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Chemise bloquée dans le carter
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Auteur Message
Gaziers
Découverte
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Inscrit le: 08/11/2016
Messages: 23
Localisation: Yvelines

MessagePosté le: 24.07.2017, 21:27:37    Sujet du message: Chemise bloquée dans le carter Répondre en citant

Bonjour,

J'ai voulu démonter mon moteur (un Top Elite 5) ce week-end, pour faire un check au bout de 5 litres (contrôle des roulements et du jeu maneton / bielle).

Mon souci, est qu'il m'a été impossible de sortir la chemise du carter. j'ai bien réussi à la sortir de quelques mm en introduisant un rislan via la lumière d'échappement, mais impossible de la sortir complètement, même en tirant fort dessus...

J'ai déjà démonté quelques moteurs de différentes marques (de vieux Nova notamment) et c'est la première fois que je tombe sur un ajustement chemise / carter aussi serré. Peut être que c'est le cas sur les tous moteurs Novarossi récent?

Avant que je fasse une boulette, auriez-vous des conseils à me donner pour arriver à sortir cette chemise? Existe t-il une méthode ou des outils spécifiques?

Merci d'avance!
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tapenade
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Messages: 2446
Localisation: SOSPEL

MessagePosté le: 24.07.2017, 21:32:18    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir,

tu chauffes le corps du moteur au sèche cheveux ou décapeur thermique sur toute la périphérie...

tu remets ton rilsan et tu refais la manip à chaud...avec des gants....

ca va le faire


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perche
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MessagePosté le: 24.07.2017, 21:45:08    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, si ça bouge un peu c'est un bon début, des fois ça bouge pas d'un iota avec deux rilsans doublé. T'arrive à le faire bouger de beaucoup ?
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freddy31
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MessagePosté le: 24.07.2017, 21:51:25    Sujet du message: Répondre en citant

Fais lui prendre un bain de pétrole desaromatisé ou white après avoir tout enlevé (carbu etc...)
Tu nettoies tout ça au nettoyant frein , tu sèches bien (soufflette) et tu remontes à l'afer run .
C'est labemax ton carburant ?
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miniman
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MessagePosté le: 24.07.2017, 22:13:56    Sujet du message: Répondre en citant

slt

une solution parmi d'autres :
si tu as reussi a decoller la chemise du carter , tu fait levier avec 2 tournevis fin diametralement opposé en prenant appui sur le carter (en y allant doucement bien entendu)
tu peux ameliorer la "glisse " en injectant un peu d'huile de remontage entre la chemise et le carter par l'espace creé par la chemise decollée
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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

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Gaziers
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Localisation: Yvelines

MessagePosté le: 24.07.2017, 23:00:41    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour tous vos conseils.
J'arrive à la faire sortir de 10 mm dans le meilleur des cas, après ça coince.

Je vais commencez par mettre un peu d'huile entre la chemise et le carter pour voir si ça améliore la situation.
Si pas d'amélioration je vais tenter le bain de pétrole et je terminerais par chauffer.
Je vous tiens au courant.

@ Freddy31, j’utilise effectivement du LABEMAX, est-ce que ce carburant est connu pour laisser des dépôts collant?
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freddy31
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Champion du monde
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MessagePosté le: 25.07.2017, 05:45:03    Sujet du message: Répondre en citant

C'est la gomme contenue dans le carburant qui colle la chemise .
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norbi21
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MessagePosté le: 25.07.2017, 08:14:05    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, sur des bases nova(Ultimate) j'ai rencontrer le même problème.Effectivement avec la même marque de carburant cité plus haut. la chauffe a été la seul solution efficiente. Par contre le remontage a été aussi compliqué. donc carter moteur au four et chemise au congèle. tout sa pour réussir a réinstaller non sans malle l’ensemble.si sa peut aider....
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Bart40
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MessagePosté le: 25.07.2017, 08:21:54    Sujet du message: Répondre en citant

Des fois le rilsan n'est pas suffisant, quand c'est tres récalcitrant et qu'on ne peut pas insérer les deux tournevis car la chemise n'est pas montée assez haute, je chauffe et je prends un vieux triangle que je taille pour le passer par le dessus de la chemise et qui rentre dans la lumière d'échappement de 1mm.
Je sais pas si je me suis bien fait comprendre, au pire si tu veux envoies moi un MP avec ton mail et je t'enverrai une photo plus explicative.
Mais bon c'est vrai que c'est chiant ça m'est déjà arrivé et j'ai meme flingué un moteur comme ca mais bon il avait un peu chauffé avant et c'est une cloison basse des transferts du carter qui s'était déformée et appuyait sur la chemise.
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Gaybi
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MessagePosté le: 25.07.2017, 10:48:53    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a plus besoin de démonter le moteur pour checker les roulements ou la bielle / maneton.
Nous travaillons en collaboration avec les fabriquants de moteurs pour proposer des produits prêts à l'emploi, avec le minimum d'entretien.
Y a 15 ans, oui le maneton s'usait, oui la bielle était à changer au rodage.
On sait faire un carburant propre, mais au détriment de la conso et de la durée de vie générale du moteur.
Nous conseillons aucun démontage pendant toute la durée de vie du moteur (env 30L pour un top5)

À votre dispo, nous sommes là pour répondre à vos questions.
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freddy31
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MessagePosté le: 25.07.2017, 11:44:27    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'est en aucun cas critiqué le labemax qui est un très bon carburant OK!
Juste que beaucoup de gens que je connaisse utilisent votre carburant et on eu les mêmes symptômes au démontage.
Cela arrive aussi avec d'autres marques Wink
Je comprends bien qu'un moteur une fois bien étanche avec le ricin , le démontage complet est à éviter.
Par exemple chez picco si tu ne changes pas la bielle après le rodage et le roulement arrière à 8 l et beh tu balance ton moulin à la benne Laughing
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Gaybi
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MessagePosté le: 25.07.2017, 12:03:55    Sujet du message: Répondre en citant

Ces symptômes sont normals, car il n'est pas prévu de faire un démontage du moteur pendant sa vie.... et celà volontairement pour avoir une grosse durée de vie, des perfs et une bonne conso sans entretien (démontage).
Pas eu de retour de picco ou fabrications picco avec des rlts AR HS ou bielle HS à moins de 10L avec nos productions... et pourtant, on travail en collaboration...
Mais dans tout les cas, si doute il y a, le mieux est de contacter directement le fabriquant du moteur / fuel, que de s’aventurer à faire soit même... Celà evite de faire une bétise tout en voulant bien faire Wink
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 25.07.2017, 12:31:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je ne suis pas très fan du démontage à la fin du rodage. En revanche, certains moteurs demandent une vérification voir un changement de bielle à 10 litres environs. Je n'ai jamais connu de difficultés avec le carburant Labema. Je pense même que des carburants qui laissent le moteur très, trop propre, j'aurai tendance à me méfier car une combustion sans résidus c'est, comment dire ... Shocked

Le peu de fois ou j'ai rencontré une chemise un peu récalcitrante, un peu d'after Run et un petit coup de chauffe ont vite résolu le problème.

En revanche il n'est pas normal qu'une chemise soit totalement bloquée dans le carter et cela ne peut être simplement imputable à un carburant quelconque. Il m'est toutefois arrivé de voir des chemises déformées ou des carter déformé et dans ce cas, tant que le moulin marche, autant le laissé vivre ça vie plutôt que de faire une bêtise. Wink

Cordialement.
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freddy31
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MessagePosté le: 25.07.2017, 12:48:31    Sujet du message: Répondre en citant

Après trop appairer la chemise par rapport au carter peu induire sur le blocage de celle-ci.
Une fois moteur en marche, la dilatation fait que la chemise prend un ou plusieurs millièmes de jeu en plus et qui fait que le démontage est un peu plus compliqué.
Beaucoup de facteurs à prendre en compte appairage/ carburants etc...
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MessagePosté le: 25.07.2017, 13:07:03    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a 15/20 ans j'utilisais du Tornado, l'after run on connaissait pas et les moteurs piquaient pas.
Aujourd'hui l'after run semble indispensable sinon effectivement ça pique, pourquoi?
Par contre l'an dernier pour mes dernières courses thermique j'ai utilisé du Byron et la magie j'ai retrouvé l'odeur d'antant et je me suis aventuré à plus mettre d'after run et pas de rouille alors que le moulin à passé l'hiver comme ça dans le garage.
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freddy31
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MessagePosté le: 25.07.2017, 13:17:06    Sujet du message: Répondre en citant

J'utilise le Tornado rouge aussi OK!
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MessagePosté le: 25.07.2017, 14:13:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bart40 a écrit:
Il y a 15/20 ans j'utilisais du Tornado, l'after run on connaissait pas et les moteurs piquaient pas.
Aujourd'hui l'after run semble indispensable sinon effectivement ça pique, pourquoi?
Par contre l'an dernier pour mes dernières courses thermique j'ai utilisé du Byron et la magie j'ai retrouvé l'odeur d'antant et je me suis aventuré à plus mettre d'after run et pas de rouille alors que le moulin à passé l'hiver comme ça dans le garage.



Exact, mais bon, j'utilisais de la Micro Motul pour l'hivernage et puis, on roulait beaucoup au Roktan avec plein de ricin. Mr. Green J'adorai l'odeur. OK!

Cordialement.
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freddy31
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MessagePosté le: 25.07.2017, 14:27:26    Sujet du message: Répondre en citant

Ça pique ???
Ah oui les yeux !!! Laughing Laughing
Avec le picco, à 6l le vilo était oxydé de partout, meccamo Team pour info.
Depuis j'ai changé avec Racing expérience hot fire ( base merlin) et la plus de problème de corrosion.
Ceci dit le meccamo est un très bon carburant également en Team, xterm fuel et squadra OK!
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