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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 16.06.2009, 07:59:21 Sujet du message: fiabilité |
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je lit attentivement le forum burshless depuis le début des aventure de fléau et de son frère.
mais il y as quand même quelque chose qui me turlupine depuis pas mal de temps. au début les contrôleur cramé car il était prévu pour le 1/10 et les 1800w en pointe provoquaient chez eux comme une bouffé de chaleur.
maintenant on passe sur des contrôleur prévu pour le 1/8 et c'est pas mieux
je sens que cela va partir en vrille alors c'est pas pour faire une polémique, mais juste pour comprendre le pourquoi du comment en trois ans on retrouve toujours les même problème.
Michael
ps, fléau et jsr74 on en parle de toute façon dimanche |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 16.06.2009, 09:25:50 Sujet du message: |
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en 1/10, malgré 25 ans d'expérience, on grille encore de temps en temps un contôleur... Il suffit d'une inversion, ou d'un court-circuit (les protections ne sont pas toujours efficaces), ou d'un "pas de bol".
Mais c'est vrai que c'est devenu rare.
En TT 1/8, on tatonne encore pas mal. Ce qui m'intéresserait c'est d'avoir le retour de personnes qui utilisent un "combo", cad un vario fourni avec le moteur qui va bien avec... (car j'espère qu'on peut faire confiance aux fabricants)... _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 16.06.2009, 09:28:54 Sujet du message: |
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ben pour le combo a première vue fleau a cramé le contrôleur puis le rotor du moteur .
que le contrôleur crame sur une inversion de polarité c'est possible mais quand on le branche correctement et qu'il fume direct je trouve cela étrange surtout a plus de 150€ pièces.
Michael |
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toffi135 Expert**
Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668
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Posté le: 16.06.2009, 10:58:23 Sujet du message: |
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bonjour a tous
je roule depuis pas mal de temps avec le monster mamba max tous les samedi et jai pas de sousi pour le moment je reste quand meme vigilant et je laisse bien refroidir entre chaque lipo car la température moteur s'éléve pas mal
a ce jour je n'ai toujour pas fait de ventilation dans la carrosserie _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
brushless 100% |
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 16.06.2009, 11:04:40 Sujet du message: |
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tu est generalement a quelle temperature pour le moteur et le controleur? >50 >60 >70 >80
Michael |
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alexsbest Ligue
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 149
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Posté le: 16.06.2009, 11:18:20 Sujet du message: Les surchauffes Contro & Moteur |
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Bonjour,
La revue RCCarAction, s'agissant du brushless 1/8, privilégie régulièrement dans ses points ou essais le montage avec embrayage et frein à disque. Ceci implique le montage d'un servo supplémentaire.
Le problème du freinage est de provoquer des pics de tension sur le controleur, notamment sur les condensateurs.
A tester... |
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 16.06.2009, 11:21:31 Sujet du message: |
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Il y a en effet de gros soucis de ce point de vu là. Je pense juste que la technologie est encore un peu récente. Le seul dans lequel j'ai à peu près cofiance aujourd'hui c'est le mamba monster même s'il n'est pas fiable à 100% pour autant. Le Tekin il est encore un peu tôt pour le juger. Les autres ont encore du boulot...
Après il y a des produits qui n'étaient pas spécialement conçu pour la voiture mais qui se sont adaptés, et qui offre des alternatives: MGM, schulze, Quark... _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 16.06.2009, 11:22:18 Sujet du message: |
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C'est sur, mais par qui sont-ils sponsorisés _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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loco Découverte
Inscrit le: 13/04/2009 Messages: 97 Localisation: angouleme
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Posté le: 16.06.2009, 11:23:26 Sujet du message: |
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salut!pour l instent avec mon ensemble losi:voiture,vario,moteur 1700,3heures de roulages sans cramage!!!!!!!!!!!attention,le moteur chauffe a toc:probleme de jeunesse je penses :donc,vigilance apres 15min de roulage:ventilo sur le moteur,et c reparti.bien sur cela depent de la facon de piloter,de la piste,du reglage,des mises a jour,de la temp exterieur,du poids de la titine etc....MAIS de facon generale,le 1.8 bl,c du bonheur!!!!!!!!!! |
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jsr741 Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
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Posté le: 16.06.2009, 12:19:06 Sujet du message: |
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Pour nous, ces temps c'est un peu la pouasse. Mais bon sa on commence à prendre l'habitude.... Donc notre cas n'est pas en prendre en compte.
Curieusement on avait moins de soucis avec les contro prévu pour de l' 1/10. D'ailleurs le Feigao 120A tourne toujours depuis maintenant 1 an.
Le Quark à tenu 1 année et c'est un composant qui c'est dessoudé à la réception d'un saut.
Le Feigao 150A à laché au bout de 5 Heures.
Le Losi au bout de 30 min et idem pour le Tekin qui doit etre le seul contro de cramé dans le monde.
Le Mamba monster Max v3 tourne toujours ainsi que le Neu 1515 qui lui aussi est encore de la parti malgré ces 2 ans et de nombreuses heures de fonctionnement.
Le Schulze à été revendu à cause d'une gestion des gaz que Fleau n'aimais pas.
A savoir que tout les contro défectueux on été prix en SAV sans discuté.
Le Losi, le Feigao et le Tekin devrait bientôt être de retour. _________________ http://modelisme-74.fr
Rc Models Team
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 16.06.2009, 12:25:50 Sujet du message: |
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Citation: | Le Losi, le Feigao et le Tekin devrait bientôt être de retour. |
vivement les prochain test.
michael |
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toffi135 Expert**
Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668
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Posté le: 16.06.2009, 15:18:10 Sujet du message: |
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re bonjour
effectivement mon moteur attein plutot les 75 degré pas question de laisser la main dessus et le lipo a tendence a bien gonflé et bien chauffer aussi
pour le controleur il reste bien en dessous niveau température,mai bon c'est de la folie en ce moment je reléve actuellement 35 degré a l'ombre sens un brin d'air est notre piste est en plein cagnard est c'est aussi prendre des risque de roulé comme sa et autant pour les thermique
je suis peut etre a une quarantaine de lipos et si sa crame ben je me serai bien fait plaisir quand meme _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
brushless 100% |
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 16.06.2009, 15:45:30 Sujet du message: |
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effectivement quelque troues dans la carrosserie devrais faire descendre un peu tous ca, tu as essayer avec une transmission un poils plus court.
Michael |
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toffi135 Expert**
Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668
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Posté le: 16.06.2009, 16:42:41 Sujet du message: |
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oui plusieur essaie on etais fait l'idéal pour notre piste reste le 15 dent car il faut regarder l'autaunomie aussi qui tourne au alentour des 20 minute mai bon comme je disait je laisse bien refroidir entre chaque packs mai je crois que je vais plutot rouler le soir si sa continu a faire si chaud il y a bien un avantage de plus faire de bruit pour les voisins autant en profiter _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
brushless 100% |
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Sylveris Elite
Inscrit le: 15/09/2008 Messages: 1517 Localisation: Bourges
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Posté le: 16.06.2009, 18:46:05 Sujet du message: |
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C'est vrai que vu ce que je vois je me pose aussi des questions sur les Varios, mais bon...c'est pour tout le monde pareil.
Pour ce qui est du Vario Tekin, j'ai vu sur les forums américains que certains ont eu le même genre de soucis...donc ??? Pour les moteurs, même chose...
Question fiabilité, je vois quelque chose d'autre qui me "choque" un peu, et cela concerne tout le monde quelque soit votre matériel : ce sont ces toutes petites connectiques que nous utilisons tous depuis longtemps pour faire lien entre nos Varios et Récepteurs, et pour le BEC.. Ces toutes petites fiches, ces tout petits fils sont bien fragiles à l'usage. N'existe-t-il d'ailleurs pas des 'nappes" plus solides, comme pour les PC, déjà gainées ???? Pour ce qui est des BEC, même chose, la plupart des interrupteurs sont tout tout petits !!! _________________ Options SYLVERIS RC :
www.sylveris-rc.fr
RC8 Brushless - Conversion à 2 courroies :
http://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=49519&start=50 |
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blade98000 Elite
Inscrit le: 01/10/2005 Messages: 1557 Localisation: NSC MOUGINS
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Posté le: 16.06.2009, 19:03:52 Sujet du message: |
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Sylveris a écrit: | C'est vrai que vu ce que je vois je me pose aussi des questions sur les Varios, mais bon...c'est pour tout le monde pareil.
Pour ce qui est du Vario Tekin, j'ai vu sur les forums américains que certains ont eu le même genre de soucis...donc ??? Pour les moteurs, même chose...
Question fiabilité, je vois quelque chose d'autre qui me "choque" un peu, et cela concerne tout le monde quelque soit votre matériel : ce sont ces toutes petites connectiques que nous utilisons tous depuis longtemps pour faire lien entre nos Varios et Récepteurs, et pour le BEC.. Ces toutes petites fiches, ces tout petits fils sont bien fragiles à l'usage. N'existe-t-il d'ailleurs pas des 'nappes" plus solides, comme pour les PC, déjà gainées ???? Pour ce qui est des BEC, même chose, la plupart des interrupteurs sont tout tout petits !!! |
je me posais justement la meme question
y a pas un moyen de bien proteger les circuits imprimes etc ... des vario qui prennent quand meme de sacres claques quand le chassis saute se retourne etc ... |
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jsr741 Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
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Posté le: 16.06.2009, 20:04:53 Sujet du message: |
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Le truc c'est que surtout, on utilise une tension bien trop basse pour les Watts utilisé.
Il faudrait être en 6S mini pour resté dans une conso raisonnable. _________________ http://modelisme-74.fr
Rc Models Team
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 16.06.2009, 20:09:19 Sujet du message: |
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Fait de la piste
Sinon, tu ouvres ton contrôleur, et tu le noies dans la résine, tu soudes avant tous les cordons au lieu des prises, même sur le récepteur, sauf les accus, il faut bien les recharger et encore, tu dessoudes pour recharger, l'interrupteur, un relais Reed, et là, gazzzzze et wheeling, et jump _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 16.06.2009, 20:45:06 Sujet du message: |
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c'est clair qu'il faudrait augmenter en tension pour baisser en intensité!
mais il y a autre chose: en TT il y a beaucoup de choc... _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 16.06.2009, 21:14:58 Sujet du message: |
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je me souviens il y as déjà plus de 20ans sur la r5 alpine la petite parti d'électronique était noyé dans de la résine. c'est pas l'idéal pour dissiper la chaleur, mais cela protégé des choques
pour ce qui est de l'augmentation du voltage pour le moment j'ai l'impression que les fabriquant de batterie mise plus sur un ampérage de décharge élevé plutôt que l'augmentation du voltage.
michael |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 16.06.2009, 21:23:44 Sujet du message: |
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sauf en aéromodélisme qui sont bien plus en avance que la RC!
JSR en fait et il est sur des forums d'avion.
quand il parle de nous voiture leur réponse est:
qu'on est fou de passer des puissance pareil avec aussi peu de volt!
et c'est vrai!
j'ai toujours voulu du 6S mais je n'ai pas tout le bazar qui suit: chargeur, pack etc... _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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nitro Expert*
Inscrit le: 23/08/2004 Messages: 372 Localisation: TOULOUSE
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Posté le: 16.06.2009, 22:44:41 Sujet du message: |
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Fleau a écrit: | sauf en aéromodélisme qui sont bien plus en avance que la RC!
JSR en fait et il est sur des forums d'avion.
quand il parle de nous voiture leur réponse est:
qu'on est fou de passer des puissance pareil avec aussi peu de volt!
et c'est vrai!
j'ai toujours voulu du 6S mais je n'ai pas tout le bazar qui suit: chargeur, pack etc... |
Mais bon quand un contro part en fumé quand tu le branches ( sans erreur de polarité) , là il n'est pas question d'ampère, il y a bien un problème quelque part
Ensuite monter en nombre de cellule , va se poser le problème de place sur la châssis et de poids (et sa répartition) .
Après le besoin de couple n'est pas le même; une hélice ne fonctionne pas de la même façon que nos crampons; les appels de courant ne sont pas les mêmes; en aéro le matos est moins sollicité que sur nos voitures de ce point de vu là, les hélices n'ont pas d'effet bloquant comme nos pneus donc les pics de courant sont bien moins élevés. |
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jsr741 Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
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Posté le: 16.06.2009, 23:14:49 Sujet du message: |
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C'est sur que pour le contro qui fume quand tu branche sa va pas changer grand chose.
Monter en nombre de cellule ne change rien niveau poids, place et prix. Tu n'utilise pas du 5000 mAh. Du 2500 ou 3000 suffit.
Apres les conso sont différentes entre l'avion et la voiture. En avion tu as plus une conso constante. En voiture. tu as beaucoup de conso en pointe mais très courte (1 seconde environ)
Lors du test du tekin, l'intensité consommer est monter à 127A mais la moyenne est de 23A
Pour exemple je mets le relevé effectuer avec le Tekin 2000 KV et hyperion G3:
Une vue zoomé (6 secondes au total)
Une chose est sur, les chocs n'aident pas _________________ http://modelisme-74.fr
Rc Models Team
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pastis Expert*
Inscrit le: 06/10/2008 Messages: 300
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Posté le: 16.06.2009, 23:36:56 Sujet du message: |
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l'histoire du freinage avec un disque est interressant, faudrait peut creuser cette solution, comparer.
sur d'autres sujets j'ai vu que l'on se moquait un peu de ceux qui gardaient ce montage, ils ont peut etre raison finalement ?
pour le controleur, un montage sur une platine souple c'est peut etre aussi une piste
de plus les voitures sont tres lourdes .... |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 17.06.2009, 06:23:50 Sujet du message: |
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je redis que le freinage ne sollicite pas les contros!
C'est le courant du moteur est est créé par lui qui est mis en inversion de champs magnétique.
il fonctionne alors comme une dynamo.
deplus l'electro frein est tellement plus souple et surtout efficace! _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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jsr741 Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
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Posté le: 17.06.2009, 06:52:48 Sujet du message: |
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Les contro n'ont jamais lâcher sur un freinage d'ailleurs. Ni même sur une accélération... _________________ http://modelisme-74.fr
Rc Models Team
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 17.06.2009, 07:08:10 Sujet du message: |
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jsr74, as tu les même relevé en avion pour avoir une base de comparaison?
Michael |
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 17.06.2009, 12:01:52 Sujet du message: |
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Pas de relevé, mais si l'on regarde les donnée des fabricants, ils indiquent parfois 2 valeurs d'ampérage max: le continue et la pointe.
En auto il y a des écarts énormes (100A continue et 540A en pointe pour un mamba max par exemple), tandis qu'en avions ou même en bateau c'est plus serré (disons dans les 200A max pour 100A continue).
Ca montre bien la différence _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 17.06.2009, 16:34:52 Sujet du message: |
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perso en valeur réel je ne fais pas de pointe a plus de 130/150A.
par contre ce qui me fait bien rire:
c'est que tu regards le contro losi tu lis 800A en pointe.
et tu prends le schuzle 24,150 qui est vraiment monté costaud, il va a 200A en pointe!
ça me ferais bien mal que le losi encaisse plus d'ampère que le schuzle
Les mecs de chez losi ont but un grand verre de vodka voir plus et sont retournés au boulot et se sont dis:
Ah oui merde on en était oû?
-euh Roger il fallait écrire les cara...carataritque..euhz non les caractéristiques du contro, je crois.
-oui t'as raison Paulo! oh mon ami Paulo!!!
alors j'me lance!
80...euh merde j'ai glissé...
bon ben on va dire que ça fera 800 A en pointe! De toute façon les mecs ils veront pas la différence
Bon j'arrete...
je sais ...je _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 17.06.2009, 18:42:51 Sujet du message: |
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Mais non reste!
En fait c'est un peu la remarque que je fais. Le Schulze n'est pas spécialement dessiné pour utiliser en auto. Il fait aussi bateau, et probablement qu'il y a (ou aura) une version avion sur le même modèle. Et les caractéristiques sont les même pour tous. C'est à dire 150A continue et 200 en pointe.
Par contre un contro comme le Feigao fait 150 continue et... 1100A en pointe
Maintenant j'ai pas dit qu'il passait plus _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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