a passer sur la piste alors une fois que ca être fiabilisé ca va ch...!!theu!! |
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Jiper Ligue
Inscrit le: 22/05/2009 Messages: 276
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Posté le: 05.08.2009, 18:09:26 Sujet du message: |
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Non PP je l'ai pas vu dans les stands je ne fréquente pas ces endroits
On a tourné ensemble dimanche et mardi dernier sur la piste de Corzé (le Xb8 avec le MMM2200 et un pilote exceptionnel ... dans les cascades).
Donc mis a part tes "dessoudages" je n'ai pas vu d'autres pb et ton RC8 tournaient très bien
et si tu passes carrément en pk6.5 ca devrait aller (500 grammes de soudure par cosses ca bouge pas comme ca ) et au plaisir de rouler ensemble prochainement :wink:
Sinon nickel Fléau pour ton rappel
Si je dois m'interesser au combo tekin en 5S, le 1900 Kv en Buggy pourrait donc être plutot sympa, par contre à la difference des neu on ne connait pas la puissance des Tekin (??)
En terme de Watt, peut on considerer que la version buggy (4030) soit equivalente au serie 1512 ? et la version Truggy (4038) au serie 1515 ?
Merci A+ |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 05.08.2009, 19:13:05 Sujet du message: |
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Nous on l'a passer au dpr.
et donc tu as vu juste:
la version truggy correspond a un 1515
et la buggy a un 1512.
@+ _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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toffi135 Expert**
Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668
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Posté le: 05.08.2009, 19:21:32 Sujet du message: |
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salut fléau
en clair:que conseillerai- tu pour un nouveau adhérents novice dans le modélisme buggy 1/8 electrique sachant qu'il veus s'amuser un peu sans aucune envie de compétition? _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
brushless 100% |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 05.08.2009, 19:34:08 Sujet du message: |
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et bien il est vrai que le 4S va bien. certain n'ont aucun problème, comme moi l'an dernier, et d'autre un peu plus... comme moi cette année
donc pour limiter les soucis je dirais il faut monter en tension.
Mais il est vrai qu'à partir de 4S c'est pas mal.
Le 5S est pour moi le début de la fiabilité.
Pour info je vous mets des capacité et tension + kv pour base (c'est perso) pour un run de 15 min environ et pour des poids sensiblement les memes:
1900 à 2500kv, 4S 5000 mAh
1700 à 2000kv, 5S 4100 mAh
1500 à 1900kv, 6S 3300 mAh
1300 à 1500kv, 7S 2500 mAh
1000 à 1300kv, 8S 2100 mAh
@+ _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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schnurf Expert*
Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361
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Posté le: 05.08.2009, 19:40:37 Sujet du message: |
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Merci merci merci Fleau t'es un king, t'es mon idole!)
c'est une super explication pour les débutants comme moi je trouve super ton rappel!!
Sinon comme tu dis il y a le bordel des C!
J'attends avec impatience de te lire... |
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 05.08.2009, 19:51:27 Sujet du message: |
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Ouais, pour les C, je ne suis pas trop d'accord avec l'idée de les diminuer:
Simple calcul. La puissance max délivrable par l'accu c'est P=tension*capacité*taux de décharge
Du coup si tu multiplie ta tension par 2, et diminue ta capacité dans la même proportion (pour garder le même poids), il te faut le même taux de décharge (le fameux C) pour une même puissance.
La seule nuance c'est que tu vas consommer un peu moins (cf. meilleur rendement) mais c'est vraiment subtil.
Du coup je dirais qu'en TT1/8, sur les bases données par Fléau il faut rester sur du 20C _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 05.08.2009, 20:04:14 Sujet du message: |
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Il faut regarder l'intensité consommer pour commencer.
Par exemple:
en 4S avec le 1515 je consomme 90A de moyenne et 110 en pointe.
si tu possède un 5000 mAh soit 5A,
90/5=18C
110/5=22C
donc avec cette config et cette capacité d'accu un 20C continue est tip top et d'ailleurs c'est ce que j'ai.
pour la config en 7S je consomme 35A de moyenne et 63A en pointe.
je roule avec de 2500mAh soit 2.5A.
35/2.5=14C
63/2.5=25C
Donc pour cette config je roule avec du 20C continue.
comme je dis mes 7S 2500mAh 20C sont moins lourd que mes 4S 5000 mAh 20C.
@+ _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team
Dernière édition par Fleau le 06.08.2009, 16:28:36; édité 1 fois |
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 05.08.2009, 20:17:07 Sujet du message: |
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Oui, en fait le truc c'est que dans ton cas le poids équivalent au 4S 5000 serait plutôt du 8S en 2500... _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 05.08.2009, 20:44:07 Sujet du message: |
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non! 8S 2100! ce n'est pas proportionnel!
du au perte par effet joule qui diffère. _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 05.08.2009, 20:53:48 Sujet du message: |
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L'effet joule joue sur le poids :x
J'ai bien précisé Citation: | La seule nuance c'est que tu vas consommer un peu moins (cf. meilleur rendement) |
Tout dépend si tu part sur un équivalent autonomie ou poids _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 05.08.2009, 21:44:49 Sujet du message: |
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ah non j 'avais mal lu.
pour la meme autonomie que mon 4S 5000 mAh j'ai du 7S 2500mAh.
et la voiture est quasiment au meme poids. voila c'est mieux.
ce que je voulais dire c'est qu'avec un 8S 2100mAh on roule aussi 15min.
c'est pas parce qu'on multiplie par 2 les volt qu'on divise par 2 la capacité.
c'est ça qui n'est pas proportionnel. voila j'y arrive
désolé... _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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toffi135 Expert**
Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668
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Posté le: 06.08.2009, 04:19:37 Sujet du message: |
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bonjour fléau
je te remercie bien ,en septembre on représente notre club a une journée associative et cela me permétra d'etre plus précis sur des renseignement qui me seront demander sur ces bolide d'avenir _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
brushless 100% |
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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 06.08.2009, 04:43:45 Sujet du message: |
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Fléau: la grande classe! Merci!
Pour moi c'est décidé: je pars en 5S fin 2009, puis 6S en 2010, puis 7S en 2011, ... puis 16S en 2020... allez, je rigole... _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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courouble Découverte
Inscrit le: 29/05/2009 Messages: 74
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Posté le: 06.08.2009, 08:33:00 Sujet du message: |
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Ou peux t-on trouver facilement les dimensions des différents accus en fonction de leur voltage et de leur capacité.
Car cela est très intéressant de monter en voltage mais il faut encore que cela passe sur la voiture au niveau emplacement
Cédric |
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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 06.08.2009, 08:54:18 Sujet du message: |
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Alors là c'est toute une tambouille pour chaque fabricant!
J'en avais trouvé des longs et plats mais trop chers.
L'alternative meilleure marché est nettement plus haute mais plus courte.
En principe, les dimensions sont données pour chaque type d'accu, directement sur le site du commerçant. _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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blade98000 Elite
Inscrit le: 01/10/2005 Messages: 1557 Localisation: NSC MOUGINS
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Posté le: 06.08.2009, 10:54:23 Sujet du message: |
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Fleau a écrit: | Il faut regarder l'intensité consommer pour commencer.
Par exemple:
en 4S avec le 1515 je consomme 90A de moyenne et 110 en pointe.
si tu possède un 5000 mAh soit 5A,
90/5=18C
110/5=22C
donc avec cette config et cette capacité d'accu un 20C continue est tip top et d'ailleurs c'est ce que j'ai.
pour la config en 7S je consomme 35A de moyenne et 63A en pointe.
je roule avec de 2500mAh soit 2.5A.
35/2.5=14C
63/2.5=25C
Donc pour cette config je roule avec du 20C continue.
comme je dis mes 7S 2500mAh 20C sont moins lourd que mes 4S 5000 mAh 20C.
@+ |
merci pour ces explications ca merite meme d etre repris dans un super post-it
et sinon le 4s 5000 par rapport au 7s 2500 au niveau du prix ?
merci |
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jsr741 Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
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Posté le: 06.08.2009, 11:06:06 Sujet du message: |
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Il y'erreur.
En 7S, le max consommé est de 63A et en moyenne 35A.
Ces packs, sont des Hyperions 2500 mAh en 25C soit 62,5A.
Pour le prix, c'est la même chose qu'un 4S 5000 mAh soit dans les 115/120€ sur France.
Par contre attention au contrôleur utilisé. La plupart vont jusqu'en 6S (avec BEC)
Fleau: J'ai corrigé mon erreur. merci JSR _________________ http://modelisme-74.fr
Rc Models Team
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 06.08.2009, 11:10:43 Sujet du message: |
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Oui, faut quand même le préciser: jusqu'à 6S, c'est relativement simple (je parle contro, mais aussi accu et chargeur). Au delà, c'est un peu plus chaud pour trouver le matos _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 06.08.2009, 16:25:42 Sujet du message: |
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jsr741 a écrit: | Il y'erreur.
En 7S, le max consommé est de 63A et en moyenne 35A.
Ces packs, sont des Hyperions 2500 mAh en 25C soit 62,5A.
Pour le prix, c'est la même chose qu'un 4S 5000 mAh soit dans les 115/120€ sur France.
Par contre attention au contrôleur utilisé. La plupart vont jusqu'en 6S (avec BEC) |
oups pardon j'ai du prendre la conso en 6S...désolé...
je trouvais mes résultat bizarre aussi... _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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Sylveris Elite
Inscrit le: 15/09/2008 Messages: 1517 Localisation: Bourges
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Posté le: 07.08.2009, 16:14:48 Sujet du message: |
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schnurf a écrit: | Merci merci merci Fleau t'es un king, t'es mon idole!)
c'est une super explication pour les débutants comme moi je trouve super ton rappel!!
Sinon comme tu dis il y a le bordel des C!
J'attends avec impatience de te lire... |
+1, +10, +100 même !!!
Seule précision car je croyais avoir compris autre chose Fleau.
Il me semblait avoir lu ailleurs que les D sont moins coupleux que les Y ?
tu dis :
le 2D: 2000*14.8=29 600 tr/min
le 1Y: 2200*14.8=32 560 tr/min
Donc les 2 moteurs ont la même puissance mais 2 plages de KV différents.
Le moteur à plus faibles tours a un plus fort couple et donc pourra tirer un pignon plus gros et par conséquent regagner la vitesse de pointe de l'autre moteur.
prendre un moteur à fort KV ne veux pas dire prendre un "GROS" moteur!
Mais différent! Alors pour vous aider un peu, car vous aller me dire mais alors a quoi ça sert???
Le kv plus faible est plus souple que l'autre.
En gros pour comparer les 2:
le 1515 2D est plus souple, pousse moins a la faute.
le 1515 1Y est plus vif, plus nerveux, donne une sensation d'arrachement.
Moi je pensais que si on comparait deux Neu dont les tours/Volts sont à peu près équivalents le moteur bobiné en D, serait moins coupleux, et serait destiné à prendre plus de tours, ou à entrainer des rapports plus courts.
Et au contraire un Neu en bobiné en Y, serait plus coupleux et destiné à prendre moins de tours donc à entrainer des rapports plus longs.
Si on regarde chez Neu dans les 1515, dans la série des bobinés en Y, le maximum est un 2200kv ( le 1515/1Y, que tu connais bien ), mais en D, on monte jusqu'à 4100kv...
Peut on dire alors qu'un Y est plus coupleux et destiné à entrainer des rapports plus longs ?
Et qu'un D est moins coupleux, mais plus vif, donc destiné à prendre plus de tours pour emmener un rapport de transmission plus court ?
Ou c'est le contraire et je me suis trompé en croyant lire ça quelque part ?
Ah oui j'oubliais, mon Neu ne chauffe pas plus que cela en fait, mais par contre il chauffe moins en 46/15 qu'en 46/14, c'est là, que je ne comprends plus rien !!! _________________ Options SYLVERIS RC :
www.sylveris-rc.fr
RC8 Brushless - Conversion à 2 courroies :
http://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49519&start=50 |
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schnurf Expert*
Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361
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Posté le: 07.08.2009, 16:49:07 Sujet du message: |
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Salut, si je me souviens bien de mon cours il y a aussi une histoire avec le nombre de pôles des moteurs.
2 pôles très coupleux
6 pôles très souples
enfin il me semble...
Sinon je me réjouis de venir voir la rx cup samedi avant de faire mon achat, je pourrais voir différente confits j'espère
A+ |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 07.08.2009, 18:11:57 Sujet du message: |
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schnurf a écrit: | Salut, si je me souviens bien de mon cours il y a aussi une histoire avec le nombre de pôles des moteurs.
2 pôles très coupleux
6 pôles très souples
enfin il me semble...
Sinon je me réjouis de venir voir la rx cup samedi avant de faire mon achat, je pourrais voir différente confits j'espère
A+ |
Tu confonds un peu là...
Les 2 poles sont plus brutaux, donc donne une impression vivacité mais ils ont beaucoup moins linéaire.
un 6 poles sera très souple, il motricera bien mieux, mais donnera un peu une impression d'effet " mou".
Et un 4 poles est entre 2!
Moi c'est que j'aime bien! les 4 poles
Pour sylveris:
Le couplage Y ou D (qui est étoile ou triangle) est juste pour obtenir les KV souhaité par le constructeur.
donc pour faire simple.
tu te prends pas le choux, tu choisis les KV que tu désires et que ça soit Y ou D tu t'en tape
@+ _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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