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RCmag :: Voir le sujet - 4x2 à la CDF 2017 et cf 2018? la FFVRC sauvez le 4x2!!!
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4x2 à la CDF 2017 et cf 2018? la FFVRC sauvez le 4x2!!! Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
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philippe27
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MessagePosté le: 12.07.2017, 19:00:09    Sujet du message: Répondre en citant

il est vrai nos pistes ont énormément évoluées plus technique plus de bosses
donc plus difficile pour les débutants en 4x2
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damlae
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MessagePosté le: 12.07.2017, 23:46:09    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement beaucoup de choses ont changées !!!
Et comment lancer de nouveaux 4x2 si ils ne trouvent pas ces voitures dans les Magasins spécialisés ?
Il faudrait que les 4x2 déjà reviennent dans les ligues pour que les futurs pilotes découvrent cette catégorie.
C'est dommage je pense qu'il y a de la place pour tout le monde en TT 1/8 ?
Peut être revenir à des voitures plus basiques afin de mettre en avant la partie économique de cette catégorie ?
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philippe27
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MessagePosté le: 13.07.2017, 12:42:03    Sujet du message: Répondre en citant

et ceux qui voulaient faire la Coupe des Ligues 2017 - MACA - Les Andelys
et on ne vera pas les 4x2 interdit de plateau décision federale !!!

c'est tres regrettable comme situation on va demander le rembourssement de notre adhésion et aussi tous nos frais de saison !!!
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ded-64
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MessagePosté le: 13.07.2017, 13:05:30    Sujet du message: Répondre en citant

communiqué de la fédé

http://www.ffvrc.fr/fr/disciplines-tout-terrain/1-8-thermique-tout-terrain/198-actu.html

Communiqué : en raison de la suppression des 4x2 à la coupe des ligues, les pilotes étant classés en 4x2 en course de promotion sont sélectionnés pour participer à la coupe de France. Voir liste dans les selections
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valmy17
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MessagePosté le: 17.07.2017, 22:30:04    Sujet du message: Répondre en citant

je n'ai pas lâché et cela a finit par porter ses fruits
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jeannot
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MessagePosté le: 18.07.2017, 11:04:21    Sujet du message: Répondre en citant

Réponse au message de LE Vampire sur gp 4x2
M. Mathieu y aura t il encore des 4x2 au gp de Pierrefeu cette année? a votre course du mois d'avril il y avait 10 4x2 et 14 4x4 open pas beaucoup d’écart. Faudra t il supprimer les open? Question
PS j'exagère un peu mais chez nous souvent les 4x2 sont souvent aussi nombreux voir plus que les open 47x4
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Thomas
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MessagePosté le: 18.07.2017, 12:21:51    Sujet du message: Répondre en citant

Avez-vous regardé l'interview de Marie NIRONI lors de l'Euro B à Réding: http://www.automodelisme.com/index.php?option=com_smf&Itemid=42&topic=51390.0. Nouvelle big race sur 3 jours en septembre 2018, sans les 4x2 a priori. Notre dernier CF 2018 sera le GP 4x2 à ce que je comprends (si un club se dévoue pour l'organiser).
Ca donne quelques éléments pour l'avenir. Donc si quelqu'un a des idées constructives c'est le moment!
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jeannot
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MessagePosté le: 18.07.2017, 13:14:30    Sujet du message: Répondre en citant

soit 90 pilotes hors classement et beaucoup qui ne viendront pas en 4x4 de plus combien de 4x4 faisant les CF elite vont perdre leur mecanos et donc n'iront plus sur ces cf.K
Prochaine purge après les 4x2 les 4x4 thermiques Arrow
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jeannot
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MessagePosté le: 07.08.2017, 13:15:41    Sujet du message: Répondre en citant

il reste 3 jours pour les inscriptions à la CDF de Toulouse etb actuellement 12 pilotes inscrits alors si vous voulez tuer le 4x2 continuer comme cela. Il y a 59 = 25 = 84 pilotes sélectionné pour cette coupe et seulement 12 inscrit il y avait 34 pilotes au GP 4x2 et seulement 5 qui ont fait ce GP inscrit a la cdf
Et que dire des promo qui pleurent pour la cdl et ne viennent pas à la cdf même ceux de notre ligue!!!
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vautour27
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MessagePosté le: 07.08.2017, 18:42:22    Sujet du message: cdf Répondre en citant

+1
si le 4x2 disparait , il ne faut pas accuser la FD

vous participez a sa disparition Sad Sad Sad


jca
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laurent22
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MessagePosté le: 08.08.2017, 00:03:53    Sujet du message: Répondre en citant

en effet .... la fd n'est pas responsable de la non participation des 4x2
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Etan
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MessagePosté le: 08.08.2017, 05:59:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour JC,
certes c'est une des cause : plus de participation, plus de raison de garder une catégorie. Mais elle n'est pas la seule cause et pour moi c'est un ensemble : de façon plus générale : l'aspect économique compte pour beaucoup, déplacement (ce post serait le même en 4X4) : avant de pouvoir poser les roues sur la piste, il y a de plus en plus de dépense à faire à tous les étages.
L'autre facteur non négligeable : si vous regardez bien la moyenne d'âge des adeptes du 4X2 TH ces 5 dernières années, on se rendra facilement compte qu'elle était plutôt dans la tranche 30 et plus. A l'heure où on fait des gamins de plus en plus tard, pour certains c'est un autre aspect à prendre en compte de la désertification du 4X2Th.
La fédé n'est pas responsable : oui et non: elle n'a pas mis en valeur un éventuel jeune dans cette catégorie alors qu'elle l'a fait avec le 4X4 Th ou en TT1/10e électrique.
Je pense aussi que le réglement technique général du 1/8e TH (qui date ...!) devrait être revu pour le 4X2 : dimension, voies, poids etc etc; quand je pense qu'on m'a refusé une paires de roues avant pour diamètre non conforme à Reims en Cf il y a 2 ou 3 ans! Shocked

Aprés pour l'aspect purement technique : frein avant, diff passif etc etc, toutes ses avancées parceque oui on peut parler d'avancées technique et tarif qui va avec : je ne pense pas qu'il y ait quoique ce soit à remettre en cause : quand je vois des parents venir me voir sur la piste et quand je leur dis ce que ca me coûte, souvent leur progéniture ont dans la mains un smartphone à 800E ...! donc faut relativiser.

Au delà de cela, il y aussi une multiplication de catégorie, les médias qui font plus la part belle aux catégories plus "vendeuse", etpuis un truc aussi : c'est que mine de rien, cette catégorie 4X2 Th n'est pas à la portée de n'importe qui : c'est du vrai modélisme, c'est pas du ready to run, il faut souvent passer quelques heures sur un établis avant que son modèle roule droit, soit performant etc etc..
Bref, moi je pense qu'on est arrivé aussi à un tournant : je le vois bien, lorsque je me rends sur la piste de mon club aujourd'hui : je n'ai plus à faire à des personnes qui parlent technique avant tout, on parle plus d'accus ou de matos achetés sur le net au meilleur tarif Evil or Very Mad
La "culture" du modélisme disparait, et le pompom : c'est en magasin lorsque les personnes rapportent leur voiture dans un état lamentable avec une sortie de diff desserrée ou un caillou bloqué dans la transmission. Bref je m'écarte du sujet n°1, mais malheureusement pour moi tout est un peu lié.

Etienne
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philippe27
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MessagePosté le: 08.08.2017, 06:48:31    Sujet du message: Répondre en citant

[url][/url]

Ajoutée le 12 juil. 2017

Interview de Marie Nironi à l'Euro B TT1/8 à Reding. Vidéo réalisée par Automodelisme.com en partenariat avec la Fédération Française de Voitures Radio Commandées, Aigoin Racing, Imodel et Hobbytech.
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Thomas
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MessagePosté le: 08.08.2017, 13:40:32    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas sûr qu'on réussisse à attirer du monde en 4x2 en faisant culpabiliser ceux qui ne peuvent/veulent pas venir à la CDF ou au GP 4x2. Je le regrette aussi qu'on ne soit pas plus mais le potentiel de pilotes est en baisse c'est un fait, et sur ce point effectivement je ne pense pas que la FD y soit pour grand chose.
En revanche quand je lis "Une représentation minimum de 20 pilotes par catégorie devra être réalisée pour être validée" (cf post sur le CDF), là ça m'inquiète plus, car le 4x2 est directement touché par cela. Au 2 août je vois 77 inscrits, dont 12 4x2.
Donc si on suit cette règle ça veut dire que les 12 inscrits, qui ont fait "l'effort" de se qualifier pour la CDF sont directement sanctionnés puisqu'ils ne pourront pas y participer. Et au final pas de 4x2 à la CDF. Là je veux bien qu'on parle de "tuer le 4x2".
Maintenant je me mets à la place du club qui reçoit la CDF. Sur les 77 inscrits (ce qui est assez peu pour une CDF) il faut retirer les 12 4x2, ce qui ramène le nombre d'inscrits à 65 pilotes. Je ne suis pas sûr que le club apprécie de perdre 12 pilotes inscrits avec évidemment le manque à gagner qui va avec et de mobiliser tous les bénévoles pendant 3 jours.
Idem pour les magasins qui font le déplacement pour être présents sur la course et pouvoir dépanner les pilotes.
Bref je ne vois pas vraiment qui y gagne là-dedans.
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laurent
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MessagePosté le: 08.08.2017, 13:43:17    Sujet du message: Répondre en citant

Le plus logique serait de faire des series completes.
La a 12, je ne vois pas pourquoi les refuser...A 15, c est compliqué, a 12, pas de soucis! Et peu importe la categorie!
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Tractoricou
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MessagePosté le: 08.08.2017, 13:55:40    Sujet du message: Répondre en citant

suis ok avec toi

et faut aussi penser au club, lui offrir un effectif décent

quand a la participation globale elle est en baisse partout et les coupes n'y échappent pas

voir la discussion sur la coupe des ligues qui est en déclin

la coupe de France aussi qui n'a plus la même valeur pour les pilotes et leurs sponsors. Avant elle faisait le plein et personne ne l'a manquait.

Et suis assez pessimiste pour les années a venir car avec la big race cela fait un peu doublon.

En gros c'est idem sauf qu'il n'y a pas de sélection pour la big race donc plus de pilotes peuvent y participer.

Si on obligeait les pilotes ( comme c'était le cas avant ) d’être classés en ligue pour pouvoir faire du CF, on retrouverait peut être un peu plus d'effectif sur les épreuves locales et sur les coupes

mais comme seul le cf compte, ce déclin est inéducable.
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MessagePosté le: 08.08.2017, 14:09:54    Sujet du message: Répondre en citant

Tomtom président Very Happy
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MessagePosté le: 08.08.2017, 15:22:33    Sujet du message: Répondre en citant

Tracto : 1er ministre OK!
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Tractoricou
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MessagePosté le: 08.08.2017, 15:44:12    Sujet du message: Répondre en citant

préfère m'occuper du bar Laughing
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MessagePosté le: 08.08.2017, 17:20:31    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les 4*2 quand je vois le prix que cela coute même souvent plus cher qu'un 4*4 je comprends que personne ne souhaite s'investir la dedans certains pas un jeune.
Il y a fort longtemps quand j'ai débuté ben c'était en 4*2, pas beosin d'un moteur qui envoie du steak, pas besoin de beaucoup de pneus et les constructeurs Yankee par exemple ne se cassait pas la tête, on enleve le dif av, lles cardans av et le central et un axe rigide et basta.. cela permettait d'avoir une voiture de boite moins cher que le 4*4 !!
pourquoi ne pas créer une catégorie comme cela pour celui qui veut débuter à moindre coût ...
et pour les constructeurs cela demande un peu de diversité mais c'est pas la mort d'enléver 2 diff, 2 cardans ...
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MessagePosté le: 08.08.2017, 18:09:11    Sujet du message: Répondre en citant

Un truc que je pige pas, pourquoi en TT 1/10 EL le 4x2 est plus pratiqué que le 4x4 ?
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MessagePosté le: 08.08.2017, 18:17:58    Sujet du message: Répondre en citant

linker a écrit:
Un truc que je pige pas, pourquoi en TT 1/10 EL le 4x2 est plus pratiqué que le 4x4 ?


Bin on le voie de plus en plus,les pistes ont une tendance a etre en astro, et l'hiver en indoor c'est de la moquette.Sur ces revetements le grip est tel que c'est plus marrant,efficace ,facile avec un 4x2 (y a qu a voir les 1/12 c'est du 4x2) .De plus un 4x2 meme specif gros grip c'est moins chere qu'un 4x4 et plus simple d'entretient.

Le probleme du 4x4 la dessus c'est la conso d'energie qui du coup se traduit en chauffe voir surchauffe du coup les accus en prennent pour leur grade,moteur c'est limite aussi.. pour une perf de 1 voir 2S par tour de mieux...plus d'entretient,plus de pieces d usure donc au totale plus chere pour pas grand chose. Par contre sur la terre le 4x4 c'est un régal.Malheureusement Peu de piste spécifique 1/10 en terre..;

Ce n'est que ma version des faits.
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MessagePosté le: 08.08.2017, 18:50:12    Sujet du message: Répondre en citant

donc il faut faire le 4x2 TH sur de l'astro Laughing
Bon c'est pas gagner là
Je pense aussi que les 4x2 TH sont moins "competition" que les 4x4 TH.
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 08.08.2017, 19:01:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Même si je ne suis pas le mieux placé pour donné mon avis, le 4x2 j'aime et ça me tue de le voir mourir.

Je pense qu'Etienne a en partis raison tout comme Yankee30670. Le 4x2, ça doit être abordable au niveau coût et amusant de jouer avec. Même si les autos modernes sont magnifiques techniquement et performantes, le prix y pique franchement, mais je jette pas la pierre à notre mécanos sorcier, c'est de l'artisanat à ça coûte forcément des sous, question de volume. Donc, si on veut une auto pas chère bin, faut quand même pas mal de matos et de connaissance technique pour se la faire. De plus les masses avancées des 4x4 modernes ne permettent pas de se faire un propu qui va bien avec un minimum de bricolage sans revoir la répartition des masses.

Donc, pour moi, si on veut sauver cette exception Française qu'est le 4x2, il faut revoir le règlement pour d'une part limiter le nombre de cardans et de diff, voir de freins. L'idée est de limiter les coûts. D'autre part, changer la règle en matière de voies pour pouvoir mettre de la pince et de nouveau pouvoir mettre les piles pour la radio à l'arrière sans qu'on nous dise que l'auto est pas réglementaire pour pouvoir jouer avec un 4x4 dépouillé sans être à la rue ou revoir toute la répartition des masses de la bagnole. Pour finir, comme Etienne je pense qu'il faut pouvoir sortir nos vieux pneus de marque Française, je le rappel, sans se faire disqualifier pour diamètre des roues insuffisant.

Voila, je retourne à ma rappe à bois pour bosser sur mon châssis, car il fait un temps pourrir et mes travaux sont à l'arrêt. Mr. Green

Cordialement.
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MessagePosté le: 08.08.2017, 19:26:00    Sujet du message: Répondre en citant

linker a écrit:
Un truc que je pige pas, pourquoi en TT 1/10 EL le 4x2 est plus pratiqué que le 4x4 ?


slt laurent ,

je dirais , répartition des masses et une réelle etude du chassis.
ce qui pour moi veut dire performant de boite .

(le 1/8 th sur l'astro ; chuis pas sur non plus Laughing )
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jeannot
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MessagePosté le: 08.08.2017, 19:44:49    Sujet du message: Répondre en citant

pour le moment ce n'est pas une question de matériel mais plutôt d'envie de venir à Toulouse ou de moyens ou de disponibilité je vous rappelle il y a 84 pilotes sélectionnés
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MessagePosté le: 08.08.2017, 20:00:40    Sujet du message: Répondre en citant

Admettonsque le châssis 4x2 soit plus cher à l'achat, faut pas oublier qu'il peut faire plusieurs saisons. Perso mon Sword à 3 saisons sans rien changer. Certes faudrait que je pense à changer les goupilles de cardan. Le même moteur également depuis 2 ans (un OS rechemisé). Et le budget pneu n'a rien avoir avec celui du 4x4. Celui du carburant non plus. Bref, pour moi globalement ca revient bien moins cher que le 4x4. Je ne suis pas certain que ce soit le budget le vrai problproblème.

Pour moi ce qui se vend aujourd'hui c'est ce qui fait rever: châssis/moteur champion d'Europe ou du monde. Et ça peut se comprendre, c'est un loisir dans lequel on veut se faire plaisir.

Donc pour moi le problème c'est que le 4x2 ne fait pas assez rêver. Moi même je préfère regarder une course de 4x4. Et malgré les performances des chassis actuels ça reste moins facile à appréhender qu'un 4x4 qui pardonne beaucoup plus les erreurs de pilotage.
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MessagePosté le: 08.08.2017, 20:12:10    Sujet du message: Répondre en citant

eric33 a écrit:
linker a écrit:
Un truc que je pige pas, pourquoi en TT 1/10 EL le 4x2 est plus pratiqué que le 4x4 ?


slt laurent ,

je dirais , répartition des masses et une réelle etude du chassis.
ce qui pour moi veut dire performant de boite .

(le 1/8 th sur l'astro ; chuis pas sur non plus Laughing )


C'est vrai que toi question répartition des masses sur châssis asymétriques tu as des fortes connaissances Mr. Green Mr. Green (private joke)
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MessagePosté le: 08.08.2017, 21:38:42    Sujet du message: Répondre en citant

linker a écrit:
eric33 a écrit:
linker a écrit:
Un truc que je pige pas, pourquoi en TT 1/10 EL le 4x2 est plus pratiqué que le 4x4 ?


slt laurent ,

je dirais , répartition des masses et une réelle etude du chassis.
ce qui pour moi veut dire performant de boite .

(le 1/8 th sur l'astro ; chuis pas sur non plus Laughing )


C'est vrai que toi question répartition des masses sur châssis asymétriques tu as des fortes connaissances Mr. Green Mr. Green (private joke)


pinaise !! y s'en souvient encore Mr. Green Mr. Green
t 'y connais rien , faut savoir se mettre des difficultés . Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessagePosté le: 08.08.2017, 21:43:37    Sujet du message: Répondre en citant

accessoirement nous nous éloignons du sujet .
euh Arrow Mr. Green Mr. Green
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