On nous aurait menti ?

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FacelVega · Posté le: 28.08.2009, 06:39:27 Sujet du message: On nous aurait menti ?

Lorsque l'on lit les spec des brussless 670 losi, on a pour les moteurs suivants :

- 1700KV
RPM @ 11.1V: 18,870
Power (W): 1500
Efficiency: 90%
Weight: 10.8 oz (306 g)

- 2100KV
RPM @ 11.1V: 23,310
Power (W): 1900
Efficiency: 86%
Weight: 10.8 oz (306 g)

- 2400KV
RPM @ 11.1V: 26,640
RPM per Volt: 2400
Power (W): 2200
Efficiency: 85%
Weight: 10.8 oz (306 g)

vous en pensez quoi ? Vrai ou faux en terme de puissance.
Il s'agit de la puissance mécanique ou électrique ?
Pourquoi indique t'on le nb de tours sous 11,1 V. Est ce que c'est la tension de référence ?
Le rendement est-il pour une tension spécifique (sans doute le fameux 11,1 V car il y a bien un moment où le rendement doit baisser)
Encore une question puisque manifestement, j'ai du mal à comprendre : La puissance mécanique est-elle fonction de la tension d'allimentation ou bien est ce que lorsqu'on augmente la tension, le moteur consomme juste moins d'intensité pour avoir à la sortie à peu près la même puissance ?

iceman59300 · Posté le: 28.08.2009, 07:59:13 Sujet du message:

La puissance indiquée est bel et bien la puissance électrique (pour les électriciens, P (W) = U (V) * I (A) ) Wink

.
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X-Ray & DXF only!

Lonestar · Posté le: 28.08.2009, 09:41:13 Sujet du message:

bien sur qu'on nous ment... ca ne te choque pas que ces belles puissances soient toutes des chiffres bien ronds qui tombent pile-poil sur des multiples de 100W ?
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Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout...

jsr741 · Posté le: 28.08.2009, 12:17:16 Sujet du message:

Un moteur de 320Gr avec 87,5% (moyenne de la gamme losi) de rendement ne peut pas sortir en continu 1500W et encore moins 2200W.

Tout les moteurs Losi font la même puissance. Le 1700 comme le 2400 kV. La différence, c'est qu'a puissance égale, le 1700 sera beaucoup moins vif que le 2400 KV.

Faut pas espérer sortir plus de 1200/1300W avec ces moteurs. Apres sa chauffe.
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Jg38 · Posté le: 28.08.2009, 12:52:07 Sujet du message:

à quand le banc d'essai moteur électrique ??

que faudrait-il utiliser comme frein??
quelle différence entre un frein à courant de foucault et un moteur inversé??
sachant que les freins électromangétques sont refroidis par eau, pour un service continu jsuqu'à 50k-trs/min Cool

_________________
"Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."

Diesel · Ligue Inscrit le: 28/08/2009 Messages: 123

Bonjour,

Petite réponse d'éléctricien amateur qui découvre le forum grace au 1/8 elec.

Les moteurs Brushless sont pilotés par des controleurs qui font tourner le champ magnitique dans la cage. Le rotor est un aimant, il suit le champ.

Le voltage va donner de la puissance du champ magnétique (donc du couple) mais la vitesse de rotation dépend uniquement de la consigne du contrôleur qui le fait tourner. Donc à vide, quelle que soit la tension la vitesse sera la même.
(sur nos anciens moteurs à charbons, plus il y avait de volts plus ça tournait vite).

A dire vrai sur le bord des pistes en elec, très peu de pilotes se pose ces questions, les fabriquants ont simplifiés au max en donnant des valeurs :
10,5 / 9,5/.... jusqu'à 3,5 étant le plus puissant...on a oublié les kV !

En pratique, dès leur sorties les brushless ont sucités toutes ces questions (voir les forum d'éléctro) et les pilotes qui ont au bébut achété du "plus puissant" ont depuis bien réduits les ambitions...

Cela est encore accentué par l'arrivée des accus Li-Po.

Pour ma part, je roule en 7,5 en 4x4 1/10ème. Sur nos pistes il m'est impossible de passer un 3,5 aucun type de pneux ni de réglage ne me permet de passer la puissance au sol.

Pour répondre à la question du frein, le moteur brushless est freiné par le contrôleur et cela n'est pas aussi net que le frein à disque (que j'ai pu essayer une fois)mais après deux trois packs, on s'habitue bien.

Fleau · Posté le: 28.08.2009, 20:46:15 Sujet du message:

pour les frein il y a de nombreux post qui en parle.

l'électro frein est plus efficace que le mécanique! il ne fait pas consommer sur les packs! Il y a une répartition du freinage variable via le diff central.

comme dis JSR on a relevé pas plus de 1300W avec les moteur losi!

Et le rendement n'est pas celui du constructeur non plus!

et ça c'est pour les moteurs! Pour le contro c'est encore une autre histoire!

courant max 600A Mad

biensur c'est ça.... Mr. Green

@+
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jsr741 · Posté le: 28.08.2009, 20:48:42 Sujet du message:

Fleau · Posté le: 28.08.2009, 20:52:48 Sujet du message:

ouais ben tu m'excuse mais un moteur qui part en cocotte minute quand il arrive a une certaine puissance c'est qu'il ne les accepte pas Mad

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josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

Fleau · Posté le: 28.08.2009, 21:13:53 Sujet du message:

je leur demande 1670W avec run!

que ce soit le 1515 2D en 4S ou mon 1515 3D en 7S!

@+
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gachettesoude · Posté le: 28.08.2009, 22:10:38 Sujet du message:

Pour en revenir au valeurs annoncées par Losi:

A priori je dirais qu'elles doivent toutes être mesurer à la valeur de tension annoncée (11.1V), mais en amenant le moteur à l'ampérage max qu'il peut supporter. Ce qui ne représente pas réellement la puissance que l'on peut utiliser en continue, ne tient pas compte de la tension utilisé sur le buggy etc... Mais ce n'est que supposition.
Pour la puissance mécanique, c'est puissance électrique consommée x rendement moteur
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Un pseudo ça se mérite!

Fleau · Posté le: 28.08.2009, 23:06:03 Sujet du message:

la puissance mécanique c'est

puissance élec * le rendement - les pertes méca

Pour ce qui est de la puissance:

elle ne change pas selon le voltage mais c'est l'intensité qui changera en fonction du voltage.

P=UI.

Losi précise le voltage pour associé les tr/min correspondant.
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FacelVega · Posté le: 29.08.2009, 11:26:11 Sujet du message:

Ok,
je pense effectivement que c'est une puissance donnée pour 11,1V en mettant toute l'intensité que le moteur peut encaisser.
Forcement, on ne prend ici pas en compte ce que les accus sont capables de fournir en fonction de la RI du système et ce que le contrôleur sait gérer.
Une chose qui serait intéressante est de savoir l'évolution du rendement du moteur en fonction de la tension de façon à maximiser les Watt qui sortent des lipos qui sont transformés en mouvement et minimiser ceux qui sont transformés en chaleur.

bah, dans quelques temps, on aura peut être des vraies caractéristiques fournies par les constructeurs et vérifiées par des experts. Ceux qui font de l'électrique en offshore sont d'ailleurs assez en avance dans le domaine...

gachettesoude · Posté le: 29.08.2009, 12:01:41 Sujet du message:

Bah en même temps rien n'empêche d'acheter un vrai moteur, avec de vrai donnée technique... Rolling Eyes

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FacelVega · Posté le: 29.08.2009, 12:05:34 Sujet du message:

ah oui !
c'est quoi ca ?
Ca sent le Lehner dans un bateau, non ?

Fleau · Posté le: 29.08.2009, 12:05:55 Sujet du message:

ça c'est plutot sympa!

http://www.youtube.com/watch?v=7KXTYEeW2zA

Cool

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gachettesoude · Posté le: 29.08.2009, 12:11:07 Sujet du message:

Papymini · Posté le: 29.08.2009, 12:51:10 Sujet du message:

Quand vous aurez compris que Team Losi, donc Horizon Hobby, ce n'est pas leur soucis principal, ils font du marketing, ça se vend, impec, ça ne se vend plus, on fait autre chose, pour les voitures, idem, la grande évolution chez eux, la version chrome Laughing

Pourquoi Gill Losi jr est chez AKA maintenant Question

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Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

gachettesoude · Posté le: 29.08.2009, 13:22:20 Sujet du message:

Bien sûr que c'est du marketing. Mais rien n'empêche de ne pas faire le mouton Very Happy

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josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

Fleau · Posté le: 30.08.2009, 08:20:01 Sujet du message:

je suis tombé dessus par hazard Laughing

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