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crazyboy Ligue
Inscrit le: 28/02/2007 Messages: 228 Localisation: Monterblanc (56)
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Posté le: 05.05.2008, 17:44:02 Sujet du message: Jean Paul Sartel en commission de discipline. |
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Cher tous
Jean Paul m' a annoncé ce week end qu'il allait passer en commission de discipline devant la FVRC pour avoir organisé une course open promotion hors réglement.
Cette course fut organisée avec brio car une open promo à 112 pilotes relève du défi.
Pour pouvoir faire cette course jean paul a utilisé le comptage aebi qui n'est pas homologué par la Fédé et il a fait rouler les gens par série de douze pilotes et 15 pour les 4x2 de toutes facons il y en avait pas plus.Pour cette course se sont tout les pilotes présent qui ont voté a l'unanimité de rouler à 12 en 4x4 et 15 en 4x2 alors pkoi incriminer Jean Paul seulement.
Jean Paul sache que je te soutiens et que je suis de tout coeur avec toi
Xavier Bianchini _________________ LOSI 22 2.0 REDS TURNIGY DX3S KO 2174
2 FAST 4 U??????? |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6869 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 05.05.2008, 17:53:52 Sujet du message: |
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et voilà la fédé toujours en retard...........on est donc obligé en + d'utiliser le systme AMB |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 05.05.2008, 17:55:02 Sujet du message: |
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ben parce qu'il y un règlement et que tous les autres club s'y plient même si eux aussi voudraient bien rouler à 12 !!!
c'est dommage mais dura lex sed lex _________________
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Kartmen Découverte
Inscrit le: 21/06/2007 Messages: 24
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Posté le: 05.05.2008, 18:18:47 Sujet du message: |
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Un réglement c'est fait pour être suivi, c'est tout. Autrement c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres... |
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djay Expert**
Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840
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Posté le: 05.05.2008, 18:24:54 Sujet du message: |
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moi je trouve dommage que l'information arrive sur ce forum.
je pense que suffisamment de choses ont ete dite sur un autre site.
maintenant c'est a la fédé de decider.
je les pense assez intelligents pour prendre la bonne decision
jerome delcourt. |
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Miguel374 Elite
Inscrit le: 09/11/2004 Messages: 1018 Localisation: de retour au coté des bouzes de vaches.
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Posté le: 05.05.2008, 18:24:55 Sujet du message: |
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on va punir une personne qui a décider de faire ce que tout le monde voulait.
c'est moche... |
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
Inscrit le: 25/07/2005 Messages: 6970 Localisation: Partout!
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Posté le: 05.05.2008, 18:26:43 Sujet du message: |
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He bhé, à 60 c'est déjà un combat, alors là chapeau!
C'est vrai qu'un réglement doit etre appliqué, mais passé en commission disciplinaire Il n'ont qu'a passé la course en amicale, et on en parle plus
Si seulement, on pouvait faire une serie complete de 15 en 4x2 dans notre ligue, ce serait deja le panard |
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crazyboy Ligue
Inscrit le: 28/02/2007 Messages: 228 Localisation: Monterblanc (56)
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Posté le: 05.05.2008, 18:30:49 Sujet du message: |
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Jean Paul a fait ca dans l'interet de tous pour que tout le monde puisse rouler et passer une bonne journee sinon a l issue des qualifs il aurait ete obliger d eliminer pas loind e 25 personnes pour pouvoir avoir un timing correct. _________________ LOSI 22 2.0 REDS TURNIGY DX3S KO 2174
2 FAST 4 U??????? |
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poupoune Expert*
Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 380
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Posté le: 05.05.2008, 18:48:17 Sujet du message: |
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la fédé abuse grace sur ce coups là car s'en prendre a un président de club qui a fait beaucoup pour notre loisir c'est gros quand meme
une simple réprimende verbale entre 4 yeux aurait largement suffit
de plus cela ne change rien a la course, c'est meme une bonne idée |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 05.05.2008, 19:07:03 Sujet du message: |
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Je soutiens Monsieur Sartel, la fédé ferait mieux de lui décerner une médaille pour avoir eu l'intelligence et la clairvoyance d'utiliser ce système!!
Mais bon pour utiliser une telle requette : elle doit franchement avoir du temps à perdre cette fédé, elle ferait mieux de se bouger pour d'autres problèmes bien plus préoccupant : ne serais (puisqu'on est dedans) du parc vieillissant des anciens comptage (on ve me dire que c'est à la charge du club)!!!!
Juste une question : comission de discipline : ca impose qu'il vienne sur Paris??? De sa poche???
E. PAVET |
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Gozz Elite
Inscrit le: 10/01/2006 Messages: 2861 Localisation: Bretagne!!!
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Posté le: 05.05.2008, 19:08:38 Sujet du message: |
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De plus je crois que cette acte a était prit aussi en fonction de la météo, pour pouvoir assuré toutes les manches avec tous les participants.
La fédé n'a pas trop réfléchi, sur ce coup la, d'accord qu'il y est un réglements mais là c'est un peu fort à mon goût _________________ Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3 |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26252 Localisation: Orléans
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aquamodel Expert**
Inscrit le: 02/08/2006 Messages: 786
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Posté le: 05.05.2008, 19:31:01 Sujet du message: |
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bonsoir,
toute personne qui a déja fait du cf connait Mr Sartel, et chacun sait qu'il agit pour les pilotes, alors pourquoi ?
Une chose est sûr, la fédé est une fois de plus pas ds les temps
On va dire que c'est Mr sartel qui à fait la pôle |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120866 Localisation: 93
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Posté le: 05.05.2008, 20:16:27 Sujet du message: |
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j'espère que cela va s'arranger car c'est limite ridicule
faudrait plutôt décerner une médaille fédérale a mr Sartel qui lui cherche a innover
Sur de gros circuits et dans des ligues très fréquentées, faire des courses a 12 ce serait un gros plus, surtout que nos voisins le font !
c'est peut être un nouveau épisode d'une triste et lamentable guerre des clubs
par exemple, je connais une ligue ou d'autres clubs se sont plaint a la FVRC qu'un club voisin n'avait pas un circuit réglementaire, trop de bosses, trop de parties artificielles .... bref la bétise est partout _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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flognarde Expert**
Inscrit le: 26/03/2006 Messages: 716 Localisation: Berlin
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Posté le: 05.05.2008, 20:20:57 Sujet du message: |
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cette règle est ridicule. avec des qualifs à 12 ou 15 on pourrait accepter plus de pilotes ou faire une manche de qualif en plus .
ça se fait aux states et même en Belgique et personne n'en est mort |
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speedrabbit Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4143
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Posté le: 05.05.2008, 20:30:35 Sujet du message: |
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Bonsoir
Je viens de prendre connaissance de « l’affaire Sartel » et la sentence qui sera prononcée à l’issue du conseil de discipline permettra d’y voir un peu plus clair quant à l’attitude à tenir par les clubs organisateurs lorsque le nombre des inscriptions à une O/P atteint un niveau record.
Devant le regain d’intérêt pour le TT1/8 constaté sur la région parisienne, et je pense également pour le reste du territoire, beaucoup de club sont sûrement dans l’attente du verdict.
Au RC 94, lors de la première manche O/P de mars, nous avions volontairement limité à 82 pilotes au total : 62 4x4 + 20 4x2). Ce choix fut dicté par => La volonté de faire rouler tout le monde; Les horaires d’hiver font que la nuit tombe encore tôt à cette époque ; Le comptage (et le règlement actuel …) qui limite à 10 pilotes par série ; Capacité des stands couverts en cas d’intempérie.
Dépassés par le succès, nous avons du refuser près de 40 demandes d’inscriptions. Lorsque votre inscription arrive en 100eme position et que seuls les 82 premiers sont retenus, vous êtes recalés. Beaucoup d’entre vous l’on compris, d’autre beaucoup moins bien….
Que doit faire un club dans ce cas là ?
1 => Donner priorité dans l’ordre, aux adhérents du club organisateur, puis de la ligue et enfin des ligues extérieures ?
2 => Laisser sa chance à tout le monde et appliquer la loi du « premier arrivé / premier servi » sans limitation quant à la répartition entre Open et Promo jusqu’à atteindre le maximum admis par l’organisateur ? Rien n’empêche, dans l’absolu, d’avoir une Open/Promo sans aucun pilote Open si tous les Promos ont été les plus rapides pour l’envoi des inscriptions par exemple.
3 => Appliquer le point n°2 en faisant un ratio 50/50 entre Open et Promo afin de répartir les chances ?
4 => Accepter toutes les inscriptions et renvoyer 40 pilotes chez eux à 14h00 après avoir fait 3x5 minutes ?
5 => Accepter toutes les inscriptions et faire en sorte que par respect pour les pilotes ayant fait le déplacement le club fasse le maximum pour que chacun puisse rouler ? Quitte à utiliser des moyens « non homologués » et se mettre hors la loi?
6 => Ne plus organiser d’ Open/Promo le même jour mais faire deux courses bien distinctes ?
7 => Ne faire que des amicales ?
Sauf erreur de ma part sur l’interprétation du règlement, c’est le point n°2 qui fait foi aujourd’hui et c’est celui que nous avons appliqué pour les inscriptions et en toute impartialité.
J’avoue être très intéressé en temps qu’organisateur par une évolution du point n°5 et je soutiens M. Sartel dans sa démarche. Je ne doute pas un instant que nos instance fédérale ne lui prêtent pas une oreille attentive quant à ses motivation et que cela amènera un débat forcément enrichissant.
Cordialement.
Philippe Carandi |
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veco21 Découverte
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 99
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Posté le: 05.05.2008, 20:58:08 Sujet du message: |
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Comme d'habitude, avec speedrabbit; ça a le mérite d'etre clair |
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DIM54 Elite
Inscrit le: 08/01/2006 Messages: 1208 Localisation: Messein
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Posté le: 05.05.2008, 21:08:00 Sujet du message: |
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Quel dommage de parler de sanction disciplinaire dans un sport que l on pratique avant tout pour le plaisir et ou il n y a pas de vie en jeu
c est completement dingue
quel defi relevé d avoir fait cette course à plus de 110 personnes
De plus cela à été surement fait afin que la course en termine pas tard pour que tout le monde rentre plutot chez soi
Soutien Dimitri Perrin Ligue 6 |
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gilfas Ligue
Inscrit le: 14/03/2006 Messages: 284 Localisation: Pertuis
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Posté le: 05.05.2008, 21:17:39 Sujet du message: |
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speedrabbit a écrit: |
6 => Ne plus organiser d’ Open/Promo le même jour mais faire deux courses bien distinctes ?
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C’est ça la solution !
Pourquoi vouloir faire absolument des open/promo dans des grosses ligues |
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aquamodel Expert**
Inscrit le: 02/08/2006 Messages: 786
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Posté le: 05.05.2008, 21:25:53 Sujet du message: |
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bon ben c'est cool, alors c'est simple, il suffit que l'ensembles des clubs demandent à faire des qualifs à douze et ce qui va avec...
et là grace à Mr sartel on roule à douze et le règlement évolue
bon ok, je prends certain racourcis, mais je le dis pour la fédé... :roll:
....allée, c'est bon c'est par là... ....
Et au passage, la sonction en en rigolera bien... et Mr Sartel le premier je pense
bonne soirée. |
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goliath77 Ligue
Inscrit le: 08/12/2006 Messages: 131
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Posté le: 05.05.2008, 22:33:18 Sujet du message: |
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Je crois que certains club devrais maintenant faire le cas 6
ca eviterai de se retrouver avec des demandes d'inscription refuse par manque de place.
"speedrabbit"
Je suis dsl mais quand a dire que tous le monde est sur un pied d'egualite au moment des inscriptions, je me permet de .Il suffis de donner les infos en priorite a certains pour recevoir la confirmation ecrite en plus d'orale en tres peut de temps et favoriser des pilots cela meme avant de donner des dates officiels a la ligue.
(dsl de ne pas vivre dans la bibliotéque rose)
Amicalement
En ligue 1 je crois qu'on en arrive a des extremites et que des open promo simultanees vont etre de plus en plus dur a realiser avec tous les pilots qui souhaite tourner.
pour les courses O/P le cas 4 me parrait le plus reglo
Et je propose le cas 8
en cas de debordemant du nombre d'incrits du cas 3
la cathegorie excedantaire obligerais le club a fixer une autre date pour cette cathegorie qui serais donner en periode de pause estivale.
Ca permet aux clubs de prevoir plus de cas 6. |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 05.05.2008, 22:41:36 Sujet du message: |
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gilfas a écrit: | Pourquoi vouloir faire absolument des open/promo dans des grosses ligues |
Quand la ligue t'interdit de prendre plus de 3 course par an ( CF et amicale inclus ) bah tu fais qu'une course de régionale...
et comme dans ton club il y a à la fois des open et des promos , pour ne frustrer personne , tu fais une Open / Promo , tout simplement.
sauf que comme la fédé n'a pas réussi ni à reguler , ni à sauvegarder le 1/10 200mm , tout les pilotes sont de retours au TT 1/8 qui ne s'est jamais aussi bien porté
et ça non plus la fédé ne l'a pas géré ( CF bourrés , 4x2 refoulés , non-experts privés de CF , Regionales surpeuplées...)
Et aussi paradoxales que cela puisse paraitre , ce sont les président de club qui font le max pour jongler avec ces contraintes qui devrait payer les pots cassés , bah voyons....
Le réglements , il est pas figé , il était pas là au big bang , à la création.
au lieu de vouloir sanctionner , il faudrait penser à s'adapter et à evoluer ,non ? _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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Thierry89 Expert**
Inscrit le: 10/09/2006 Messages: 822 Localisation: BC Auxerre
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120866 Localisation: 93
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Posté le: 06.05.2008, 05:58:27 Sujet du message: |
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dans les ligues ou il y a de l'affluence, faut vraiment séparer les courses 4x4 promo et 4x4 open
en 4x2 c'est moins utile car la participation est quand meme plus réduite
pour prendre un exemple dans ma ligue on peut faire le meme week end une open à l'ARC14 et une promo au RC94
Suis pas sure que ce soit autorisé mais c'est surement une solution s'il y a de la demande, des clubs qui souhaitent organiser plusieurs courses
limiter a 80 cela évite aussi de trop déborder le soir, de faire des qualifs, remontées, finales dans de bonnes conditions _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
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guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
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Posté le: 06.05.2008, 07:40:34 Sujet du message: |
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il y a quelques années les open promo étaient séparés ,pas en course le meme week , alors il y a plus qu'a faire de meme aujourd'hui non ??
si cela regle le probleme de surnombre et s'en est que mieux pour les clubs organisateurs |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 06.05.2008, 08:01:21 Sujet du message: |
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s'est claire qu'apres lecture de tout vos poste ,je trouve sa dramatique de sanctionné un gars qui s'investie pour que notre dicipline soit présente
mais en meme temps un reglement doit etre respecté sinon on court tout droit vers un big bordel !!!!!
je pense aussi que dans certain cas on peut relativisé les sanctions en fonctions de la gravité réele de l'infraction....
il faut quand meme bien prendre en ligne de compte que les organisateur ce font rare et les ecoeuré n'est surment pas la plus positive des chose pour notre passion et aussi pour la "fvrc" elle meme !!!!!!!!!!!
faisons confiance a l'inteligence de nos responsables !!!!!!!!!!!!! _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 06.05.2008, 08:24:21 Sujet du message: Re: Jean Paul Sartel en commission de discipline. |
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crazyboy a écrit: | Cher tous
Jean Paul m' a annoncé ce week end qu'il allait passer en commission de discipline devant la FVRC pour avoir organisé une course open promotion hors réglement.
Cette course fut organisée avec brio car une open promo à 112 pilotes relève du défi.
Pour pouvoir faire cette course jean paul a utilisé le comptage aebi qui n'est pas homologué par la Fédé et il a fait rouler les gens par série de douze pilotes et 15 pour les 4x2 de toutes facons il y en avait pas plus.Pour cette course se sont tout les pilotes présent qui ont voté a l'unanimité de rouler à 12 en 4x4 et 15 en 4x2 alors pkoi incriminer Jean Paul seulement.
Jean Paul sache que je te soutiens et que je suis de tout coeur avec toi
Xavier Bianchini |
Bonjour à tous,
je me permets de faire une petite mise au point.
La non conformité du Logiciel de Comptage AEBI était l'avis personnel de Mr. Grubis.
Après la course, j'ai demandé confirmation à Mr. Grubis.
Et après échange de plusieurs mails avec Mr. Grubis et Le président de la FVRC Mr. Favre.
La réponce de la FVRC par l'intermédiaire de son Président Mr. Favre.
Est que le logiciel de comptage AEBI peut être utilisé comme tout autre logiciel de comptage donc il est conforme.
Je vous signale qu'il a été utilisé au CE A 2007 à Auxerre et qu'il est utilisé dans toutes les grandes manifestation R/C.
Eric Bellens
Secrétaire BBTTC
Chronométreur certifier AEBI |
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titis14 Champion du monde
Inscrit le: 24/08/2004 Messages: 3860 Localisation: CPBVRC Rennes
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Posté le: 06.05.2008, 09:10:49 Sujet du message: |
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comme quoi il cherche la petite bête et a pénaliser une personne alors que ce système à été utilisé en CE |
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aquamodel Expert**
Inscrit le: 02/08/2006 Messages: 786
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Posté le: 06.05.2008, 09:30:01 Sujet du message: |
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c'est simplement parce que Mr SARTEL à une grande connaissance de l'organisation des courses et que les discussions n'aboutissent pas il faut bien un moment ou un autre prendre des décisions pour que tout le monde soit content....et là il les a prise de son propre chef...je suppose.
C'est un compromis comme un autre, rien de plus...
Mais même si cela ressemble à une plaisanterie, il faudrait qd même une amélioration de la communication ds la fédé, parce que des dirigeants de club ou président de ligue que ne sont pas écoutés il doit y en avoir et pas qu'un seul...
Donc en deux mots...compromis, et communication....
resultat : EVOLUTION...
Jérôme BRENS. |
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jean_sairien Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789
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Posté le: 06.05.2008, 09:32:20 Sujet du message: |
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Je trouve que le débat n'a pas lieu d'être.
Quand je gère une course, le premier règlement, c'est celui de la FVRC. Et le deuxième, c'est le bon sens... C'est stipulé dans chacun de mes briefings. Si on peut faire rouler tout le monde, que tous les pilotes votent pour un système de chronométrage et qu'à la fin de la journée la majorité des personnes sont contentes, et bien il n'y a pas débat, le bon sens l'a emporté et c'est tant mieux.
Je soutiens Mr Sartel. De toutes façons, les volontaires pour organiser une course, on n'en trouve pas à la pelle. Donc le bénévole qui décide de sacrifier sa journée pour que les collègues s'amusent, la moindre des choses, c'est qu'on lui foute la paix.
Philippe Louison. |
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