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Evolution du règlement FFVRC TT 1/8ème Themique Aller à la page 1, 2  Suivante
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MessagePosté le: 14.02.2019, 00:42:45    Sujet du message: Evolution du règlement FFVRC TT 1/8ème Themique Répondre en citant

Bonjour,

Dans le règlement 2019 du TT 1/8ème https://www.ffvrc.fr/medias/fichiers/LA%20FEDERATION/REGLEMENTS/Auto%20RC%20France%20Rglt%20TT8Th%20version%20finale.pdf qui vient d'être mis en ligne sur le site de la FFVRC, (il n'y a pas encore la couverture) il est précisé :

7.7. QUALIFICATION Les séries sont faites de façon équitable pour tous les concurrents et regroupées par catégorie. En cas de courses cumulées (PROMOTION & OPEN), il est préconisé de séparer : - Les experts et non-experts en qualifications - Les finales PROMOTION & OPEN. Maximum 12 voitures (sauf cas exceptionnel). Les séries sont faites, dans la mesure du possible, avec des voitures de même catégorie. Il y a un minimum de 3 minutes entre la fin d'une série et le départ de la suivante et un minimum de 2 minutes entre la remise des émetteurs et le départ. Le délai entre les séries peut être porté à 5 minutes en Championnat de France, à condition que puissent être organisées à minima 3 manches de qualifications. Seules les différences dues aux conditions atmosphériques imprévisibles et la dégradation normale et progressive de la piste peuvent exister. Une remise en état de la piste ne peut être effectuée qu'à la fin de chaque manche de qualifications (sauf problème de sécurité). Les séries, pré-finales et finales peuvent être composées par multiple 12 pilotes maximum (sauf cas exceptionnel) en fonction des infrastructures existantes.

Vous noterez que dans le chapitre 7.7 QUALIFICATION on parle aussi des pré-finales et finales Razz

Le "sauf cas exceptionnel" indique donc qu'on peut rouler à 14 en séries de qualifications et aussi en pré-finales et finales (ou plus du coup…)

C'est une évolution importante sauf que ce n'est, pour moi, pas complet :
- on est toujours limité à 84 pilotes max par course
- il est toujours précisé dans le règlement que seulement 4 pilotes remontent dans la sous finale supérieure. Pourtant si on roule à 14 pilotes (par exemple) on pourrait faire remonter 6 pilotes…

Vos avis ?

Hervé
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MessagePosté le: 14.02.2019, 00:55:44    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu fais sauter la limite de 84 pilotes, à combien estime tu la limite raisonnable en appliquant le reste du règlement ?
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MessagePosté le: 14.02.2019, 01:32:21    Sujet du message: Répondre en citant

en gardant le même nombre de séries en passant à 14 on peut prendre 98 pilotes

C'est ridicule de pas l'accepter pour les clubs qui ont les infra adaptées.

En début de saison, laisser des pilotes sur le carreau, cela ne sera pas sans conséquence.

En évoluant pas la fd va favoriser les challenges locaux qui se multiplies.

Quelques rappels ...

A une époque on était limité a 10

Et un jour un président de club en a eu marre de refuser du monde et il a pris l'initiative de prendre des séries de 12

Conséquence il est passé en commission de discipline de la FFVRC Evil or Very Mad

Et peu de temps après on passait à 12 ...

Ce président était monsieur Sartel de Noeux les Mines

Pour les 14 j'avais réussi a le faire passer dans le règlement BL.
Sur le coups j'ai eu l'illusion que cela créerait un précédent qui par la suite allait s'appliquer aux autres catégories.

Manque de bol, une fois parti, le règlement fut modifié avec un retour en arrière, soit 12 pilotes.

Le point du règlement est trop vague a ce sujet et la limite de 84 bride de toute façon les possibilités.
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MessagePosté le: 14.02.2019, 01:50:16    Sujet du message: Répondre en citant

Autre point qui ne favorise pas l'évolution de ce point de règlement, c'est qu'il concerne principalement le TT 1/8 et quelques grands clubs français.

Donc cette problématique n'a de chance d’être défendu au CD que par ceux qui connaissent la discipline. Ils sont pas nombreux et aucun n'a été responsable d'un club important.

Va y'avoir quelques changements à la FD ce mois ci mais cela concerne surtout la grosse échelle. Donc de ce coté là aussi, pas beaucoup d'espoir.

Le top serait de connaitre à l'avance les candidats ( ce qui ailleurs paraitrait tout a fait normal ), qu'ils puissent se présenter et qu'ils soient élus par les présidents de club avec un programme.

Cela favoriserait les demandes légitimes des clubs
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MessagePosté le: 14.02.2019, 09:25:46    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi c'est limité a 84 pilotes ??
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MessagePosté le: 14.02.2019, 10:16:06    Sujet du message: Répondre en citant

salut comme mentionner sur un autre poste et comme bon nombres d entre nous le pense le problème viens surtout de la fusion L1/L2 , le problème rencontre était couru d avance et mentionner auparavant les courses nitro son pleine 2 mois a l avance Shocked Shocked Shocked pour le bl on ne sais pas encore mais 2 mois a l avance 3 pilotes inscrits et puis séparé nitro/bl une bêtise aussi surtout pour ceux qui dans la même famille par exemple papa au bl , le fiston au nitro du coup cela va occasionner 2 fois plus de frais de déplacement y compris pour ceux qui double nitro/bl et la réponse apporter "il faut choisir nitro ou bl" c est comme ca que ca va avancer le problème et augmenter les licencier et participants Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Apres faite de rouler a 14 on peu monter a 98 pilotes c est deja bien mais tout les clubs au vu de leur piste ne pourrons pas rouler a 14 Wink il faut pas que cela devienne compliquer de rouler a 14 sur certaines pistes apres pour ceux qui le peuvent je suis pour OK!

je ne vois pas l intérêt de cette fusion si ce n est pénaliser et dégoûter les pilotes qui 2 mois a l avance oublie de s inscrire ou ne savent pas si tel ou tel WE ils sont dispo . c est "fausser" le championnat car 9 courses de prisent en compte sur 11 et deja certains n on pas pu s inscrire au 2 première ..... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessagePosté le: 14.02.2019, 12:43:47    Sujet du message: Répondre en citant

le raté de la fusion c'est encore autre chose.
cette possibilité de rouler à 14 au choix du club c'est une évolution logique
La plupart des GP sont déjà a 14 quand le podium et la piste le permettent.
On peut prendre plus de monde ou au choix offrir plus de temps de roulage

Exemple du RC94 ou du club de Montpellier, cela fait des années qu'ils utilisent cette possibilité, sauf en course FFRC.

Le danger c'est que ces clubs finissent par organiser uniquement des amicales.

Et que des challenges parallèles s'organisent et supplantent définitivement les o/p

En ligue 13 par exemple, pour 2019 y'a presque rien d'organisé en o/p. Dans les 50% de moins d'un coups. En remplacement, un chalenge local est organisé avec la ligue 10 qui mélange nitro et brushless

Ligue 1 y'a le challenge mensuel du RC94 qui est bien moins contraignant, plus festif.

Et les exemples sont nombreux

Si la fd n'évolue pas, elle va perdre de gros clubs et ses courses de ligue.
Cela concerne surtout le TT 1/8 mais dans les autres catégories, les courses de ligues sont déjà en grosses difficultés.
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MessagePosté le: 14.02.2019, 15:35:13    Sujet du message: Répondre en citant

attention la zone 13 a sa réunion de ligue le 23/02 il faut attendre pour voir ce qu-il va en sortir nous en zone 14 on a 9 courses de ligue mixte TH/BL
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MessagePosté le: 14.02.2019, 17:39:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Malheureusement, tractoricou résume bien la situation actuelle, mais surtout future, à savoir des courses au format GP que nous connaissons, Montpellier, RC94 etc. qui sont de plus en plus nombreuses et qui sont très intéressantes, je le reconnais aussi mais, mais que deviendront les championnats, GP - courses de MARQUES - CHALLENGES. Que devient l'existence de la FFVRC...…..Il y a une réflexion à mener au plus vite.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 00:32:33    Sujet du message: Répondre en citant

alien_life_form a écrit:
Si tu fais sauter la limite de 84 pilotes, à combien estime tu la limite raisonnable en appliquant le reste du règlement ?

Bonsoir Denis, (si je ne me trompe…)

Le problème est plus complexe que ça et essentiellement lié au règlement du TT 1/8ème Thermique avec son système de remontées qui fait que le timing s'étend rapidement quand tu rajoutes des pilotes.

Jusqu'à ce jour nous pouvions faire 7 qualifs de 12 pilotes (84 pilotes max)
Avec l'évolution du règlement on pourrait faire 7 qualifs de 14 pilotes (98 pilotes max) qui resterait raisonnable en terme de timing, ça rajouterai 1 remontée de 20min.

En Brushless avec le système des finales A, B, C... on peut étendre encore plus. A Reims en février il y avait 80 pilotes en TT 1/8 BL et une bonne quarantaine de pilotes en TT 1/10ème.

Quand à l'application du reste du règlement, il faudrait être cohérent quand on dit que l'on peut faire des remontées à 14 pilotes (ou plus du coup) mais que l'on reste toujours à faire remonter seulement 4 pilotes dans la remontée suivante...

Il faut s'interroger par catégorie avec chaque spécificité de règlement et ne pas généraliser.

Hervé.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 00:52:08    Sujet du message: Répondre en citant

Ne serait il pas judicieux d'utiliser le système de classement brushless en ligue thermique.

Cela permettrait d'accueillir plus de pilotes, tout en ne dégoûtant pas ceux qui débutent en promo.

Sans compter ceux qui passent en open, et qui rament ensuite, pour accéder en finale, voire en demi.

Le système de remontées ne serait alors utilisé que pour les courses de cador style cf,etc
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MessagePosté le: 15.02.2019, 01:08:34    Sujet du message: Répondre en citant

rc94.com a écrit:
alien_life_form a écrit:
Si tu fais sauter la limite de 84 pilotes, à combien estime tu la limite raisonnable en appliquant le reste du règlement ?

Bonsoir Denis, (si je ne me trompe…)

Le problème est plus complexe que ça et essentiellement lié au règlement du TT 1/8ème Thermique avec son système de remontées qui fait que le timing s'étend rapidement quand tu rajoutes des pilotes.

Jusqu'à ce jour nous pouvions faire 7 qualifs de 12 pilotes (84 pilotes max)
Avec l'évolution du règlement on pourrait faire 7 qualifs de 14 pilotes (98 pilotes max) qui resterait raisonnable en terme de timing, ça rajouterai 1 remontée de 20min.

En Brushless avec le système des finales A, B, C... on peut étendre encore plus. A Reims en février il y avait 80 pilotes en TT 1/8 BL et une bonne quarantaine de pilotes en TT 1/10ème.

Quand à l'application du reste du règlement, il faudrait être cohérent quand on dit que l'on peut faire des remontées à 14 pilotes (ou plus du coup) mais que l'on reste toujours à faire remonter seulement 4 pilotes dans la remontée suivante...

Il faut s'interroger par catégorie avec chaque spécificité de règlement et ne pas généraliser.

Hervé.

Comparativement, le règlement piste est beaucoup plus souple puisqu'il y a plusieurs format de course possible au choix de l'organisateur pour justement s'adapter au nombre de pilote et maximiser le temps de roulage. Il faut s'en inspirer pour proposer des formats qui reste dans l'esprit du thermique à savoir qualif + remonté. Rien ne t’empêche de proposer et tester quelque chose tant que c'est en adéquation avec les capacités du club et de sa piste. On peut très bien avoir un format qui évolue en fil des courses et du nombre d'inscrit.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 09:04:55    Sujet du message: Répondre en citant

un truc que je ne pige pas au gp de Montpellier 200 pilotes ... les qualifs le samedi et un peu de remontées le samedi soir ..
les remontées le dimanche, une finale d'une heure, 2 petites finales jeunes et +40 ans... et a 17h30 18h00 tout etait fini remise des prix effectuée
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MessagePosté le: 15.02.2019, 09:59:45    Sujet du message: Répondre en citant

yankee30670 a écrit:
un truc que je ne pige pas au gp de Montpellier 200 pilotes ... les qualifs le samedi et un peu de remontées le samedi soir ..
les remontées le dimanche, une finale d'une heure, 2 petites finales jeunes et +40 ans... et a 17h30 18h00 tout etait fini remise des prix effectuée
on doit vraiment être bon à Montpellier Laughing
et la 84 pilotes pour un cf ca passe pas sur le week end .. je pige pas ... Question Question


Oulalala alors avant relis bien plus haut on parle de courses de ligue là sur une seule journée
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MessagePosté le: 15.02.2019, 10:07:56    Sujet du message: Répondre en citant

yankee30670 a écrit:
un truc que je ne pige pas au gp de Montpellier 200 pilotes ... les qualifs le samedi et un peu de remontées le samedi soir ..
les remontées le dimanche, une finale d'une heure, 2 petites finales jeunes et +40 ans... et a 17h30 18h00 tout etait fini remise des prix effectuée
on doit vraiment être bon à Montpellier Laughing
et la 84 pilotes pour un cf ca passe pas sur le week end .. je pige pas ... Question Question

relis le poste depuis le début ! cela concerne les o/p principalement depuis le regroupement ligue 1 et 2 !
pour le GP de Montpellier infra et piste au top ... par contre niveau temps de roulage sur les 3 jours c'est pas ce qu'il se fait de mieux !! d'ou les 200 pilotes inscrit !!! Wink
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MessagePosté le: 15.02.2019, 10:11:42    Sujet du message: Répondre en citant

oups je croyais que c'était pour les cf .. Arrow
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MessagePosté le: 15.02.2019, 10:16:30    Sujet du message: Répondre en citant

yankee30670 a écrit:
oups je croyais que c'était pour les cf .. Arrow

les CF en font parti aussi car concernés par ce règlement Wink
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MessagePosté le: 15.02.2019, 14:26:02    Sujet du message: Répondre en citant

slt

je suis toujours pour faire rouler le plus de monde possible
...mais accepter qu'en fonction des clubs on puisse rouler a 14 et a d'autres a 12 sur un meme championnat federal , c'est pour moi en fausser le resultat final
en effet , un pilote qui sera 7eme dans sa demie au RC94 par ex ...ira en finale alors qu'a la meme place au clubxxxxx qui n'accepte que 12 pilotes ce pilote restera en demie avec les points correspondant , cette situation pouvant se renouveller plusieurs fois dans la saison
donc pour moi oui a 14 pilotes a condition que TOUS LES CLUBS SANS EXCEPTION puissent acceuillir 14 pilotes sur leur podium.....sinon on reste a 12
ce n'est pas non plus en ne mettant pas tout le monde sur le meme pied d'egalité que l'on attirera des nouveaux licenciés
ce n'est que mon avis
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MessagePosté le: 15.02.2019, 14:40:29    Sujet du message: Répondre en citant

tu penses que c'est plus juste de laisser des pilotes sur le carreau ? s'ils peuvent pas s'inscrire là cela fausse vraiment le championnat.

Qu'un gars finisse en finale ou 1/2 avec ce système est très très marginal pour le résultat final.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 14:55:03    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
tu penses que c'est plus juste de laisser des pilotes sur le carreau ? s'ils peuvent pas s'inscrire là cela fausse vraiment le championnat.

Qu'un gars finisse en finale ou 1/2 avec ce système est très très marginal pour le résultat final.


je pense simplement qu'il faut arreter de vouloir le beurre et l'argent du beurre
....soit on fait des championnats serieux avec un reglement applicable par tous les clubs
....soit on laisse libre cours a chacque club d'organiser ses manifestation comme il veut et la on pourra faire toutes les amicales que l'on veut et attirer beaucoup de monde , les championnats devenant alors secondaires, ce qui inverserait la tendance actuelle .. Idea Idea
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MessagePosté le: 15.02.2019, 14:58:29    Sujet du message: Répondre en citant

suis pas sur.

Faut arrêter de vouloir contenter tout le monde, qui dit compétition du championnat et donc règlement.

Même si certes, le règlement et parfois merdique sur beaucoup de choses.

Essayer de contenter tout le monde c'est clair il le faut, mais a un moment donné ça coince forcément. On peut pas établir des règles à un endroit et on établir des autres à un autre.

Pour un mec qui joue rien du tout c'est pas bien grave, mais pour un mec qui joue un titre ça peut vite devenir un gros handicap.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 15:04:15    Sujet du message: Répondre en citant

mais si le gars qui veut jouer le titre peut pas s'inscrire ?
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MessagePosté le: 15.02.2019, 18:17:29    Sujet du message: Répondre en citant

ba premier arrivé premier servis j'ai l impression avec cette reforme c'est n'importe quoi Evil or Very Mad

ca finira que les pilotes vont s'inscrire en mars pour septembre Rolling Eyes

et le petit pilote qui debute et qui veut faire une course pour s'amuser ba il vera que 3 semaines avant c'est complet, il retentera une deuxieme fois et si c'est pareil il lachera l'affaire.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 19:05:26    Sujet du message: Répondre en citant

alien_life_form a écrit:
rc94.com a écrit:
alien_life_form a écrit:
Si tu fais sauter la limite de 84 pilotes, à combien estime tu la limite raisonnable en appliquant le reste du règlement ?

Bonsoir Denis, (si je ne me trompe…)

Le problème est plus complexe que ça et essentiellement lié au règlement du TT 1/8ème Thermique avec son système de remontées qui fait que le timing s'étend rapidement quand tu rajoutes des pilotes.

Jusqu'à ce jour nous pouvions faire 7 qualifs de 12 pilotes (84 pilotes max)
Avec l'évolution du règlement on pourrait faire 7 qualifs de 14 pilotes (98 pilotes max) qui resterait raisonnable en terme de timing, ça rajouterai 1 remontée de 20min.

En Brushless avec le système des finales A, B, C... on peut étendre encore plus. A Reims en février il y avait 80 pilotes en TT 1/8 BL et une bonne quarantaine de pilotes en TT 1/10ème.

Quand à l'application du reste du règlement, il faudrait être cohérent quand on dit que l'on peut faire des remontées à 14 pilotes (ou plus du coup) mais que l'on reste toujours à faire remonter seulement 4 pilotes dans la remontée suivante...

Il faut s'interroger par catégorie avec chaque spécificité de règlement et ne pas généraliser.

Hervé.

Comparativement, le règlement piste est beaucoup plus souple puisqu'il y a plusieurs format de course possible au choix de l'organisateur pour justement s'adapter au nombre de pilote et maximiser le temps de roulage. Il faut s'en inspirer pour proposer des formats qui reste dans l'esprit du thermique à savoir qualif + remonté. Rien ne t’empêche de proposer et tester quelque chose tant que c'est en adéquation avec les capacités du club et de sa piste. On peut très bien avoir un format qui évolue en fil des courses et du nombre d'inscrit.

Bonjour Denis,
S'inspirer du règlement piste ou autre pourquoi pas si c'est mieux ailleurs.
Par contre on ne peut déroger au règlement en cours pour nous permettre de tester. Un exemple, toutes les remontées en TT 1/8ème thermique (hors 1/2 finales) se font en 20min. On ne peut pas les diminuer, les faire évoluer au fil de la course comme tu l'indiques.
Il suffit qu'un pilote se plaigne à la FFVRC de tels tests et la course serait annulée Rolling Eyes
Hervé
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MessagePosté le: 15.02.2019, 19:14:03    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Pour moi on en revient toujours au même problème, c'est à dire la fusion ligue 1 et 2.
Avant même si il y avait plusieurs pilotes de ligue différente, les pilotes des ligues extérieur était retiré du classement final de la ligue organisatrice de la course.

Maintenant avec cette fusion il y a beaucoup plus de pilote et on en vient à se problème de 84 pilotes maximum.

Dans les autres ligues il est difficile d'atteindre les 84 pilotes donc le règlement est très bien.

En ligue 1 et 2 suivant les club on était déjà proche des 84 pilotes donc avec les 2 réunis il y a maintenant des pilotes qui ne sont pas retenu.

A mon avis cette fusion peut fonctionner si on sépare les open et les promo, et en regroupant le nitro et le bl.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 19:23:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi ne pas séparer les open et promo en organisant des courses à des jours différents...il y a 20 ans, c etait comme ca.
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MessagePosté le: 15.02.2019, 19:34:02    Sujet du message: Répondre en citant

laurent a écrit:
Pourquoi ne pas séparer les open et promo en organisant des courses à des jours différents...il y a 20 ans, c etait comme ca.


Oui c'est ce que je pense et en regroupant le nitro et le bl pour avoir assez de monde
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MessagePosté le: 15.02.2019, 19:36:13    Sujet du message: Répondre en citant

mp6boy a écrit:
laurent a écrit:
Pourquoi ne pas séparer les open et promo en organisant des courses à des jours différents...il y a 20 ans, c etait comme ca.


Oui c'est ce que je pense et en regroupant le nitro et le bl pour avoir assez de monde


ca marchera peut etre sur une ou 2 ligues mais pour tout le reste il n'y aura pas assez de monde ...donc aucun club ne voudra faire une course avec 10 pilotes ...
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MessagePosté le: 15.02.2019, 20:45:43    Sujet du message: Répondre en citant

dans ce cas on a cas remettre comme c etait avant et la le probleme ne se posera plus ...
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MessagePosté le: 15.02.2019, 21:10:09    Sujet du message: Répondre en citant

Ne serait il pas judicieux d'utiliser le système de classement brushless en ligue thermique.

Cela permettrait d'accueillir plus de pilotes, tout en ne dégoûtant pas ceux qui débutent en promo.

Sans compter ceux qui passent en open, et qui rament ensuite, pour accéder en finale, voire en demi.

Le système de remontées ne serait alors utilisé que pour les courses de cador style cf,etc
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