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Snoopy22 · Découverte Inscrit le: 18/02/2010 Messages: 15

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais ce soir sur FR2, un reportage très intéressant est diffusé.

Je vous donne le contexte, pour ceux qui n'auraient pas suivis ce docu-fiction ou cette expérience scientifique comme disent ceux qui l'ont inventés.

Il s'agit d'une fausse émission dans laquelle 2 candidats jouent : le questionneur et le candidat. Le but du jeu étant de retenir une liste de 27 mots associés, et à chaque erreur de la part du candidat le questionneur devra infligé une décharge électrique allant de 60 à 460V. En réalité, le candidat est un comédien et ne recevra pas la décharge.

Je fais ce sujet, pour débattre a ce sujet : La télévision peut-elle réellement mettre en danger la vie d'une personne dans le but d'un divertissement ?
Une personne lambda, peut-elle vraiment participer à ce genre d'émission et aller jusqu'à mettre en danger la vie d'une personne sous l'influence d'une autorité ?

Le reportage "nous prouve" que 80% des personnes participants à ce jeu sont allés jusqu'au bout. C'est à dire, qu'ils ont mis la vie d'une personne sous l'influence d'une autorité représentée par l'animatrice du jeu télévisée.

A vos claviers
OK!

PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

M'en fou j'ai pas la télé.

Et je n'accepte aucune autorité. Bon çà ma valu pas mal de merde a l'école mais bon... Anarchiste de règles qui ne servent a rien. La seul règle : fait pas ch... le monde et le monde te fera pas ch... c'est peut être pour ca que j'ai pas la télé.

J'ai entendu parler sinon de ce sujet via la Radio et c'est une émission pas du tout polémique, juste qui nous montre un truc simple qui existe dans notre monde occidentale... si une personne n'a pas travaillé en entreprise, bah il devrai regarder (pour une fois que je dis regardez la télé!!).

Snoopy22 · Découverte Inscrit le: 18/02/2010 Messages: 15

Ta façon de penser est intéressant et va me permettre de rebondir sur un débat qui exclu la télévision mais qui concerne simplement l'homme.

Tu dis que tu n'acceptes aucune autorité. Mais l'autorité se traduit par plusieurs aspects qui sont strictement différents et qui on des conséquences plus ou moins grandes. Une des facettes de cette autorité, c'est l'autorité subconsciente. C'est à dire que la ou les personnes concernées sont sous autorité sans en avoir l'impression.

Du manière générale, nous sommes tous sous autorités et l'autorité se traduit par des règles. Je prends un exemple concret, le code de la route est une forme d'autorité, il y a des règles et si on ne les respectes pas on en subit les conséquences.

Dans le cas de cette émission, l'autorité se traduit par un stress effectué par l'animatrice dans un premier temps, puis le publique dans un second temps.

Mais je trouve cette émission tout de même à double tranchant. Déjà, vis à vis des personnes qui ont été les "cobayes" de cette expérience qui se retrouvent à la télévision, que va penser leur entourage ?? Que la personne concernée est sadique ?? On retrouve donc la logique expliquée par cette émission.

turboman · Posté le: 17.03.2010, 23:18:09 Sujet du message:

Snoopy22 · Découverte Inscrit le: 18/02/2010 Messages: 15

jean_sairien · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789

Cette émission est un pamphlet de principes neuropsychologiques connuent depuis longtemps.
Le professeur de philo américain illustrait son cours sur l'effet de groupe et des influences par cette même expérience : un comédien servait de cobaye. Il devait répondre à des questions. S'il répondait faux, un élève devait lui affliger une dose croissante de courant életrique. La démonstration montre que 80% des élèves (nous) suivent bêtement les instructions malgrés que le cobaye hurlait au supplice.
Au delà de l'expérimentations pour étudiants. Il faut s'interroger sur les méthodes qui mènent les militaires, ou tout civil à torturer par la simple justification de recevoir un ordre.
La question est : une instruction, un ordre est-il plus important que le raisonnement d'un homme pouvant arrêter de faire souffrir un autre homme.
C'est dur à prendre conscience, mais la grande majorité d'entre nous ne raisonnera pas et se réfugiera derrière l'instruction.

Je n'ai pas vu l'émission, mais j'avais entendu dire de cette retranscription de cette célèbre expérience.

Snoopy22 · Découverte Inscrit le: 18/02/2010 Messages: 15

J'approuve totalement ce que tu as dis hormis le passage que j'ai cité.

turboman · Posté le: 18.03.2010, 00:26:54 Sujet du message:

jean_sairien · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789

Snoopy22 · Découverte Inscrit le: 18/02/2010 Messages: 15

Ah, je n'ai jamais dit qu'une idéologie justifie un acte de barbarie !

On ne peut pas du tout parlé d'idéologie avec ces expériences là car, l'idéologie est une chose qui justifie aux yeux des gens qui pratiquent un quelconque acte la pratique justement de ce dernier.

Or, lors des 2 expériences, rien ne justifie cet acte. Prenons l'exemple de l'expérience réalisée sous forme de jeu TV, les candidats n'avait strictement rien à y gagner et on leur a dit ça dès le début. Ils sont allés à l'encontre de leurs valeurs, or le principe d'idéologie est un principe de valeur.
Dans les années 60, le professeur qui a fais cette expérience voulait justement voir jusqu'où une personne pouvait allé sous une autorité sans avoir d'idéologie spécifique donc, à leurs yeux (ceux qui envoyaient les décharge) aucune justification concrète (A leurs yeux) c'est possible.

titis14 · Posté le: 18.03.2010, 00:53:56 Sujet du message:

+1 je regarde pas la Tv sauf quand je mange en générale c'est direct 8 avec "les déménageurs de l'extrême" ca c'est intéressent ou y a eu aussi "péril en haut mer" sacré documentaire.
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jean_sairien · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789

bah pour moi, l'idéologie des candidats du jeu était de ne pas perdre (la face). Ca me fait penser aux tricheurs aux jeux de cartes entre amis : rien à gagner à part la satisfaction de gagner kit à modifier la réalité.
Et pour les étudiants, l'idéologie était de tout faire pour avoir les UV à valider... Même au détriment d'une vie humaine... Si le prof l'a autorisé.

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6301

Philippe, tu site le cas de ces militaires américains et de leur comportement vis à vis de détenus.
Il s'agit ici d'un comportement qui justement est dicté par une idéologie raciste et xénophobe.
En revanche l'excuse de l'obéïssance à un ordre ne tient pas car chez eux comme chez nous, un article du code militaire dit qu'il est interdit de donner ou obeir à un ordre contraire à la loie ou au code des armées.

Papymini · Posté le: 18.03.2010, 07:55:16 Sujet du message:

C'est ce qui est écrit Smile

Un petit livre très interressant, "Traité sur la manipulation à l'usage des pauvres gens" (pas certaint du titre), c'est inimaginable ce que l'on arrive à faire faire aux gens Mad

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Elle est pas belle la vie.

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

le plus absurde c'est quand même la personne qui accèpte de se prendre du jus dans les dents Mr. Green

sans celui-ci l'humanité serait certainement tout autre Mad

Papymini · Posté le: 18.03.2010, 10:05:46 Sujet du message:

C'était des acteurs, j'ai entendu le reportage sur Europe1, non sponsor du site Laughing

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kyosho · Ligue Inscrit le: 08/07/2005 Messages: 201

Il paraitrait même, que quelqu'un de méchant habituellement, refuserait l'ordre d'infliger une décharge électrique, alors qu'un "gentil", pour ne pas dire abruti, s'exécute sans scrupules.

Snoopy22 · Découverte Inscrit le: 18/02/2010 Messages: 15

La personne qui normalement prenait les décharges était effectivement un acteur..