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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Ok je vais voir.

Fin', dans le principe, s'il y a une ref de piston pour NXT et une pour STR8 il doit bien y avoir quelque chose de différent... Confused

On verra bien, car bon payé 80€ 4 amortisseurs ok j'aurias du stock de pièces mais bon... Laughing

freddy31 · Posté le: 11.02.2017, 15:26:27 Sujet du message:

2 et 4 trous.
N'hésites pas à mp imodel, il te répondront OK!

Je regarde si j'en ai en stock en 4 et je te tiens au jus Wink

Je te mp demain car je ne suis pas chez moi .
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Y a pas de souci le MP est dejà parti merci Wink

C'est normal que le piston se soit bouffé comme ça? Surtout que les deux arrières quoi...

freddy31 · Posté le: 11.02.2017, 15:31:07 Sujet du message:

Sans perçage ça devait pousser grave et il se mettait de biais ...
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

??

Ils sont percé les pistons, sur l'image c'est qu'il y a un peu d'huile dans les trous... Mais les 4 trous par piston sont bien là. Embarassed

freddy31 · Posté le: 11.02.2017, 18:04:06 Sujet du message:

Si tu as refermé tige en bas ça devais trop forcer Question

Au prochain remplissage, fermes tige en haut.
Avec le choc, les tiges ne sont pas tordues ?
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fr4nciosa · Expert** Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 696

Salut,

tiens si ça peu t'aider à t'acheter des pistons d'une autre marque :

https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=65131&highlight=piston+amortisseur

Pour te dire j'ai des pistons Kyosho sur mon losi

freddy31 · Posté le: 11.02.2017, 18:54:26 Sujet du message:

Les kyosho passent sur tes amortos OK!

Atomikcar pourra te le confirmer.
En 6x1,2 ou 1,3 et 8x1,2 ou 1,3 ainsi que les membranes.
Tu as aussi des 5x1,2 ou 1,3
http://www.top-options.fr/category.php?id_category=178
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Je ne pense pas avoir tordu une tige, surtout que le choc n'a été que sur une roue... Donc j'aurais eu le souci que sur un amortisseur. Et que d'un coup j'y pense, c'était peut être déjà avant que je m'en plaignait. Purée j'ai pas de mémoire Laughing

Oui reçu à se niveau je vais faire la fermeture de l'amortisseur tige en haut maintenant!

Le souci qui le chagrine à ne pas prendre l'origine il y a souvent plus de 4 troues, je devais donc avoir une autre huile dans ce cas non?

Parce que déjà le circuit ou j'irais n'est pas très bosselé, je prévoyais de le faire tourné avec ressort rouge donc hard, s'il y a plus de trou l'huile passera plus facilement donc je devrais avoir plus épais... Non Question

freddy31 · Posté le: 11.02.2017, 22:17:59 Sujet du message:

Réglage nxt pour ne pas te perdre, c'est huile 500x4 et ressorts hard devant et soft derrière voir médium.
Sur nxt je crois que c'est médium x4 ?
Les pistons c'est moins tu as de trous plus tu as d'amortissement et plus tu as de trous, plus ça motrice ( le diamètre des trous joue également)
Le bosselé, c'est un réglage Précontrainte ressorts, plus tu montes la molette au niveau du bouchon et plus tu baisse la garde au sol ( donc piste super plate)
Plus tu descend la molette et plus tu monte la garde au sol (piste defoncée avec Jump) OK!

Parts sur ce réglage de base et tu affine.
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

D'origine il y a 4 ressorts noirs, je ne sais pas se qu'ils sont.
Car je crois que Jaune=medium blanc= soft...

Mais donc dans le pire des cas je case si je veux 4 nouveaux pistons d'une autre marque, peu importe le nombre de trou ça devrait aller? Genre un 5 trous avec les ressorts comme tu dis ça serra ok?

freddy31 · Posté le: 12.02.2017, 09:09:39 Sujet du message:

Oui 5 trous ou 6 , huile 500 x4 et tu testes avec les ressorts que tu as .
Jaune=soft / blanc=médium /rouge=hard et noir je crois que c'est médium sur rtr.
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Ok ben on vas partir sur une bonne passe du genre :

http://www.top-options.fr/product.php?id_product=761

4 comme ça, l'huile 500 partout, les ressorts rouge devant, les noirs derrière.

Décidément ces temps si mon matos me cherche des complications... Entre ça et que mon watercooling sur mon pc me fais un bruit de diesel. Laughing

Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Bon quand tu m'as dis que mes corps on morflé, j'avais pas trop tilte, du coup ça ma inquiété, j'ai fini par démonter l'avant... Ce cercle dans le fond est un peu visible sur un pas du tout sur l'autre, ça me chagrine.

Du coup je tombe par hasard sur VRC models qui fait une promo sur les big bore Hobbytech... 60 balles fdpin tous complet....... Comme ça je démonte les neufs, je fais le plein comme tu m'as dis, ressorts rouge à l'av et noir à l'ar et je retourne sur une base de suspension saine. Car là ça commençais à me saoulé, et dans le principe avoir 12€ 4 pistons et 8€ de fdp ça m'embête.

Car là c'est vrai que c'est chelou par la dedans

freddy31 · Posté le: 12.02.2017, 18:52:15 Sujet du message:

Tu n'as pas un revendeur près de chez toi qui pourrait te fournir les pistons ?
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Dans mon coin c'est un peu pommé... Confused

Car après j'pense qu'il faut que j'aille a une ville a 40 borns de chez moi, que l'autoroute me coûtera plus cher que les fdp... XD...
C'était il y a bien.... Plus 15 ans qu'il y avait un magasin de RC pas loin de chez moi... Nostalgie. Crying or Very sad

freddy31 · Posté le: 12.02.2017, 18:59:04 Sujet du message:

J'ai regardé dans mon bordel, j'en ai pas ...
55€ les 4 c'est nickel OK!

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Atomikcar · Elite Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344

Faut lire les réponses suby Razz

Pour les ressorts c'est ça sauf que les noirs sont plus durs que les rouges.
Les pistons je te conseille 8x1.3 (kyosho).

Mais concernant l'usure de tes pistons c'est certainement pas le rebond qui fait ça, fermer la tige en haut ne changera rien.
Mais quand je vois les marques dans le fond du pistons je me dis que tu n'as peut-être pas mis de butées basse (vis sans tête dans le triangle qui vient s'appuyer sur les oreilles du châssis pour limiter le débattement). C'est le cas ?

Autre question, comment tu serres les écrous sur les bouchons d'amortisseurs ? (Sur les fixations du support d'amortisseurs)
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Désolé

Ok donc si noir c'est le plus dur je dois conserver les noirs à l'avant.

Alors vu que c'est un RTR, j'ai pas eu besoin de les mettre ils y sont. J'ai par contre jamais touché à leurs réglages. Tu pense que mes amortisseurs avait tendance à avoir le piston qui tape dans le fond? (c'est ambigu dis donc...)
Parce que, quand j'y pense, je trouvais moins huile bien noir pour des amortisseurs... Si effectivement l'huile se chargeait en métal qu'après ben heu... ça bouffe le plastique du piston quoi... Neutral

Les écrous sur la tourelle? Avec un tourne vis qui a une douille de 5.5mm. Pourqoi? Mauvais serrage peu entrainné des soucis? à savoir qu'il y a bien les 4 rondelles, les petites rotules plastique qui passe dans la tête de l'amortisseur, que c'est bien libre même quand j'ai serré.

Les butées basse, suffit simplement qu'elle soit en contact pour éviter que le bras descende en butée contre le châssis, ou ça vas plus loin que ça? Car moi dans mes souvenirs j'ai regardé une fois, pas de marque du châssis dans le triangle donc a priori j'ai envie de dire ça tape bien sur les butées.

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6183

Bonsoir,

Pour ma part, des pistons dans cet état j'ai jamais vu. Shocked

Pour les butée basse, ce n'est pas seulement de savoir si le triangle touche le châssis ou si c'est la vis qui touche. Elle sert principalement à régler le débattement max de la suspension vers le bas de manière à ce que ce ne soit pas les amortisseurs qui limitent le débattement.

Si effectivement ce sont les amortisseurs qui servent de limite max cela pourrait expliquer les frictions qui ont entrainées une telle usure en plus de risquer d'arracher le filetage des chapes ou des bouchons.

Cordialement.

Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Ok, merci. Quand j'aurais mes 4 amortisseurs je vais contrôler ça, si je vois qu'effectivement en butée d'amortisseur... C'est que c'est bien ça qui a tout bousillé.
Mais il me semble bien que quand j'engage mes amortisseurs arrières surtout, j'ai pas à comprimer mes amortisseurs, détendu à fond je peux mettre la vis... Donc j'pense que le souci est trouvé, va falloir prendre soins des prochains qui arrive. Laughing

C'est là qu'on voit que, c'est de la mécanique, j'en fais en 1/1, mais y a tellement de truc à apprendre sur des si petites bagnoles, et avant vu que je faisais du drift, il y a mais tellement moins de contrainte...

Car pour moi, dans les différentiels que l'huile perd de sa transparence c'est normal, ça reste des frottement entre pignons métal qui dépose un peu de matériaux dans l'huile, alors que là... Un piston plastique qui coulisse dans un corps alu... Ouais, l'huile qui devient foncé c'pas bien logique... Laughing

Donc le réglage je suppose, simplement que quand on engage l'amortisseur dans le bras, qu'il faut comprimé un peu l'amortisseur pour bien que ça montre qu'on est pas en butée d'amortisseur quoi?

Atomikcar · Elite Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344

Captain c'est pas ce que j'ai dit, c'était juste pour être sûr qu'on allait parler de la même chose Wink

C'est normal que l'huile devienne foncée dans les amortos, enfin plus ou moins... c'est un indicateur de la qualité du traitement des corps.
Mais au bout d'un moment l'huile devient grise, peu importe la marque.
Même si les pistons sont pas ajustés hyper serrés dans les corps et qu'ils sont en delrin, ça suffit à user les corps, ça frotte pas mal.
Pour t'en rendre compte fais un plein sur ton circuit et quand tu récupère la voiture touche un corps d'amortisseur, la température parle d'elle-même..

Pour les butées basses, si tu veux juste sécuriser tes amortisseurs, oui c'est ça.
Mais c'est un réglage à part entière qui peut vraiment influer sur le comportement de la voiture. Quand tu roules avec le débattement maxi la voiture a tendance à être destabilisée par le transfert des masses qui crée un gros ballant d'arrière en avant, surtout si ça arrive dans une courbe qui se referme ou sur un changement d'appuis.
Limiter le débattement gommera le problème. OK!

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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

OOOOkkkk ben écoute, samedi prochain je vois en premier lieu pour changer mon watercooling sur mon pc, et après on vas essayer de faire les choses correctement sur mon NXT! Faut que je démonte d'ailleurs le pignon moteur pour remettre du frein filet sur la vis d'ailleurs se con c'est desserrer... Aucun dégât j'ai eu un peu de chance! Pourtant, j'y serre autant que je suis con! Embarassed

Mais j'en reviens toujours au même point, c'est dingue les contraintes de malades qu'il y a, j'ai déjà eu une biellette arrière qui c'est desserrer, le pignon moteur... J'avais pas conduit depuis bien 2 mois mon NXT vu qu'il y avait la neige, semaine dernière quand j'ai refais un tour de manège me suis fais surprendre... "punaise ça watt autant que ça" Laughing

le monde du buggy 1/8 brushless me rend gamin... Embarassed

Par contre une autre question, sur le réglage du parallélisme... Je voyais que d'origine il a de l'ouverture à l'avant, pourquoi? Parce que, j'ai tendance à penser à la règle 1/1, genre sur une vrai voiture, l'ouverture rend la direction instable en ligne droite, mais augmente la réactivité quand on est pas en appuie, et fait diminuer le braquage en appuie. Inversement le pincement augmente la stabilité et donne un meilleur braquage en appuie... Par exemple dans une simulation sur pc comme iRacing j'avais horreur de cette sensation d'ouverture, fallait que je roule avec un léger pincement car je trouve ça plus naturel comme comportement... Qu'en est-il du 1/8?

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6183

Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

C'est un fait que je débute niveau réglage d'un buggy... Razz

Mais après des sujets comme le transfert de masse j'connais un peu quand même. Razz

C'est qu'après, mon problème, niveau comportement pur régler un buggy 1/8 a l'air d'avoir des sacrés spécificité, j'ai plus de théorie valable sur une voiture 1/1 de piste niveau réglage. Smile

Même si j'suis loin d'être bon dans le domaine non plus car avoir le savoir de régler une caisse 1/1 au petit oignon... Même des pilotes pros ne savent pas le faire Razz

Mais là surtout, ouais, pas allé trop loin... Laughing

étape par étape, que je comprenne petit à petit sinon à la fin je vais être perdu. M'en suis sorti avec de la patience, en y allant petit à petit avec du temps, à faire des trucs pas mauvais dans iRacing avec ça:
http://blog.singularitycollective.org/wp-content/uploads/2011/05/ir58.png

Faut juste que je fasse les choses étapes par étape, si on essaye de me faire apprendre tous d'un bloc... ça risque de pas être glorieux. Embarassed

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6183

Atomikcar · Elite Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344

Je lui ai expliqué ça (comme j'avais expliqué le rebond), parce que je suis le post depuis le début et que je pense qu'il pouvait comprendre. Mais faut pas hésiter à me dire si j'ai pas été clair ou si y'a un doute.

Et je suis d'accord pour dire qu'il faut changer les réglages un par un et qu'un set-up est un ensemble, c'est bien pour ça que j'ai préféré lui expliquer en détail les effets du réglage plutôt que de lui dire fais ceci ou fais cela...

Pour l'ouverture on ne roule pas non plus avec des valeurs de dingue, 1° pour les 4x4, certains 4x2 roulent un peu pincés pour avoir moins de directivité.
Par contre de mémoire le train sur rotule Hobbytech fait comme le Mugen, il y a une variation de l'ouverture avec l'enfoncement de la suspension donc si tu as eu l'impression qu'il y avait beaucoup d'ouverture ça vient peut-être de là.
C'est dû au fait que les biellettes de direction ne sont pas parallèles aux triangles.
Du coup en débattement maxi l'ouverture est assez prononcée mais quand on pose la voiture elle l'est beaucoup moins.
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Ben on peu pas dissocier le train av de l'ar car déjà la règle de base, c'est l'arrière qui guide l'avant. Pour cela que sur de l'echele 1/1 sur un réglage de géométrie tu règle en premier lieu ce qui peut être régler à l'arrière, et après l'avant.

T'façon oui, faut toucher un peu à tout mais un par un pour comprendre dans la conduite se que ça dit. Je sais que perso j'ai juste diminué l'ouverture à l'avant pour justement avoir un effet un peu plus fluide. J'ai laissé sinon le carrossage arrière qui est roue droite, et à l'avant il y en a un peu mais pas beaucoup.
J'ai aussi bougé le point d'ancrage de l'amortisseur arrière pour durcir un peu, histoire qu'elle soit un peu plus joueuse et que surtout souvent ou je roule l'état n'est pas dégueulasse.

Après je me renseigne, mais je pense que déjà je devrais roulé régulièrement sur le circuit, pour ça faudrait que la météo se reveil... Pour justement déjà à faire des tours régulier, et me dire moi même "ici je sais pas, y a ça qui me choc" parce que partir à l'aveugle à régler une auto sur un parking.... J'pense pas que ça sois pertinent.

Atomikcar · Elite Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344

C'est la bonne démarche, même si quand j'entends des gens dire qu'ils veulent d'abord être réguliers avant de régler je suis pas trop d'accord... Parce que tu progresseras beaucoup plus vite avec une voiture saine qu'avec un plot...

Donc effectivement ça sert à rien de chercher le top set-up mais un minimum quoi.

Par contre quand tu expliques tes réglages là y'a deux choses contradictoires, tu dis avoir changé d'ancrage sur les amortos arrières pour la rendre plus joueuse et que tu as enlevé le carrossage à l'arrière...
Déjà on met (pour la plupart des pilotes je pense) toujours un peu plus de carrossage à l'arrière qu'à l'avant, généralement 2° d'écart pour privilégier le grip à l'avant et donc la directivité.
Parce que plus tu met de carrossage, plus tu fais glisser.

Sur le Spirit (mais c'est valable pour toutes les voitures), tu peux partir sur 2° AV et 4° AR comme base et tu peux passer à 1° / 3° si c'est plat et glissant.
Sinon tu augmente le carrossage quand c'est défoncé ou qu'il y a énormément de grip ou les deux.
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Suby74 · Expert* Inscrit le: 07/10/2016 Messages: 385

Oui mais pour déjà se dire ma voiture est un plot, faut déjà rouler avec et se dire purée, elle sous vire en sorti de virage ou autre bref en exemple.
Après oui le must est de démarrer avec une base correct, à peaufiné par la suite. Le souci c'est que j'pense pas être capable de me faire à moi tous seul une bonne base comme ça.

Non j'ai dis que j'ai pas touché au carrossage à l'arrière, il est d'origine! Wink

Ok j'essayerais ça, par contre la prise de carrossage, c'est vraiment utile dans certaine condition? Car j'ai aucune prise de carrossage perso. Fin comme d'origine quoi.