iModel 
Faire un don à l'Asso. RCmag


Retrouvez-nous sur Facebook


Menu Principal



- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum


Les forums de vos Ligues
Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse


Magazine
· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces


Les sites de nos membres
et de nos clubs partenaires
Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura


Partenaire


RCmag :: Voir le sujet - Info piston amorto MP9
FAQ
FAQ
Rechercher
Rechercher
Liste des Membres
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
Groupes d'utilisateurs
Profil
Profil
Connexion
Connexion
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Se connecter pour vérifier ses messages privés
RCmag Index du Forum » TT 1/8 Kyosho

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Info piston amorto MP9 Aller à la page 1, 2  Suivante
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Gozz
Elite
Elite


Inscrit le: 10/01/2006
Messages: 2861
Localisation: Bretagne!!!

MessagePosté le: 14.07.2009, 18:58:35    Sujet du message: Info piston amorto MP9 Répondre en citant

J'aurai voulu savoir si les pistons du MP9 étaient compatibles avec les amorto du Mbx6. Il me semble que oui.

Sinon je voulais avoir des avis sur les pistons coniques. Sur leurs effets......
Ils ont pour référence SP.

Merci de vos futurs infos Wink
_________________
Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Greg13wrt
Ligue
Ligue


Inscrit le: 03/08/2005
Messages: 229

MessagePosté le: 14.07.2009, 19:56:13    Sujet du message: Répondre en citant

Salut les pistons kyosho ne se montent pas dans les amortisseurs du mbx6 car ils sont plus grand en diamètre .Pour les effets des pistons coniques cela influe sur la vitesse de passage de l'huile.donc une vitesse de deplacement du piston plus rapide dans un sens que dans l'autre.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CDR
Elite
Elite


Inscrit le: 22/05/2007
Messages: 1189

MessagePosté le: 14.07.2009, 20:17:49    Sujet du message: Répondre en citant

par contre les pistons big bore kyosho sont compatibles avec ceux de chez CRONO
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gozz
Elite
Elite


Inscrit le: 10/01/2006
Messages: 2861
Localisation: Bretagne!!!

MessagePosté le: 14.07.2009, 20:20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour les infos Wink
_________________
Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
philippe27
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 10/08/2005
Messages: 6987

MessagePosté le: 15.07.2009, 09:55:34    Sujet du message: Répondre en citant

par contre possibilité de les diminuer en diamètre

Dernière édition par philippe27 le 15.07.2009, 10:03:15; édité 1 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gozz
Elite
Elite


Inscrit le: 10/01/2006
Messages: 2861
Localisation: Bretagne!!!

MessagePosté le: 15.07.2009, 10:00:32    Sujet du message: Répondre en citant

Et sinon y a t il des pistons coniques d'une autres marques qui sont compatibles avec les morto du mbx6 Question
_________________
Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lapointe
Découverte
Découverte


Inscrit le: 16/08/2004
Messages: 98

MessagePosté le: 15.07.2009, 11:41:00    Sujet du message: Répondre en citant

quel est la difference entre 5 ,6, 8 trous ou 10 dans les amortos ?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jean_sairien
Modérateur

Elite
Elite


Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 1789

MessagePosté le: 15.07.2009, 12:26:06    Sujet du message: Répondre en citant

lapointe a écrit:
quel est la difference entre 5 ,6, 8 trous ou 10 dans les amortos ?


Bah, le nombre de trous...
Idea Very Happy Laughing
Arrow
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lapointe
Découverte
Découverte


Inscrit le: 16/08/2004
Messages: 98

MessagePosté le: 15.07.2009, 12:33:16    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

les effets
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Mdp177
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 07/03/2007
Messages: 6382
Localisation: L.A

MessagePosté le: 15.07.2009, 12:52:24    Sujet du message: Répondre en citant

FranckyGoes a écrit:
Et sinon y a t il des pistons coniques d'une autres marques qui sont compatibles avec les morto du mbx6 Question

pourquoi t'en ai pas content des pistons du mugen .. c'est sa hein !!! Question Mad Mad
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gozz
Elite
Elite


Inscrit le: 10/01/2006
Messages: 2861
Localisation: Bretagne!!!

MessagePosté le: 15.07.2009, 13:48:09    Sujet du message: Répondre en citant

morgan17 a écrit:
FranckyGoes a écrit:
Et sinon y a t il des pistons coniques d'une autres marques qui sont compatibles avec les morto du mbx6 Question

pourquoi t'en ai pas content des pistons du mugen .. c'est sa hein !!! Question Mad Mad


Si j'en sui content mais j'aimerai bien essayer des coniques car dans les trous ça peut être bien.

J'ai plus qu'a repercer les miens Laughing Laughing
_________________
Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jacobmiller
Ligue
Ligue


Inscrit le: 07/07/2005
Messages: 175

MessagePosté le: 30.07.2009, 19:30:09    Sujet du message: Répondre en citant

POUR INFO
LES PISTONS KYOSHO SONT COMPATIBLE AVEC LES AMORTOS BIG GORE HONG NOR
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
cedric_nounours
Expert**
Expert**


Inscrit le: 28/07/2009
Messages: 670
Localisation: Belgique

MessagePosté le: 31.07.2009, 07:30:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense pas que les pistons conique marche dans les trous ...


tester pour voir Surprised
_________________
Xray, Fx engines, Hudy, Proline, Nitrolux, Futaba , Aigoin Racing & CML, Hobbywing ,UFK,Corsatec, Pilourcpaint, Zola Shop, TRC.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
lapointe
Découverte
Découverte


Inscrit le: 16/08/2004
Messages: 98

MessagePosté le: 31.07.2009, 09:54:23    Sujet du message: Répondre en citant

c'est quoi la différence sur la piste entre 5, 6, 8?????
Quelle est influence du diametre du trou ??
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mp777sp2
Ligue
Ligue


Inscrit le: 29/12/2008
Messages: 284

MessagePosté le: 03.08.2009, 15:30:35    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Plus t'as de trop (ou plus leur diamètre est important), plus les pertes de charges sont faibles et donc tu dois prendre une huile d'un indice plus élevé (plus visqueuse) pour avoir le même amortissement.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nicoj28
Expert**
Expert**


Inscrit le: 16/07/2009
Messages: 715
Localisation: TB28

MessagePosté le: 06.08.2009, 19:35:21    Sujet du message: Répondre en citant

Il semblerait que le setup unanime des "tops" pilotes soit av 1,2x8 et arr 1,3x8.

Quelqu'un aurait-il une explication pour ce choix à l'arrière ?

Question
_________________
http://www.teambolide28.com/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
mp777sp2
Ligue
Ligue


Inscrit le: 29/12/2008
Messages: 284

MessagePosté le: 09.08.2009, 09:08:36    Sujet du message: Répondre en citant

Pour un nombre de trous aussi important , à mon avis , il y a également un effet de mode, ca fait beau d'avoir les plus gros pistons et 8 orifices dedans.


Les trous de plus gros diamètres à l'arrière doivent (enfin j'imagine) permettre d'avoir un amortissement légèrement plus faible à l'arrière avec la même huile...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mp777sp2
Ligue
Ligue


Inscrit le: 29/12/2008
Messages: 284

MessagePosté le: 09.08.2009, 09:20:29    Sujet du message: Répondre en citant

autre remarque, le fait d'avoir une section de passage d'huile importante te permet d'avoir un grade d'huile assez élevé , ce qui facilite le réglage ( si tu es en 500, et que tu as besoin d'avoir un amortissement plus faible , de la 450 ne va pas changer beaucoup ton réglage . Alors que si ta section de passage est faible et que tu ai besoin d'une huile de 200, dans ce cas un changement d'huile vers de la 150 va changer de beaucoup ton amortissement)

Ca m'a l'air clair, j'espère que ce l'ai vraiment.
ciao
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nicoj28
Expert**
Expert**


Inscrit le: 16/07/2009
Messages: 715
Localisation: TB28

MessagePosté le: 09.08.2009, 09:27:18    Sujet du message: Répondre en citant

ok, on ne peut plus clair !
Bravo!
_________________
http://www.teambolide28.com/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
nicoj28
Expert**
Expert**


Inscrit le: 16/07/2009
Messages: 715
Localisation: TB28

MessagePosté le: 18.08.2009, 14:34:56    Sujet du message: Répondre en citant

Question Encore une question à propos des amortisseurs :

Je suis tombé sur le setup de Yuichi et je me demandais ce que signifiait "spacer" ?

Est-ce que ce sont les cales de tension de ressort en plastique que l'on peut ajouter ? Mais dans ce cas... 12mm ? c'est énorme !

Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Greg13wrt
Ligue
Ligue


Inscrit le: 03/08/2005
Messages: 229

MessagePosté le: 18.08.2009, 14:41:48    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je suis tombé sur le setup de Yuichi et je me demandais ce que signifiait "spacer" ?

Est-ce que ce sont les cales de tension de ressort en plastique que l'on peut ajouter ? Mais dans ce cas... 12mm ? c'est énorme !


Oui Spacer c est bien les cales de precontrainte des amortisseurs.
Si tu regardes bien la fiche de Kanaï il avait mis les ressorts médium violet a l'arriere (ressorts av du truggy) donc etant plus court il faut plus de cales.
d'ou les 12mm de cales.
Après reste a voir s il utilisé le support Option ar plus bas ou pas.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Cams
Expert**
Expert**


Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 504
Localisation: Cahors/Tarbes

MessagePosté le: 18.08.2009, 20:41:17    Sujet du message: Répondre en citant

Rolling Eyes Si le nombre et le diamètre des trous entre l'avant et l'arrière permettaient simplement de pouvoir utiliser la même huile tout en ayant le une dureté différente ça se saurait et certains top pilotes ne se prendraient pas la tête à repercer seulement 3 trous sur 6 à certains diamètres! Wink

Effectivement en "fausse" théorie entre un petit trou avec une huile fluide et un gros trou avec une huile épaisse, on peut arriver à recréer une même dureté (en fait un même effort de résistance du fluide).

Sauf que la vrai théorie se base sur la dynamique du fluide c'est à dire que le fonctionnement de l'amortisseur peut être modélisé par un cycle (la tige monte et descend selon une fonction de base sinusoidale, carrée ou tout autre pour se rapprocher du fonctionnement reel! On va aussi jouer sur l'amplitude et la fréquence). Et là avec la vitesse on se rend compte qu'un petit orifice va "saturer" plus vite qu'un gros, par exemple à haute vitesse de tige, même un fluide de faible viscosité n'aura pas "le temps" de passer assez vite dans le trou (débit trop important), on aura donc à ce moment précis un durcissement de l'amortissement (effort de résistance plus important). Théoriquement avec un trou plus gros ce phénomène sera retardé car demandant une vitesse de tige encore plus importante.
Voilà pourquoi on dit que pour bien amortir il faut des gros trous et que pour le grip on privilégie des petits trous. Ensuite il faut ajuster le nombre pour rester quand même dans des grades d'huile raisonnables.

On peut aussi faire des mix de trous mais encore faut-il se rendre compte de tout ça au bout des doigts et personnellement... Mad
Donc pour ceux qui pensent à utiliser des clapets, sachez qu'en théorie il faudrait déjà maitriser parfaitement ce que j'ai énoncé au dessus, ajouté à ça la dureté du ressort, les BAR qui jouent aussi un role sur l'amortissement et tout le reste... Surprised
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nicoj28
Expert**
Expert**


Inscrit le: 16/07/2009
Messages: 715
Localisation: TB28

MessagePosté le: 19.08.2009, 07:58:20    Sujet du message: Répondre en citant

Ta "vraie" théorie s'inscrit-elle dans une interprétation eulérienne ou lagrangienne des équations de Navier-Stokes ? Arrow

Quant à la la fonction carrée, c'est une grossière modélisation Hors Sujet

Plaisanterie mise à part, ton explication est (malgré tout) convaincante, merci ! OK!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Mumuch
Elite
Elite


Inscrit le: 05/02/2009
Messages: 1868
Localisation: Normandie-R.M.C.A

MessagePosté le: 19.08.2009, 09:08:26    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Shocked Question Question

Je comprend à peu près cette théorie... mais franchement avec 8 trous sur un piston et une huile comprise entre 350 et 500, à la moindre bosse le chassi doit toucher le sol non Question

Moi avec 1 trou de 1.5mm je me retrouve souvent avec de la 400 ou 500 alors avec 8 trous ca équivaut à mettre de la 200 chez moi ????

ou alors les pro ont des secrets qu'ils ne disent pas Cool
_________________
Référent Seine Maritime

Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
strakar
Elite
Elite


Inscrit le: 28/11/2003
Messages: 1381

MessagePosté le: 19.08.2009, 10:24:47    Sujet du message: lol Répondre en citant

Moi je dis testing , testing Laughing Laughing
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mp777sp2
Ligue
Ligue


Inscrit le: 29/12/2008
Messages: 284

MessagePosté le: 19.08.2009, 10:26:42    Sujet du message: Répondre en citant

1 trou de 1.5 ??
ce sont pas des amortos gros volumes, c'est la MP7.5 ??

le diamètre est déja moins important sur des petits amortos, donc le débit d'huile aussi (donc necessite une section de passage plus faible, mais un seul trou de 1.5 mm ca ne fait pas un amortissement trop dur)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mp777sp2
Ligue
Ligue


Inscrit le: 29/12/2008
Messages: 284

MessagePosté le: 19.08.2009, 10:28:13    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai oublié de mettre un point d'interrogation à la fin de ma phrase (sinon ca na pas de sens)

le diamètre est déja moins important sur des petits amortos, donc le débit d'huile aussi (donc necessite une section de passage plus faible, mais un seul trou de 1.5 mm ca ne fait pas un amortissement trop dur?)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Mumuch
Elite
Elite


Inscrit le: 05/02/2009
Messages: 1868
Localisation: Normandie-R.M.C.A

MessagePosté le: 19.08.2009, 10:39:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sur mon crono rs03... j'avais d'origine 1 trou de 1.2mm par piston...imagine (non ce ne sont pas des gros volume...)

Donc j'ai percé à 1.5mm pour pouvoir mettre au moins du 300 et je trouve ca assez souple comme comportement... c'est pour ca que j'ai du mal à imaginer 8 trous ???
_________________
Référent Seine Maritime

Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Cams
Expert**
Expert**


Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 504
Localisation: Cahors/Tarbes

MessagePosté le: 19.08.2009, 11:16:48    Sujet du message: Répondre en citant

nicoj28 a écrit:
Ta "vraie" théorie s'inscrit-elle dans une interprétation eulérienne ou lagrangienne des équations de Navier-Stokes ? Arrow

Quant à la la fonction carrée, c'est une grossière modélisation Hors Sujet

Plaisanterie mise à part, ton explication est (malgré tout) convaincante, merci ! OK!


Ces bons vieux Navier et Stokes m'ont donné quelques mal de tête en méca flu cette année, quant aux interprétations, va pour Euler. Mad M'enfin sans simplification abusive me semble que c'est pas facile à résoudre cette affaire là... Laughing

Pour la fonction, c'était un exemple, en fait l'an dernier j'ai fais un stage dans une entreprise qui conçoit et fabrique des amortisseurs haute performance pour le sport auto, moto et l'aéronautique. Ils ont plusieurs banc d'essais (ou l'on peut justement paramétrer la fonction qu'on veut) et j'ai fais des interfaces pour pouvoir monter un amorto Losi et essayer d'en modéliser le comportement en comparant justement l'utilisation de trous plus petits ou plus gros. On a obtenu des courbes d'effort vraiment intéressantes mais il aurait fallu y passer un peu plus de temps (et acheter un capteur d'effort plus précis car celui pour véhicule échelle 1 était un peu surdimensionné) pour trouver vraiment des courbes qui modélisent certains revêtements typiques qu'on peut trouver sur nos pistes. Smile
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nicoj28
Expert**
Expert**


Inscrit le: 16/07/2009
Messages: 715
Localisation: TB28

MessagePosté le: 19.08.2009, 14:38:00    Sujet du message: Répondre en citant

Okay, sympa le stage...
Mr. Green
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Haut de page » Accueil » RCmag Index du Forum » TT 1/8 Kyosho Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum