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nounours112 Découverte
Inscrit le: 11/04/2011 Messages: 7
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Posté le: 19.04.2011, 11:31:31 Sujet du message: Accus LiPo pour banc de démarrage. |
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Bonjour,
Je n ai pas trouvé de post concernant cette question donc je me permet de vous la poser:-).
J ai un banc de démarrage hobbytech avec une batterie plomb 12v 7ah. Le problème c est Qu a chaque fois même moteur chaud, je suis obligé de déssérer la bougie pour pouvoir démarrer. Le moteur a 10 litres et ne coince pas donc j en conclu que le probleme vient du banc qui n a pas assez de pêche et souhaiterai mettre du lipo.
Donc plusieurs questions me viennent à l esprit sur ce sujet:
- je vois que beaucoup de monde utilise 2 accus lipo de 7.4v en série ou parallèle je sais plus, mais pourquoi ne pas prendre directement un seul lipo en 4s? (en effet je ne suis pas trop connaisseur de ce coté la et un seul accus me semblerait plus simple a brancher . )
-ensuite, je sais également Qu il existe plusieurs accus lipo notamment le taux de décharge je crois enfin, le C. Comment faire pour savoir quel C il faut prendre 15,20,25,...?
Merci beaucoup pour votre aide qui me sera d une grande utilité.
Flo. |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 19.04.2011, 11:58:57 Sujet du message: |
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je peux t apporter un début de réponse: je viens de monter 2 accus lipo 7.4v en série (on additionne les tensions pour obtenir 14.8v). En parallèle la tension serait resté a 7.4v. J ai opté pour mes anciens accu de propu en 1/10e en 30c. Vu qu a mon avis va falloir passer au 60c bientot. Voili voilou. _________________ RC10 WorldCar
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sti22b01 Ligue
Inscrit le: 18/09/2009 Messages: 261 Localisation: Etaples (62)
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Posté le: 19.04.2011, 12:03:21 Sujet du message: |
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Bonjour,
dans mon Banc 6Mik j'utilise de Lipo 4S 5000 Mah 30C en parallèle soit 14,8V et 10 A de batterie de quoi voir venir!
Pour mon banc j'ai acheté ces Lipo premier prix sur la bay.
Didier _________________ Sworkz 350 BK1/Alpha A852 / Alpha 2090/Savox SB-2271SG
Str8 Rg Pro/Alpha A852 / Alpha 2081/XqPower S4020D
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6Mik |
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Pierre43 Expert**
Inscrit le: 21/09/2010 Messages: 791 Localisation: Mazet Saint Voy
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Posté le: 19.04.2011, 12:23:31 Sujet du message: |
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Question con Des lipo 4S ça fait pas déjà 14.8V _________________ Une petite balade en Husaberg, ça fait un bien fou!!! |
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pekou Découverte
Inscrit le: 26/12/2010 Messages: 61 Localisation: Vaumeilh
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Posté le: 19.04.2011, 12:57:31 Sujet du message: |
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Juste une question... tu parles d'un banc hobbytech c'est le quel? le gros banc bleu en métal avec un seul moteur???
car si c'est celui-la, ta batterie 12v suffit largement (ou alors elle est hs...) _________________ 808 "2011" WS7/X10/P5
Ligue 10
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît."
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sti22b01 Ligue
Inscrit le: 18/09/2009 Messages: 261 Localisation: Etaples (62)
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Posté le: 19.04.2011, 13:44:33 Sujet du message: |
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Bonjour,
si les 4S font 14,8V c'est pour cela que je les ai choisi et de les mettre en parallèle comme ça les courant s' additionnent.
Didier _________________ Sworkz 350 BK1/Alpha A852 / Alpha 2090/Savox SB-2271SG
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nounours112 Découverte
Inscrit le: 11/04/2011 Messages: 7
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Posté le: 19.04.2011, 15:01:52 Sujet du message: |
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Merci pour ces réponses, concernant le banc hobbytech non il est noir et avec 2 moteurs. Je comprend pour les accus maintenant mais pourquoi la plupart des personnes mettent 2 lipo en 7.4 que plutôt un en 4s?
Merci a vous. |
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Pierre43 Expert**
Inscrit le: 21/09/2010 Messages: 791 Localisation: Mazet Saint Voy
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Posté le: 19.04.2011, 15:11:39 Sujet du message: |
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nounours112 a écrit: | Merci pour ces réponses, concernant le banc hobbytech non il est noir et avec 2 moteurs. Je comprend pour les accus maintenant mais pourquoi la plupart des personnes mettent 2 lipo en 7.4 que plutôt un en 4s?
Merci a vous. |
Moi aussi j'aimerai comprendre la raison de ce choix car je vais bientot acquerir un bc du commerce car mon artisanal et un peu lourd........( moteur de démarruer de 4L + plus batterie de voiture= Un GROS âne mort) _________________ Une petite balade en Husaberg, ça fait un bien fou!!! |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 19.04.2011, 16:45:22 Sujet du message: |
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slt
pour etre simple :
- si on mets les accus en serie les tensions s'ajoutent et l'amperage( les mah) reste l'equivalent d'un element
ex: 2 x 7.4v /5000mah en serie = 14.8v et la capacité en mah d'un element soit 5000mah
si on met les elements en // , la tension reste la tension nominale d'un element mais les intensites s'ajoutent
ex 2x 7.4v/5000 en// = 7.4v/ et la capacité en mah des 2 elmentqs soit 10000mah(ou 10A )
perso j'ai opté pour la solution d'un pack 4S /3700/25C pour mon banc OPTIMA 6MICK
j'ai une solution en 2 x 2S en secours ......car je peux utiliser un element pour ma mini dremel si j'ai besoin
je pense que le choix entre 4S ou 2 X 2S est un choix lié a la place dispo dans le banc
voila ce que ca donne
la en 2 x 2S pour un banc de secours
_________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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Pierre43 Expert**
Inscrit le: 21/09/2010 Messages: 791 Localisation: Mazet Saint Voy
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Posté le: 19.04.2011, 17:08:38 Sujet du message: |
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2ème question:
Mis à part le poids moindre et le prix supérieur quel est l'intérêt des accus D'a peu prés 4 à 5 Ah ( life ou NImh D'ailleurs) par rapport à une batterie plomb 12v 7 Ah _________________ Une petite balade en Husaberg, ça fait un bien fou!!! |
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foch78 Expert*
Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491
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Posté le: 19.04.2011, 17:35:47 Sujet du message: |
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Pierre43 a écrit: | 2ème question:
Mis à part le poids moindre et le prix supérieur quel est l'intérêt des accus D'a peu prés 4 à 5 Ah ( life ou NImh D'ailleurs) par rapport à une batterie plomb 12v 7 Ah :?: |
Tout depend aussi de la taille de ton banc.
Car tu ne pourras pas rentrer une batterie au plomb dans tous les bancs alors que pour les nimh/lipo, la place est normalement prevue pour.
Pour mon banc Team magic/orion hippo2, je n'ai pas la place de mettre ma batterie au plomb donc elle est a coté. _________________ Christophe |
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Pierre43 Expert**
Inscrit le: 21/09/2010 Messages: 791 Localisation: Mazet Saint Voy
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Posté le: 19.04.2011, 17:50:34 Sujet du message: |
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Donc à choisir il vaut mieux quoi?
Car dans le 6Mik y'a la place et même les attaches pr une batterie Pb _________________ Une petite balade en Husaberg, ça fait un bien fou!!! |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6277
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Posté le: 19.04.2011, 18:23:00 Sujet du message: |
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Voui, voui, il y a suffisamment de place pour et tout ce qu'il faut dans le banc 6Mik pour monter une batterie au plomb ou des accus Nimh ou lippo. k:
Il y a même un double face moussé qui est tout bonnement indécollable.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 19.04.2011, 18:45:35; édité 1 fois |
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Pierre43 Expert**
Inscrit le: 21/09/2010 Messages: 791 Localisation: Mazet Saint Voy
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Posté le: 19.04.2011, 18:37:33 Sujet du message: |
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encore une question
Avec un chargeur type Graupner ultramat trio plus 14 qui peut charger 6 éléménts Pb, je peux charger une batterie 12 V 7Ah? Car, en fait, je sais pas combien fait un élément Pb _________________ Une petite balade en Husaberg, ça fait un bien fou!!! |
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foch78 Expert*
Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491
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Posté le: 19.04.2011, 18:43:48 Sujet du message: |
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Pierre43 a écrit: | encore une question
Avec un chargeur type Graupner ultramat trio plus 14 qui peut charger 6 éléménts Pb, je peux charger une batterie 12 V 7Ah? Car, en fait, je sais pas combien fait un élément Pb :boulet: |
Un element au plomb fait 2 Volts soit 6 elements pour une batterie de 12 volts donc ton chargeur est OK. _________________ Christophe |
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Pierre43 Expert**
Inscrit le: 21/09/2010 Messages: 791 Localisation: Mazet Saint Voy
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Posté le: 19.04.2011, 18:46:27 Sujet du message: |
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Merci Foch 78
Youpi c'est toujours ça de gagné pas besoin d'investir ds un énième chargeur _________________ Une petite balade en Husaberg, ça fait un bien fou!!! |
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nounours112 Découverte
Inscrit le: 11/04/2011 Messages: 7
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Posté le: 19.04.2011, 19:52:42 Sujet du message: |
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Merci beaucoup, j opte donc pour un 4s. Merci a tous pour vos réponses. |
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pekou Découverte
Inscrit le: 26/12/2010 Messages: 61 Localisation: Vaumeilh
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Posté le: 20.04.2011, 07:29:29 Sujet du message: |
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Par contre fais attention de ne as trop décharger tes lipo... sinon poubelle !!!
Les spécialistes de l’électrique te diront mieux pour les histoire de "cut off" et compagnie...
Ou alors tu le sais déjà et dans ce cas la... ben mon message ne sert a rien _________________ 808 "2011" WS7/X10/P5
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foch78 Expert*
Inscrit le: 14/01/2007 Messages: 491
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Posté le: 20.04.2011, 08:56:06 Sujet du message: |
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Petite question,
quand on annonce qu'il est possible de charger jusqu'à 5c un accus de 5000mah,
ca veut bien dire 5 x 5000 = 25 000 = 25 amperes
et charge conseillée maximum 3 c
3 x 5000 = 15 000 = 15 amperes
Il y a beaucoup de chargeur capable de mettre 15A ? et 25A ? _________________ Christophe |
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nounours112 Découverte
Inscrit le: 11/04/2011 Messages: 7
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Posté le: 20.04.2011, 11:14:49 Sujet du message: |
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Merci pekou. Non ton message est utile Parce que je ne sais pas ce que c est. |
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pekou Découverte
Inscrit le: 26/12/2010 Messages: 61 Localisation: Vaumeilh
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Posté le: 20.04.2011, 12:44:28 Sujet du message: |
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En fait si les éléments d'une lipo passe au dessous de 2,7volts, l'élément en question est hs. Donc pour éviter ce désagrément, il existe des petits dispositif qui coupe comme un inter dés que la tension mini est atteinte !!! celle-ci est de 3volts je crois pour protéger la lipo...
(Les valeurs sont a multiplier par le nombre de S de ton montage....)
Pour les chargeurs, oui ça existe mais ça coute un braquage !!! (+de 150€)
Mais un autre membre du forum qui fait dans le brushless te conseillera avec plus de précision, car moi je reste au plomb pour mon banc hobbytech (le gros bleu...)!!! :mrgreen:
Je viens de trouver ça: http://brushlessmania.forumpro.fr/t3664-tuto-quel-accus-lipo-choisir _________________ 808 "2011" WS7/X10/P5
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nounours112 Découverte
Inscrit le: 11/04/2011 Messages: 7
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Posté le: 21.04.2011, 06:20:09 Sujet du message: |
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Merci bien j ai compris le cut off et tout le reste aussi. Merci |
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julja35 Expert**
Inscrit le: 02/05/2011 Messages: 837
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Posté le: 07.11.2011, 10:08:03 Sujet du message: |
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Bonjour,
Je déterre le sujet car j'ai le même soucis, je compte mettre 2 accus de 7.4V.
Ma question est, se sont forcement des 2S ? combien de mha devrons faire mes accus pour tenir une bonne manche de CF ?
D'avance merci |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 07.11.2011, 17:58:12 Sujet du message: |
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julja35 a écrit: | Bonjour,
Je déterre le sujet car j'ai le même soucis, je compte mettre 2 accus de 7.4V.
Ma question est, se sont forcement des 2S ? combien de mha devrons faire mes accus pour tenir une bonne manche de CF ?
D'avance merci |
perso avec un 4S 3700mah ca me laisse une autonomie pour 2 week ends de courses
apres c'est bien evidement le nombres de demarrages qui determinent les temps d'utilisation ,pleins de parametres jouent : moteur serré, moteur noyé demarrent plus difficilement donc tirent plus sur les accus
pour moi quand je dis 2 week ends ca correspond a une trentaine ou quarantaine de solicitations pas trop difficliles
donc pour un CF c'est largement bon _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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Zorglub Expert**
Inscrit le: 13/03/2010 Messages: 663
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Posté le: 07.11.2011, 18:17:49 Sujet du message: |
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Bonsoir,
J'ai du mal à comprendre l'intérêt des Lipo par rapport au Nimh pour un démarreur.
Ce qui fait la puissance d'un démarreur, en supposant que celui-ci soit en bon état, que les contacts ne sont pas corrodés,
bref que l'intensité délivrée par les accus passe dans le moteur et non pas dans une résistance en amont de celui, mais aussi
que la courroie de soit pas mal tendue, les roulements grippés ( Perte de rendement mécanique ce coup ci) c'est :
* La puissance du moteur.
La capacité du démarreur à multiplier les démarrage dépend lui de la capacité des accus, mais Lipo ou Nimh, les mAH se valent
( Les volts aussi d'ailleurs) sauf si il y a des pertes électriques ou mécaniques ( on y revient toujours ).
Bref autant je vois l'intêret pour une motorisation de voiture, les Lipo permettant beaucoup plus de mAH par gramme d'accus
( Je parle de poids embarqué ) autant pour un démarreur je cale.
Pour ma part j'ai un jeu de 2 accus NimH soit 14V en 5200 mAH, ils ont bientot 3 ans et démarrent tout ce qui roule, un démarreur
mal entretenu ne leur a pas survécu.
______________________
Eviv Bulgroz |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 07.11.2011, 18:33:54 Sujet du message: |
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Je pense que c'est surtout le courant de décharge qui fait la différence.
les batteries au plomb ou au gel sont souvent utilisées sur les souvegardes d'alarmes ou de systemes informatiques.
Alors que les accus lipos , qui plus est ceux utilisés en Brushless , sont develloppé pour envoyer beaucoup d'ampères d'un coup.
et c'est bien ce dont on a besoin dans un banc , qu'il tourne vite , sans faiblir , plusieures secondes d'affilées ( si c'est plusieures minutes dont vous avez besoin , vous devriez déjà songer à acheter un nouveau moteur à votre voiture avant d'offrir du Lipo à votre banc )
et à choisir il faut mieux un banc qui " fritte " qu'un truc qui peux tourner des heures mais sans reelle puissance.
à mon avis en 14.8V et 12V , il y a aussi une différence sensible quand au performance du moteur. _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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casasteph Expert**
Inscrit le: 24/03/2008 Messages: 692 Localisation: merlevenez-bretagne
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Posté le: 07.11.2011, 19:34:34 Sujet du message: |
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Salut Julja 35 , Julien .
Tu devrais demander conseil a ton président de ligue quand tu le verra , avant de passer au TT1/8 brushless il avait des lippos dans sont banc de démarrage.
Il va te dire je pense , que ca marchais tres bien .Moi j'ai une batterie au plomb 12v 7A/h bien calé dans mon banc et ca marche aussi tres bien et en plus tu la paye beaucoup moins cher .
Après il faut avec des lippos être probablement plus rigoureux , Henry a pas débranché ses lippos , une fois arrivé chez lui ses lippos était déchargé , donc morts.
En chargeant son matériel dans le coffre de sa voiture le banc c'est mis en route , probablement avec un bidon , une caisse ou je ne sais quoi qui a appuyé dessus .
Ils ne les as utilisé qu'une fois , ca fait un peu cher !!! _________________ La Bretagne l'autre pays du soleil!
Nouvelle monture :Zezette , la marque qui s'en branle !!! |
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sun-modelisme Ligue
Inscrit le: 02/02/2008 Messages: 217
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Posté le: 07.11.2011, 20:16:53 Sujet du message: |
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Salut,
Completement d'accord avec Golgot.
Personnellement, j'ai utilisé les lipos parce que j'en avais marre de soulever 10kg de banc de démarrge avec la batterie au plomb. Les Nimh etaient un peu contraignants vu qu'il fallait absolument les charger le matin pour pouvoir etre sur de démarrer le matin, il restait les lipo.
Un petit 2500MA 25C 4S et la le top ! C'est tout léger, de la patate et de l'autonomie suffisante pour tout un week end de course voire plus. En plus on peut les charger longtemps a l'avance...
J'ai essayé avec un 3S par la suite (12.6V bien chargé), ca marche aussi mais c'est beaucoup moins pechu qu'avec le 4S (3.7V de plus ca joue enormément). Ca reste en tout cas plus puissant qu'avec une batterie au plomb...
Pour eviter de trop les décharger, il reste la solution du buzzer. Sinon quand on a fini de rouler juste apres le petit coup de banc pour dispatcher l'after run hop on débranche l'accus.
Voici l'accus que j'utilise maintenant :
http://www.sunmodelisme.com/chargeurs-batteries-esc/batteries-accus/accus-de-propulsion-li-po/accus-li-po-4s-14.8v-2600ma-35c-desire-power.html
Il a le bon gout d'avoir le format d'un NimH 7.2V donc meme pas besoin de bricoler pour le fixer au banc...
Poids du bébé : 143g ...
A+ _________________ SUN Modélisme - www.sunmodelisme.com |
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Agentbull Ligue
Inscrit le: 21/09/2009 Messages: 128
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Posté le: 07.11.2011, 20:20:48 Sujet du message: |
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Bonjour pour info un lipo qui est a moins de 2.5Volts par cellule est souvant mort, perso j'ai "reanimé" des lipos des 2s qui étaient à 2,3 volts (pour info mimi 6volt)
si non il y a des alarmes batteries basse (1-8S Battery Tester Low Voltage Buzzer Alarm Indicator)
cela sonne quand la batterie est tros basse et donc plus d'oubli! |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 07.11.2011, 20:56:06 Sujet du message: |
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l'avantage que je trouve avec du lipo c'est que tu as la meme peche pendant toute la phase de decharge
des ni- mh perdent de la peche au fur et a mesure que leur tension baisse et qui dit tension plus faible dit moins de patate ......contrairement aux lipo qui ont une tension constante
l'intensité demandée pour un banc est assez importante de l'ordre de 30 a 40 amp en pointe , les lipo sont capables de supporter ca beaucoup plus souvent ......donc s'abiment moins
de plus pour demarrer un moteur neuf ....ya pas photo entre NI-MH et LIPO avec le meme banc ( entre par ex 2 accus sticks NI-MH et 4S LIPO )
le lipo n'a quasiment pas d'auto decharge , pese moins pour plus de mah , ne necessite pas de cycles d'entretien ......
apres il restera toujours les inconditionnels des NI-MH et chacun choisi en fonction de ses gouts , besoins ou budget
ensuite quel que soit le type d'accus , ca necessite un entretien minimum pour les garder en bon etat _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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