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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 11.04.2007, 16:16:29 Sujet du message: |
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j ai lancé ce sujet sur le forum de l association rc contact je vous tiendrai au courant de la tendance en nombre de voies , autre part je lance un sondage : pour ou ocntre la technologie en classique _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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webclassic Ligue
Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292
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Posté le: 11.04.2007, 17:12:02 Sujet du message: |
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Salut,
2 choses pour ma part, tout dabord dans un post précédent, on parle de rondelles...eh ben moi, je les préfère verte, juteuse et dans le verre
Ensuite pour devenir un peu sérieux, il faut faire attention aussi à un point par rapport à d'éventuels réglages, des limites autorisées, etc, etc, à savoir le passage au contrôle technique En effet, si ça devient trop compliqué, s'il y a un règlement très figés et explicite sur certains points, faudra aussi contrôler tout ça avec les moyens qui vont bien...et dans un temps record entre 2 séries. De plus, les clubs qui nous accueillent n'ont pas forcément légion de bénévoles Ca aussi il faut y penser.
@+
Webclassic |
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Sigma Elite
Inscrit le: 12/03/2007 Messages: 1046 Localisation: LYON
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Posté le: 11.04.2007, 17:22:12 Sujet du message: |
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Voilà qui est bien dit.
Qui va assurer la formation des contrôleurs...... 5 minutes pour 8 ou 10 voitures, je me vois bien avec la boite à coucou, le palmer, le shore-mètre, la rondelle verte, le triant jaune et la pige pour l'echappement et la pipette à nitro
STOOOPPPPP |
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oggy Découverte
Inscrit le: 08/03/2007 Messages: 13
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Posté le: 11.04.2007, 20:36:17 Sujet du message: |
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sur le fond vous avez tous raisons, mais il y a quelques temps de cela nous avions le choix entre 2 chassis, aujourd'hui le choix est plus vaste et en plus les prix chutent, 490 euros la gloria, demain la Motonica dans les 550 euros.
je pense que plus les voiture seront efficace (cela ne rime pas forcement avec une armada de reglage, simplement revoir une implantation, un chassis etc etc) et plus ils y aura de pilotes qui vous rejoindront. (le prix etant la cerise sur le gateaux) |
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Sigma Elite
Inscrit le: 12/03/2007 Messages: 1046 Localisation: LYON
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Posté le: 11.04.2007, 21:07:33 Sujet du message: |
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Attention à ne pas faire une escalade comme au 1/10 et au 1/5. Une fois m'a suffi.
C'est une spécialité française d'auto-tuer une discipline qui marche ou qui pourrait marcher encore mieux?? |
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oggy Découverte
Inscrit le: 08/03/2007 Messages: 13
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Posté le: 11.04.2007, 21:41:59 Sujet du message: |
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entierement d'accord mais la ya pas les retombées financiere comme en 1/10, pour moi c'est les marques qui pousse a la conso, a nous d'etre intelligent, de toute facon ya pas mal d'année avant que cela arrive, faudra des pilotes officiel mugen kyosho rb etc etc |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 12.04.2007, 07:02:20 Sujet du message: |
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je suis tout a fait d accord avec sigma , et je rajoute quelque chose , il est peut etre temps d etre un peu gaulois et ne pas oublier que c est nous , et je le revendique haut et fort , sans aucune forme d autosatisfaction , qui avons fait vivre notre categorie , aux heures ou motonica , et autre mugen , serpent ... ne croyaient plus du tout en nous , , il est donc hors de question que se soient eux qui imposent un reglement qui serait "dicté" par les "raisons commerciales" , pour moi , c est definitivement NON , ils font cela tres bien dans d autres categories , là , nous devrons resister _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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roberto Découverte
Inscrit le: 19/02/2007 Messages: 30
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Posté le: 12.04.2007, 12:47:32 Sujet du message: |
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ciao a tutti !
tout à fait gilles, et pour résister, mieux vaut ne pas amener les grands constructeurs sur un terrain où les amateurs et artisans ne pourront pas lutter : la technologie et les matériaux avancés sont déjà bien employés dans le 1/10, le 1/8 4x4 piste ou autre TT 1/8 ! Quel petit fabricant pourra se payer des outils et une machine outil pour usiner du titane, du tungstène ou autre cochonium ? Le règlement est dans nos mains. S'il y a escalade, il nous échappera, comme dans les autres catégories !
Roberto |
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Sigma Elite
Inscrit le: 12/03/2007 Messages: 1046 Localisation: LYON
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Posté le: 12.04.2007, 12:59:13 Sujet du message: |
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Laissons libre l'utilisation des matériaux.....
Par contre figeons que ce qui est ENCORE INTERPRETABLE.
Regardons l'évolution sur deux saisons et tirons les conclusions ensuite rectifions ce qui cloche.
P.R.C.R : Préparer-Rouler-Controler-Rectifier..... Telle est ma devise... |
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nico Expert*
Inscrit le: 04/12/2003 Messages: 340
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Posté le: 12.04.2007, 13:40:12 Sujet du message: |
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Pour les matériaux je pense qu'il faut pas trop s'exiter car
pour les chassis l'epxy a de beau jour devant lui car il faut pas trop raide.
ensuite notre poids mini à 2kg300 est un peu faible dans certain circonstance pour garderdu grip.
Je pense pas qu'il faille trop "s'exister" sur les matériaux. Ensuite la catégorie dans sa forme actuelle plait , les autos marche fort... On vas pas etre pas ressortir les vcs et autre associated.
Clarifiont certain point du réglement.
Pour moi les trois gd frein
-Transmission indéformable en dynamique autorisée.
- Pas de suspensions, même bloquées, seule la possibilité
d'une articulation en 3 points maximum du train avant ou du
train arrière.
- Les paliers doivent être rigides, les arbres de roues peuvent
être fixés sur des supports rigides solidaires des paliers. Un
pincement et un carrossage sont autorisés.
Pour moi le point 1 impose que les axe roue diff intermédiaire moteur. reste dans la position imposer en statique. et permet donc de garde le train arr massif d'une classique. Je pense que c'est le plus limitant de tout les articles du réglement s'il est compris en entendu de cette facon. |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120919 Localisation: 93
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Posté le: 13.04.2007, 10:34:47 Sujet du message: |
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le reglement doit etre revu quand ?
car en vous lisant, j'ai deja bien avancé dans mon projet mais je me demande s'il sera utilisable par la suite
perso suis pour le plus simple possible mais là je voulais juste réutiliser mon stock de pieces pour me faire une classique "gratis" ou presque et surtout perso |
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Sigma Elite
Inscrit le: 12/03/2007 Messages: 1046 Localisation: LYON
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Posté le: 13.04.2007, 20:49:02 Sujet du message: |
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Je pense que Gilles et les autres sont tous dans leur réglage ou plutot dosage sucre de canne et epaisseur de la rondelle et ketchup ou mayo.
Les pneus 50Ý devant 35 derrière. et pas plus de 0.5 de jeu |
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webclassic Ligue
Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292
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Posté le: 05.12.2007, 21:00:33 Sujet du message: |
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Salut je repositionne ce post car il y a du nouveau pour le règlement, ci-dessou un extrait du CR d'une réunion FVRC, normalement ça devrait faire plaisir aux bricoleurs bonne lecture et @+ :
Suite AG fe la FVRC, tout est dit dans le titre :
Compte-rendu de Commissions Technique
Résolution n° 1
Proposé par :
Sur proposition des membres de la commission
Définition des points de l’Auto RC France sur le paragraphe 2.2.3 Catégorie CLASSIQUE à reprendre
Proposition :
Remplacer Article n°2.2.1, page … de l’Auto RC France 2007:
2.2.1 Catégorie CLASSIQUE :
Les voitures engagées dans cette catégorie doivent répondre aux spécifications générales ainsi
qu'aux spécifications suivantes:
- Propulsion par les roues arrières.
- 4 roues.
- Pas d'amortisseur.
- Pas de transmission à rapport variable.
- Transmission indéformable en dynamique autorisée.
- Pas de suspensions, même bloquées, seule la possibilité d'une articulation en 3 points
maximum du train avant ou du train arrière.
- Les paliers doivent être rigides, les arbres de roues peuvent être fixés sur des supports
rigides solidaires des paliers. Un pincement et un carrossage sont autorisés.
- Poids minimum : 2300 grammes (sans transpondeur et réservoir vide).
- Différentiel autobloquant à pignon type TORSEN interdit.
par :
2.2.1 Catégorie CLASSIQUE :
Les voitures engagées dans cette catégorie doivent répondre aux spécifications générales ainsi
qu'aux spécifications suivantes :
- 4 roues.
- Propulsion par les roues arrières.
- Pas de transmission a rapport variable (Boite de vitesse, …).
- Différentiel autobloquant ou de type TORSEN interdit.
- Châssis monobloc sans articulation, pouvant être constitué de plusieurs éléments fixés
solidairement entre eux et formant un ensemble non déformable, hormis la flexibilité
naturelle des matériaux.
- Pas de roues indépendantes :
Pas de déplacement relatif entre les roues d’un même train en dehors de
l’effet de braquage.
Les paliers d’un même train (avant où arrière) doivent être fixés sur un
même élément (plaque articulée où châssis).
En cas de train arrière articulé, les paliers de l'axe d'entraînement
dynamique des roues motrices doivent être fixé sur un même élément.
- Les réglages de pincement, de carrossage, et de voie sont autorisés sur toutes les
roues, mais doivent rester constant en fonctionnement.
- L’utilisation de cardans est acceptée.
- Pas d’amortisseur ou de quelconque systèmes flexibles sur le châssis lui même, seule la
possibilité d’un élément support de train avant où arrière articulé en 3 points maximum
est autorisé.
- Pas de suspensions, même bloquées.
- En cas d’utilisation de fusées leurs fixations doivent êtres assurées par (au moins) un
palier solidaire de l’élément support de train (Av ou Arr.)
- Poids minimum : 2300 grammes (sans transpondeur et réservoir vide).
Comité Directeur
Vote :
Pour : 16 Contre : 0 Abstention : 1
Décision :
Proposition acceptée |
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webclassic Ligue
Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292
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Posté le: 05.12.2007, 21:12:02 Sujet du message: |
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Ce règlement ouvre des perspectives aux bricoleurs, j'espère pour toi Tracto que proto correspond à la description, car le but était d'ouvrir des perspectives et pas d'en fermer.
@ + et bon courage aux bricoleurs de proto qui souhaitent se lancer dans l'aventure.
Webclassic |
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nico Expert*
Inscrit le: 04/12/2003 Messages: 340
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Posté le: 05.12.2007, 21:35:32 Sujet du message: |
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content de voir que cela a était accepeté PA.
Je pense en effet que cela clarifie quelques points et ouvre en effet d'autre conception juger jusque la un peu "limité" |
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jacquy24 Expert**
Inscrit le: 02/05/2007 Messages: 625 Localisation: bergerac
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Posté le: 05.12.2007, 22:22:53 Sujet du message: |
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depuis que ce débat à été lancé sur un réajustement du règlement une question revient souvent
-utilisation de porte moyeux à boules
sachant que dans tout les sports mécaniques le règlement dit:
"ce qui n'est pas explicitement précisé est formèllement interdit"
un train arrière type gloria 46 utilisant :
- porte moyeux
- rotules à boules
ce montage est t'il explicitement autorisé |
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webclassic Ligue
Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292
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Posté le: 05.12.2007, 22:31:48 Sujet du message: |
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Merci Nico,
en effet, nous avons travaillé dans la confidentialité (ce qui me paraît normal tant que cela n'était pas abouti et voté) et pas pour rien. Tant mieux.
Nous avons souhaité faire un règlement ouvrant des perspectives, notamment d'utilisation des pièces standards du commerce, pour les bricoleurs afin de conserver un esprit de modéliste (conception et fabrication perso) sans fermer de portes, tout en conservant les "fondations" de notre catégorie.
J'avoue aujourd'hui que je fais un peu d'autosatisfaction de voir cela aboutir malgré de nombreux messages assassins lus ici ou ailleurs alors que tous les membres de la commission n'avait pas autre chose en tête que ce qui a été proposé et voté.
Je ne pouvais pas trop m'exprimer jusque là sur ce sujet, et même si ce que nous avons défini n'est pas parfait, je pense que c'est mieux qu'avant quand même. Il n'y avait pas de notre part volonté de faire du protectionnisme de certains constructeurs mais au contraire de définir des bases techniques communes et offrant des possibilités d'évolution sans virer vers une 4x2 ou 4x4 avec suspensions bloquées, sinon quel intérêt ?
Voilà c'est fait, j'espère que cela permettra de contenter le plus grand nombre et que cela permettra à la catégorie de se développer encore plus en France (et ailleurs...) et surtout que ça ne bloque pas les idées de ceux qui souhaiteraient se lancer dans la réalisation d'un proto perso à moindre frais, car comme je l'ai déjà dit auparavant, c'est aussi et surtout ça le modélisme.
@+
Webclassic |
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webclassic Ligue
Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292
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Posté le: 05.12.2007, 22:59:18 Sujet du message: |
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Jacquy24,
je pense que le nouveau règlement apporte la réponse sur l'homologation de la Gloria 46, car si tu lis bien les modes de fixations, porte moyeu à boule ou fusée, la différence est minime du moment qu'il y a respect des autres points très explicites sur la fixation et les liaisons.
Donc la Gloria 46 répond au règlement. Mais en cas de doute et pour t'en assurer, tu peux faire une demande de confirmation officielle au responsable de la catégorie classique à la FVRC.
@+
Webclassic |
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jacquy24 Expert**
Inscrit le: 02/05/2007 Messages: 625 Localisation: bergerac
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Posté le: 06.12.2007, 11:41:48 Sujet du message: |
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webclassic
ta réponse est claire il n'y a aucune ambiguitée dans ce nouveau règlement technique
il est désormais possible d'élaborer un train arrière avec des pièces piste 1/8
c'est une grosse avancée car il est possible de monter une auto sans machine-outils
il faut souhaiter que ces protos "hybrides" viennent grossir le plateau des engagés en ligue-région
le TT 4x2 retrouve sa notoriété grace à certain constructeurs (twist-mad-kat2) mais surtout avec des protos "coktail multi-marque"
je salut la prise de résponsabilités de la commission technique pour l'évolution du règlement classique |
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jojo34 Expert**
Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829
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Posté le: 06.12.2007, 18:09:31 Sujet du message: |
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Cela veut dire que cette auto est désormais conforme au Règlement 1/8 piste Classique 2008 EFRA. |
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Sigma Elite
Inscrit le: 12/03/2007 Messages: 1046 Localisation: LYON
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Posté le: 06.12.2007, 18:18:28 Sujet du message: |
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Je le pense aussi mais une demande de confirmation est en cours auprès de la Fédé... |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 06.12.2007, 18:22:47 Sujet du message: |
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elle est conforme, aucun element ne l interdit _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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jojo34 Expert**
Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829
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Posté le: 06.12.2007, 18:29:53 Sujet du message: |
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Je crois savoir que cette auto est pas très chère. |
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Sigma Elite
Inscrit le: 12/03/2007 Messages: 1046 Localisation: LYON
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Posté le: 06.12.2007, 18:31:56 Sujet du message: |
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Elle est declinée en trois versions et elle est effectivement bien placée en Tarif
C'est pas la moins chère des italiennes mais ni la plus chère. |
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webclassic Ligue
Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292
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Posté le: 06.12.2007, 18:34:04 Sujet du message: |
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Jojo34 a écrit : Cela veut dire que cette auto est désormais conforme au Règlement 1/8 piste Classique 2008 EFRA
Oulah, past trop vite Jojo34... Conforme au règlement classique 2008 FVRC, voir un message précédent, mais EFRA faudra attendre...
En effet, notre catégorie n'est pas (encore) reconnue avec un règlement particulier en EFRA, nous sommes reconnus en "libre" c'est à dire 4x2, 4x4
Si EFRA il y a un jour, au moins il y aura une base de règlement quelque part en Europe si tu vois ce que je veux dire
@+
Webclassic |
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