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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 20.11.2007, 18:39:57 Sujet du message: |
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FRNACKY pour te rassurer , personnelment , je fixe le carter avec un mini etau plat (fixation via les pattes de fixation pour calles moteur) donc je reprends:
vilo fixe via le mandrin
carter fixe via l etau
ceci dit je vais porter une modif ayant fait le denrier rodage avec le bouchon de carter sans la moindre trace donc nous allons laisser le bouchon et je vais faire fixer le vilo au carter via un montage a blanc d un volant moteur sans les masselottes afin que le vilo n ai aucun risque de mouvement axial
aller je lance la modif _________________ gilles garrigou
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Franky_4X2 Elite
Inscrit le: 24/01/2004 Messages: 1243
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Posté le: 20.11.2007, 18:41:26 Sujet du message: |
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Nickel _________________ 2024 retour au KAT2
TT 1/8° 4X2 : KAT2e / SCTPRO 120A + Moteur 3800KV + Lipo 2S 6000mAh;
GT8 : XB8-Teckno / SCTPRO 120A + TORO 2350KV + Krypton 7200mAh. |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 20.11.2007, 18:45:51 Sujet du message: |
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voila j ai mis le tuto en 1 ere page du post tu n as ka voir les modifs, si d autres ont des idées, allez y n hesitez pas il n y a pas d idee bete _________________ gilles garrigou
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 20.11.2007, 18:59:11 Sujet du message: |
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promis je vous balance ca en foto ce we (p... quel feneant... ) _________________ gilles garrigou
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blade98000 Elite
Inscrit le: 01/10/2005 Messages: 1557 Localisation: NSC MOUGINS
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Posté le: 20.11.2007, 19:06:14 Sujet du message: |
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tu vas me hair teammygale mais pourrait on avoir des photo du oteur une fois rode stp ainsi que du montage
en tout cas je pense que c est un super rodage
vais me faire peter une perceuse a colonne |
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blade98000 Elite
Inscrit le: 01/10/2005 Messages: 1557 Localisation: NSC MOUGINS
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Posté le: 20.11.2007, 19:07:47 Sujet du message: |
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faut quoi comme puissance pour la perceuse
350 W sont ils suffisant? |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 20.11.2007, 19:28:31 Sujet du message: |
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t inquiete blade se sera decortiqué , pour la puissance oui cela suffit largement, tres largement il n y a pas d effort _________________ gilles garrigou
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lebricolo Expert*
Inscrit le: 21/05/2005 Messages: 407
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Posté le: 20.11.2007, 20:17:30 Sujet du message: |
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Pour enlever tout efforts sur les rlts on pourrait faire un volant sur lequel serait fixe un accouplement elastique et celuici fixe au mandrin.
De cette facon le moteur fixe a l'etau l'acouplement autorise un desalignement des axes moteurs et perceuse. |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 20.11.2007, 20:20:28 Sujet du message: |
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je comprends ton systme mais on s eloigne d une vraie volonté d un systeme accessible à tous, car si on depasse trop , on peut s acheter un banc a helice et terminé, non , le but etant de creer quelque chose de simple efficace, non contraignant, et economique ,le moteur etant posé sur un etau qui, lui, est libre dans le bac, le moteur s ligne tout seul des les premeirs tours de colonne _________________ gilles garrigou
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 21.11.2007, 08:31:08 Sujet du message: |
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je viens de changer le titre afin qu il ne se cantonne pas uniquement aux moteur GO mais à tous nos moteurs _________________ gilles garrigou
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rasta34 Elite
Inscrit le: 26/11/2006 Messages: 1345 Localisation: *TOKYO*
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Posté le: 21.11.2007, 12:16:17 Sujet du message: |
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je pence pas car le piston est dans sa chemise |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 21.11.2007, 12:18:33 Sujet du message: |
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tout à fait cependant cela a été resolu avec l adoption du capuchon dans le montage
ce we fotos du tutorial _________________ gilles garrigou
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jugnet7 Expert**
Inscrit le: 09/07/2007 Messages: 612
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Posté le: 21.11.2007, 14:38:04 Sujet du message: |
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perso j'ai demandé avis a un fabricant de moteur qu'il me donne sont avis il me déconseil vivement ce n'est pas un rodage c'est de l'usinage ni plus ni moin |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 21.11.2007, 17:21:03 Sujet du message: |
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interessant , peux tu me demontrer la fonction" usinage" ? car la terminologie que tu emplois , vu sa "puissance" , doit pouvoir aisement se demontrer , aussi, venant d un fabricant moteur , il serait interessant qu il puisse apporter sa demo , "objective, non commerciale , la vente reguliere de bielle des la fin de rodage , etant la demo d une reelle difficulté à roder les moteur modernes, de plus peut il me demontrer qu il nest pas totalement anormal que lorsque j achete un produit, neuf, je dois acheter deja une piece à changer des les premiers prémisses de vie de l objet? quelle soution a til a nous donner pour ne pas utiliser de pince multiprise (qui usine notre volant moteur) , lorsque son moteur serre dans la chemise?
quelle solution a til pour que la bielle subissant un effort antimecanique inssuportable usine son pieds, ainsi que le maneton de son accolite nommé maneton de vilo?
ce n es tpas tres professionnel de vendre des produits "non finis" , mais attendons sa réponse de constructeur
au fait tu diras a ce monsoeur, que mes moteurs, sont de sproduits non commerciaux, car , temoins à l appui, c est 58L de carburant sans changer le moindre element , en piste , ok, ceci dit à voir en TT _________________ gilles garrigou
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calimerosf501 Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1953
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Posté le: 21.11.2007, 17:53:29 Sujet du message: |
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Je viens de lire les 4 pages de ce sujet, je fais comme Teammygale, mais perso j'ai un tour, je mets mon vilo dans le mandrin 3 mors, par contre je ne fixe pas le carter dans un etau, je le laisse libre en butéee sur du caoutchouc sur le porte outils et je fais un goutte à goutte d'huile de ricin, je fais tourner dans le sens anti horaire mon tour pendant 2 heures, je nettoye tout et voilà.
Pour l'instant je n'ai testé que sur 2 moteurs: un NOVA piste et un Picco P3 Monster 4cc qui fonctionne toujours aussi bien sur mon dragster .
Donc pas encore assez de recul sur la longévité, mais pas de soucis pour l'instant. |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 22.11.2007, 16:56:24 Sujet du message: |
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voila les images sont en ligne en premiere page _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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blade98000 Elite
Inscrit le: 01/10/2005 Messages: 1557 Localisation: NSC MOUGINS
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Posté le: 22.11.2007, 16:57:43 Sujet du message: |
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merci teamygale t assures un max
a voir les retours a present |
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Gonzo Expert*
Inscrit le: 03/08/2004 Messages: 396
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Posté le: 22.11.2007, 17:06:15 Sujet du message: |
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L'idée est bien ,moi j'ai quand meme un doute sur les chiffons.
Si le chiffon se prend dans le mandrin alors la je voudrais bien voir le resultat apres 6 heures de fonctionnement.
Je pense qu'il faudrait trouver autre chose.
a+
4 moteurs de fais et toujours rien n a bougé |
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zigzag Expert**
Inscrit le: 09/10/2006 Messages: 651 Localisation: Vaucluse (84) / Villelaure
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Posté le: 22.11.2007, 17:14:41 Sujet du message: |
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Moi je suis étonné de cette maniére de faire
Car que faite vous des dilations des piéces à roder ?
Je veux dire par là que, quand on rode un moteur, il faut le faire monter en T° .... le carter se dilate, la chemise aussi et le piston ....
Tout se met en place à une T° de fonctionnement et les jeu ne sont peut être pas les memes qu'à la T° ambiante non ?
Moi ce que je préviligie, c'est le préchauffage du moteur avant chaque démarrage du moteur, pendant le rodage.
Le moteur se met ainsi en T° et avec son jeu de fonctionnement, et force moins ainsi au demarrage.
Voilà
_________________ Ligue 10: Pegasercraing / Apt |
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floxt Elite
Inscrit le: 07/08/2007 Messages: 1148 Localisation: Ligue 17 (53)
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Posté le: 22.11.2007, 18:20:43 Sujet du message: |
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cette methode est interessante mais comme zigzag je m'interroge sur le fait de roder a FROID. lors d'un rodage on s'efforce de chauffer le carter avant de demarrer pour limiter les contraintes sur la bielle, et la c'est fait a froid !
la bielle ne s'use pas ? :roll:
la bielle reste neuve, car conrairment a un moteur que tu vas roder a 18000 tours minute , moi c est 800 oturs minute sans bougie, dans un bain dhuile permanent _________________ MBX7R ~ The Engine ~ SP Racing ~ Sanwa
http://lespetitsbolidesluatais.wifeo.com/ |
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floxt Elite
Inscrit le: 07/08/2007 Messages: 1148 Localisation: Ligue 17 (53)
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Posté le: 22.11.2007, 18:22:51 Sujet du message: |
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a mon avis le top c'est de faire tout ca avec un petit montage mecanique maintenant le moteur par les supports du carter et inversant le sens de rotation de la perceuse.
Le tout dans un bain d'huile chauffé
ca me tenterai presque de faire un montage tout ca _________________ MBX7R ~ The Engine ~ SP Racing ~ Sanwa
http://lespetitsbolidesluatais.wifeo.com/ |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6908 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 22.11.2007, 18:26:49 Sujet du message: |
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oui,l'idée est excellente teammygale,mais je rejoints certain quand au rodage "froid/tiède" qui à mon avis n'est pas bon pour la longévité de l'ensemble..........mais félicitation pour l'idée et l'essai car fallait quand même le faire.BRAVO à toi |
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bingmans Ligue
Inscrit le: 17/09/2007 Messages: 136
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Posté le: 22.11.2007, 18:46:24 Sujet du message: |
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et si c etait " la vraie methode de rodage" ou la bonne methode de debut de rodage....... on nous aurait menti
cette methode me fait penser au rodage de soupapes pour les moteurs echelle 1(de nos voitures de tout les jours ),je ne sait pas si cela se pratique encore de nos jours mais avant quand on changeait une cullasse il fallait faire un rodage de soupapes a la main avec de la pate a roder.
c etait fait a froid de maniere a bien appairer la soupapes et le siege de soupape donc pour moi la methode de " team mygale " est peut etre une bonne façcon d appairer le piston et la chemise avant un rodage en fonctionnement reel ..... a tester avec d autre produit que l alcool...
moi j ai deja penser le faire avec de la pate a roder ...mais une seulle chose m en empeche .....les € dans le cas ou ce ne serait pas bon du tout....avis a ceux qui ne sont pas a 200€ pres |
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lebricolo Expert*
Inscrit le: 21/05/2005 Messages: 407
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Posté le: 22.11.2007, 18:51:54 Sujet du message: |
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Je crois avoir entendu qu'a une epoque on rodait avec du dentifrice. Les vieux modeleux qu'en pensez vous ? |
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 22.11.2007, 19:00:47 Sujet du message: |
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le rodage au dentifrice mais pas n'importe lequel a l'email diamant car il est compose d'une fine pate a roder. j'ai aussei entendu parler d'un mecanisme similaire dans lequel on rajouter un peu d'une pate a roder tres fine. cette methode semble avoir etait utilise dans l'aviation.
Michael |
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zigzag Expert**
Inscrit le: 09/10/2006 Messages: 651 Localisation: Vaucluse (84) / Villelaure
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Posté le: 22.11.2007, 19:30:37 Sujet du message: |
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bingmans a écrit: |
cette methode me fait penser au rodage de soupapes pour les moteurs echelle 1(de nos voitures de tout les jours ),je ne sait pas si cela se pratique encore de nos jours mais avant quand on changeait une cullasse il fallait faire un rodage de soupapes a la main avec de la pate a roder.
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Pour le rodage des soupapes, on le fait pour que la forme de la soupape et le siége de la soupape soit parfaitement en contact !
Car la soupape a un role d'étanchéité vis à vis du carburant ou de l'échappement.
Pour notre moteur, c'est aussi une étanchéité, mais en mouvement ! Le rodage d'un moteur est fait pourque le piston use la chemise et que leur ajustement assure l'étanchéité au point mort haut !
une petite explication des soupapes la ::http://www.cyberbricoleur.com/?r=fiches&qf=2&p=1&cat=a&cld=&fiche=275
Moi je pense pas que la comparaison soit bonne _________________ Ligue 10: Pegasercraing / Apt |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 22.11.2007, 19:30:52 Sujet du message: |
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michael a écrit: | le rodage au dentifrice mais pas n'importe lequel a l'email diamant car il est compose d'une fine pate a roder. j'ai aussei entendu parler d'un mecanisme similaire dans lequel on rajouter un peu d'une pate a roder tres fine. cette methode semble avoir etait utilise dans l'aviation.
Michael |
trop agressif, je sui contre, ceci dit, je tiens a vous rappeller plusieurs faits:
l ensemble tourne a environs800 tours moinute et non 18000 voire 20000 d un ordage normal, d autre part, le systeme froid est voulu car il garantit un appairage parfait , car lors des dilatations, l appairage ne se fait pas parfaitement je rappelle que nous terminerons notre rodage par 4 pleins tres gras.
il n y a pas de bougie donc aucune compression que subisse la bielle .
Enfin , dans le cahier des charges, le but restera :
le rodage doit etre techniquement et economiquement accessible à tous , aussi il peut tout a fait etre la base de developpements techniques , c est simplement une piste à exploer et je vous assure que j en suis a 4 mtoeurs parfaits , rien a changer !
quand au liquide il eput etre different, perso je teste un bain de wd40 uniquement sur le moteur des fotos, il tourne a l heure ou ej vous ecris _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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Oz Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722
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Posté le: 22.11.2007, 20:23:45 Sujet du message: |
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Pour ce qui est de la dilatation, je ne pense pas que ce soit un pb en soit, a temperature basse, l'ensemble est plutot "sérré" ce qui cree une grosse compression. (arreter moi si je me trompe ), et des prob de demarrage.
Au fur et a mesure du rodage, on "usine" l'ensemble pour qu'il s'appaire.
l'usinage tiede ou froid, se fait lorsque l'ensemble est le plus serré donc sans dilatation (enfin tres peu). Une fois que le moteur est en fonctionnement normal, la dilatation propre ne doit pas etre tout a fait la meme pour la chemise et le piston :
- le piston chauffe par conduction sur la surface superieur (contact avec les gazs qui viennent d'exploser qui s'evacuent lors de la descente si mes souvenirs de meca sont bon)
- la chemise quand a elle a une surface de conduction plus grande (mais aussi une surface de diffusion thermique plus grande)
bref je pense que roder comme le fait teamygale, n'est pas nocif vis a vis des pb de dilations, du fait qu'au bout du compte cette dilation va crée encore une contrainte de "serrage" au moment de la monté en temperature du moteur ( d'ou les 3-4 pleins a chaud pour parfaire le rodage)
je vois deja certains arriver en disant, bah non on chauffe le moulbif pour qu'il demarre mieux, parce qu'on dilate le moteur. je ne pense pas que ce soit tout a fait vrai a mon avis lorsque le fameux decapeur est utilisé on chauffe surtout la chemise (par conduction) et donc tres peu le piston, ce qui fait que ca demarre mieux (encore une fois je ne suis pas certains)
quoi qu'il en soit je trouve cette technique sympa, et je pense que mon moteur de secours (go 3tr) sera roder comme ca :)
voili
tchou
seb |
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bingmans Ligue
Inscrit le: 17/09/2007 Messages: 136
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Posté le: 22.11.2007, 22:42:12 Sujet du message: |
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zigzag pourquoi un post sur le fonctionement ,l utilites des soupap,j ai bien ecris pourtant :la methode de teammygale et le rodage des soupapes est similaire dans le but recherche
etait fait a froid de maniere a bien appairer la soupapes et le siege de soupape donc pour moi la methode de " team mygale " est peut etre une bonne façon d appairer le piston et la chemise avant un rodage en fonctionnement reel
quand au lien petitmecanodudimanche : ayant une formation de mecanitien et une preformation par mon pere avant celle ci; je t en remerci j en ai pas besoin |
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
Inscrit le: 25/07/2005 Messages: 6970 Localisation: Partout!
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Posté le: 22.11.2007, 23:00:49 Sujet du message: |
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un peu de calme SVP
Merci de respecter l'avis des un et des autres Tout en etant courtois! |
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