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Posté le: 30.09.2016, 14:19:40 Sujet du message:
Netbeb a écrit:
Pour les solutions RFID de portail / porte : il risque d'y avoir un problème de vitesse, non ?
Au max, pour la piste (il faut penser à toutes les disciplines), disons 100-110 km/h, soit 30 m/s, sous une boucle avec 2 brins espacés de 50 cm, c'est un passage en moins de 2/100ème. Donc un passage plus lent, aller, 50 km/h, donc 1/100ème, amis il faut au moins 2 lectures pour être sûr, donc 2/100ème quand même ... ça le fait avec les RFID des portails ?
Mais encore une fois, concentrons nous sur l'objectif de lire des puces AMN / MyLAps dans un premier temps.
Les systemes RFID sont utilisés dans pas mal de sports mecaniques sans aucun soucis (Motocross par exemple).
Tous ces sports ont egalement le meme probleme que nous avoir le prix du systeme Mylaps/AMB.
J'ai fait des recherches sur le Net et j'ai trouve une foule de projets pour le chronometrage de courses a base de RFID (Voitures , marathon , patinage, et divers evenements sportifs qui impliquent un chronometrage etc etc ).
mes posts sont surtout pour alimenter la reflexion sans plus car techniquement je trouve le RFID assez interessant. _________________ Mugen Seiki MBX7R + OS speed 2+ EFRA 2042
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Bonjour à tous,
comme convenu,je poste ici les quelques échanges avec la FFVRC au sujet du système de comptage. Il est donc bien confirmé que le système My Laps n'est aucunement obligatoire ou imposé.
En pratique, c'est vrai, il y a beaucoup de puces AMB / My Laps dans la nature, mais ces puces sont sur le point d'être rapidement obsolètes avec le choix de My Laps de passer au format RC4. C'est d'ailleurs une stratégie très claire de leur part pour capter le marché et provoquer du business en renouvellement. C'est le jeu, ma pauv' Lucette !
Donc, il ne tient qu'à nous de rassembler les compétences présentes dans notre RC pour réaliser un système de comptage compatible RC 2-3 4hybride, avec en plus un autre type de puce moins coûteuse pour la suite. Tant que le rapport de course est conforme FFVRC, c'est valable ! Voir échanges ci-dessous.
Alors, qui peut nous aider ?
-------------------------------------------
Bonsoir,
Il est tout à fait envisageable de créer un groupe de travail de 3/4 personnes motivées avec un membre de la FFVRC comme chef de projet.
Pour un club qui n’a pas encore de système de chronométrage, il est possible d’envisager un système de type RFID en prévoyant de fournir les transpondeurs à tous les pilotes, ce qui n’est pas insurmontable étant donné leur faible coût. Il faut tout de même s’assurer que les logiciels associés soient en mesure d’intégrer les différentes composantes réglementaires de chaque catégorie et de sortir un rapport de clôture conforme aux souhaits de la FFVRC. Ces transpondeurs étant personnalisables, il a même été envisagé qu’ils représentent la licence FFVRC avec son n° unique valable pour une durée indéterminée.
Envisager un système alternatif ne nous paraît pas possible, les principes de mesure étant totalement différents, le transpondeur MyLaps est actif alors que le RFID est passif (d’où son faible coût) et c’est la boucle qui est active.
Il est clair que la fabrication des transpondeurs de type RC4 hybrides est programmée pour être arrêtée, ce qui rendra obsolètes tous les décodeurs de type RC2 et RC3, nous attirons l’attention des clubs sur ce sujet depuis 2 ans, mais il en subsiste encore pas mal.
Soyez assuré que la FFVRC à travers son comité directeur est attentive à toute proposition qui pourrait rendre notre loisir plus accessible, que ce soit pour les pilotes et/ou pour les clubs.
Très cordialement,
Alain GALLET
Secrétaire Général
---------------------------------------------------
De : gobyn@free.fr
Envoyé : mercredi 12 octobre 2016 12:13
À : secr-gen@ffvrc.fr
Objet : Re: Système de comptage homologué FFVRC
Bonjour Monsieur Gallet,
merci beaucoup pour cette réponse tout à fait constructive.
Je veux bien participer à un comité technique, mais n'ai pas toutes les compétences techniques requises si le sujet devient trop précis.
Néanmoins, le fait que je travaille dans le milieu de la logistique automatisée devrait me permettre d'avoir une compréhension globale du sujet.
Il est clair que:
il ne faut pas imposer ni même ajouter un autre type de puces que les My Laps (du moins pour les compétions nationales)
un système de comptage alternatif devra être 100% compatible avec les puces déjà présentes (RC2-3 ou 4 hybrides - RC4 est de toute façon un blocage planifié par My Laps)
Partant de là, il y a plusieurs projets "sous les radars" en cours de développement dans la communauté RC, et ll me semblerait tout à fait adéquat que la FFVRC mette en place un pilotage centralisé.
Qu'en pensez-vous ?
En conclusion, je retiens que My Laps n'est aucunement imposé par la FFVRC.
A vous lire,
Cordialement,
Albert G
-----------------------------------------------------------
De : Alain GALLET
Envoyé : mardi 11 octobre 2016 20:58
À : 'gobyn@free.fr '
Objet : Système de comptage homologué FFVRC
Bonjour Mr Gobyn,
Vous avez effectivement fait un bon résumé de la problématique du chronométrage, mais nous tenons à vous préciser les points suivants :
- Il n’y a pas de responsable comptage au sein de la fédération, et elle n’a aucun intérêt dans les différentes composantes du chronométrage
- La FFVRC, n’a homologué aucun système de chronométrage.
- Le système AMB (devenu MyLaps) s’est imposé de lui-même dès l’origine du comptage électronique.
- Pour limiter les coûts, la fédération a négocié le prix des transpondeurs par un achat groupé : les transpondeurs RC4 hybrides (qui fonctionnent avec les anciens décodeurs) sont vendus 76€ au lieu de 104€, mais nous sommes d’accord avec vous sur le fait que cela reste un prix élevé.
Les systèmes RFID que vous évoquez pourraient tout à fait répondre aux contraintes du chronométrage de la RC, et ce système a déjà été évoqué en comité directeur à la fédération, mais rapidement nous avons buté sur le problème de la transition d’un système à l’autre. Aujourd’hui, la plupart des clubs qui font de la compétition possèdent des décodeurs MyLaps et les pilotes sont tous équipés de transpondeurs RC4. Il n’est pas envisageable d’imposer aux clubs un changement brutal de système de chronométrage et aux pilotes de changer les transpondeurs.… mais la fédération est ouverte à vos suggestions et si vous le souhaitez, nous pouvons vous inviter à un prochain comité directeur pour échanger sur ce sujet.
Très cordialement,
Posté le: 15.10.2016, 22:22:58 Sujet du message: Bonne nouvelle!
Bonjour à tous,
Je lis ici une bonne nouvelle encourageante dans le développement d'un dispositif de comptage à moindre coût.
Suite à une discussion que j'ai eue avec Netbeb et travaillant à mes heures perdues sur la conception en solo d'un système de comptage, je post ici pour proposer mon aide.
Ce que j'ai fait:
Mise en forme du signal reçu et numérisation (fini à 80%)
Ce qu'il me reste à faire:
Décodage des trames numérisées (le plus flou)
transmission des données vers le PC.
Mes compétences :
Conception électronique analogique/numérique (c'est mon métier )
Routage
Programmation C embarqué (C ANSI pas d'arduino) sur PIC et ARM , C++ (Qt sur PC)
CAO méca Solidworks.
Voilà,
J'espère pouvoir vous aider dans vos investigations.
A bientôt.
C'est ce qui se cache dans la parti le plus flou pour toi qui pourrait bien rendre l'opération impossible ou presque.
Il semble que l'ID du transpondeur n'apparait pas directement dans la trame émise par le transpondeur mais que c'est le décodeur qui le déduit de la trame. Le secret du décodage étant bien gardé, il apparait compliqué d’espérer implémenter de façon autonome la déduction de l'ID dans le décodeur.
Face à cette difficulté il y a 2 cas possible :
- soit le morceau de trame correspondant à l'ID du transpondeur est constant et il suffit de lire la trame et d'enregistrer l'ID associé dans une table de correspondance une bonne fois pour toute.
- soit le morceau de trame correspondant à l'ID du transpondeur n'est pas constant (car la trame est encodée avec d'autres données variable tel que la tension pack et la température) et le défit pourrait bien être insurmontable sans activité illégale...
Je sais que les trames émises par les transpondeurs club sont constantes, que celles des RC4 hybride ne le sont pas (contiennent température et tension pack). On peut espérer trouver dans la trame hybride un fragment fixe et unique correspondant à l'ID car étant compatible du RC2, on peut penser que AMB/mylaps n'avait pas intégré un encodage plus complexe que ça à l’époque. Ce n'est surement plus le cas avec le protocole RC4...
Ce n'est pas la manière de décoder qui est compliquée mais c'est surtout de savoir comme tu disais, le contenu de la trame.
De toute manière il suffit de lire une trame complète brute et de la comparer avec des décodeurs existant, ce que je n'ai pas les moyens de faire. Ceci dit on peut trouver des infos là dessus facilement à mon avis...
Une autre façon de s'en sortir sans décodage:
Il suffit de lire le message envoyé par un transpondeur et de l'associer à l'ID du transpondeur indiqué sur celui-ci.
Sans même comprendre ce que contient ce message on sait à qui il appartient. On peut ainsi réaliser un comptage.
Après je ne sais pas si ce message peut contenir autre chose que l'ID du module car la base réceptrice se fiche de connaitre la tension, température ou autre.
D'ailleurs je ne pense pas qu'en course on informe les coureurs des températures ou d'autres choses.
et si le message contient d'autres informations on peut aisément les récupérer :
par exemple tu peux brancher ton module sur une alim et lire la trame.
tu varies la tension de ton alim et tu regardes si ton message change et tu récupères/analyses les octets qui varient.
Lolo64, alien_life_form:
pour rappel, les nouveaux RC4 ne sont pas dans le scope, car justement prévu pour rendre le décodage quasi impossible.
Les RC2/RC3 ont, si j'ai bien lu, des trames fixes. Il y a des posts, cités plus haut, qui décrivent le codage.
Au pire, maintenant que nous savons que MyLaps n'est pas obligatoire, il n'est pas interdit de faire des petites puces à ID en clair, je crois bien pour 20-30 euros. A ce prix, un club peut en acheter suffisamment peut-être pour fournir pour les courses, non ? Mais je n'ai pas les compétences.
ben les spécialistes du codage, voir messages plus haut (polynomiale, etc ...)
moi, perso, j'en sais rien
Pour le prix des puces, encore une info glanée sur les autres forum. J'ai même vu 10$ pour le système 'cano". Si tu penses que ce n'est pas réaliste, moi je te crois
[quote="lolo64"]Qui te dit que le décodage est quasi impossible? rien est impossible!
Pour les puces, 20-30 euros pour quelle qté?[/quote
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Posté le: 18.10.2016, 11:25:16 Sujet du message:
Bonjour a tous,
Desolé mais j'ai du zapper pendant quelques temps (Boulot , courses , famille etc etc )
J'ai pu un peu me pencher sur la question et je suis parti sur cette reflexion : Quel systemes sont utilisé dans les autres sports (Sports qui imposent un comptage, nombre de tours , bref quelque chose proche de notre hobby).
Les sports qui se rapprochent le plus sont :
-Le Karting
-Moto cross
Il y a egalement la montee en puissance des courses de drones et la egalement il y a des projets en pagaille.
Le Moto cross a attire particulierement mon attention car il y a foule d'infos sur les systemes maisons utilisés pour ce sport (Comptage). Contraintes assez comparable a celles du tout terrain (Boue, poussiere par exemple).
J'ai donc glane sur le net des informations tres utiles concernant les systemes de compages utilisés en motocross
Sans avoir fait de statistiques , le systeme qui revient le plus souvent est le RFID sur la gamme 860 ~ 960 MHz avec des Tags RFID passifs . Les competiteurs collent en fait le Tag RFID tout simplement sur leur casque et le systeme a une porteé d'environ 12 a 20 metres en combinant deux antennes . avec une antenne nous avons des portees de 4 a 8 metres
J'ai trouvé une foule de systèmes a la vente mais le plus intéressant une foule de projet DIY
le systeme complet sur certains site est de 150 euros environ:
-Antenne Haut gain de 9 a 12 db
-Puissance reglabe jusqu'a 30dbm
-a 3 dB la Largeur de Faisceau-Azimut: 70 ° (pour faire court , on place l'antenne a 50 cm de haut faisant face a la largeur de nos pistes TT)
-Le plus interessant est que la sortie de l'ensemble est au format RS232 et permet de recuperer la lecture du Tag a un format standard qui risque de s'adapter a pas mal de logiciels de comptages actuels (Je pense tout particulierement a Zround ou Flip Side Racing qui est en plus livré avec le code source , elle est pas belle la vie).
-La vitesse de lecture est de 6ms pour la plupart de ces systemes.
-Basé sur Wiegand avec systeme anticollision de lecture
La bonne nouvelle est que les tags passifs RFID sont au prix de 250Euros pour 2000 Tags autocollant . en gros meme plus besoin d'acheter son tag et a ce prix tu le fourni aux competiteurs quand ils recuperent leur numero (En Moto cross c'est ce qu'ils font tres souvent et collent tout simplement le tag sur la visiere du casque).
Sinon il y a des puces etanches et antichoc dans du plastique moule ( 860 ~ 960 MHz EPC G2) pratiquement indestructible au prix de 2 euros piece.
Mylaps et AMB sont clairement en train de perdre leur monopole et vue les possibilités qu'offre la techno RFID , il est clair que beaucoup de sports ont migrés vers ses techno avec soit des developpements internes dans des associations ou federation ou des solutions commerciales qui offrent maintenant des prix plus que competititifs.
j'ai donc commandé ce systeme et des reception je ferais des essais avec Flip side racing et Zround . Je ne manquerais pas de poster les resultats de mes tests. Pour l'instant j'ai pu faire des essais avec un dongle RFID Usb 125k et cela fonctionne parfaitement.
Pour revenir a L'AMB RC4 il est tout a fait possible que des personnes aient reussi a "cracker" ce systeme. il y a peu de chance pour que cela soit poster sur un un forum voir meme que quelqu'un developpe autour de ca sans s'attirer les foudres de la justice. Hacker le systeme RC4 est tres certainement interessant , mais c'est aussi tout simplement interdit . Bref je ne vois pas l'interet de persister sur cette voie qui ne menera qu'a des emmerdes avec MYLAP/AMB . De plus notre Federation ne pourra pas supporter des activités de hacking.
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Posté le: 18.10.2016, 15:50:55 Sujet du message:
Le concept
-L'antenne sera fixee sur un Diable
-sur le diable possibilite de mettre une caisse a outil de type decathlon pour ranger tout le matos quand on a termine (Ordinateur, alimentation , cables et divers)
-Le diable est par consequent portable , ca roule , aucun effort pour trimbaler tout le matos
-On installe tout simplement le diable sur le bord de la piste
-aucune boucle a installer
-reseau wifi qui permet de controler a distance la borne RFID
-Reseau Wifi qui permet aux participants de se logger avec une API ou directement sur le serveur pour avoir les resultats en live.
A ce stade le cout total de l'installation sans l'ordinateur et tag RFID
sans wifi
-150 Euros
Avec wifi
-220 a 250 euros
Contrainte :
Il faut faire parvenir une source d'alimentation vers le systeme que est alimenté en 12Volts.
Le cone de l'antenne etant de 70 Degres , il faudra tres certainement ajusté certains reglages . l'autre solution est d'utiliser une antenne helical (Deja construite, je posterais des photos ce soir afin de restreindre le cone de detection. afin de pouvoir faire des essais sous differentes conditions , j'aurais donc 3 antennes . une antenne patch et deux antennes 960 Mhz LHCP faites maison de differents gains ). Il existe des solutions de detection a base de tapis a poser sur la piste malheureusement le cout est de 800 euros (Ces tapis ont été développés specialement pour les courses de kart et RC : longueurs entre 2.50 a 8 metres)
Voila ou j'en suis et il me tarde de recevoir le materiel afin de pouvoir realiser en "live" des essais qui je l'espere seront a la hauteur. Il n'y a pas de raisons pas mal de personnes utilisent ce système et en fait seul les logiciels de comptages qui sont differents en fonction des types de courses . Pour votre infos des essais ont ete realisés sur circuit grandeur a des vitesses de 250 Km/avec succes sur ce type de systeme.
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MERCI DIDIER !!!!
Génial, c'est exactement ce que l'on recherche.
Je vais regarder sur le net pour voir ce que les 2 softs savent faire en terme de gestion de course, paramétrages, rapport ...
Tout à fait d'accord avec toi pour éviter le hacking, c'était plutôt un passage obligé si réutilisation imposée des puces MyLaps.
es-tu vraiment en Malaisie ? Pas pratique pour se téléphoner... Mais on reste en contact ici, je sens que ton système va faire une malheur
Inscrit le: 17/07/2011 Messages: 411 Localisation: France
Posté le: 18.10.2016, 20:28:09 Sujet du message:
Netbeb a écrit:
MERCI DIDIER !!!!
Génial, c'est exactement ce que l'on recherche.
Je vais regarder sur le net pour voir ce que les 2 softs savent faire en terme de gestion de course, paramétrages, rapport ...
Tout à fait d'accord avec toi pour éviter le hacking, c'était plutôt un passage obligé si réutilisation imposée des puces MyLaps.
es-tu vraiment en Malaisie ? Pas pratique pour se téléphoner... Mais on reste en contact ici, je sens que ton système va faire une malheur
Zround est un logiciel que j'ai utilise pendant pas mal de temps lorsque j'organisais des courses . tres Franchement il est genial et surtout gratuit .
non je suis revenu en France depuis 1 an maintenant . je t'envoie un mp avec mes coordonnees telephoniques.
normalement je devrais recevoir le matos la semaine prochaine je pense.
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30dbm....?? on meurt d'un cancer apres une course!! c'est homologué france? peux-tu nous donner le lien ?
70 deg sur une piste de 3m de large ca fait une longueur d'env 4m de détection... je ne comprends pas comment on peut être précis.
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Posté le: 19.10.2016, 06:45:40 Sujet du message:
Salut,
La puissance autorisee pour les systemes Rfid sur 900mhz est de 2 watts soit 33dbm.
Effectivement le cone de rayonnement de l'antenne en theorie est genant cependant tant que des essais ne sont pas realise il est difficile de se prononcer.
La problematique est en fait la suivante :
une voiture lancée a 100Km/hr va parcourir 28 metres par secondes , ce qui va nous donner 50 cm de plage de detection, donc environ 2 milliseconde (2/100) partant de la en fait le cone de detection peut entrainer des ecarts de lecture entre deux bolides qui franchissent la ligne presque en meme temps. Avec le systeme Mylap existant nous avons la meme problematique car en fonctions des voitures la detection ne se fait pas exactement dans la meme plage. la plage de detection des puces mylaps varie egalement et n'est pas exactement d'une precision chirurgicale.
La solution ideale reste la boucle de comptage au sol, cependant les differents produits que j'ai trouve les prix oscillent entre 300 et 800 euros se qui augmente de facon non negligeable le prix du systeme et ca n'est pas vraiment le but. Cependant je garde sous le coude l'option brin rayonnant au sol mais tant que je n'ai pas recu le materiel je ne peux pas faire d'essais.
La problematique est de trouver un systeme qui puisse couvrir l'ensemble de notre activite : piste, tout terrain, 1/10, miniz, 1/8, 1/5 etc.... et clairement nous nous heurtons a des contraintes qui vont etre difficiles a concilier.
Deux systemes sont privilegies :
-infra rouge
-rfid ou ondes radio
Ce concept est avant tout dedié pour l'activité TT 1/8, 1/5 et 1/10 qui apporte des contraintes.
Nous avions fait des essais avec deux systemes infra rouge qui sont parfaitement adapte par exemple a l'indoor, miniz et autres activites de ce type mais nous avions eu de gros soucis en TT 1/8 avec des problemes pour placer la puce sur les buggy et des taux d'echecs assez importants. De ce fait nous n'avions pas persister dans cette voie qui reste a mon sens a exploiter. De toute facon plus il y a d essais sur differentes techno mieux c'est car cela permet de balayer les differents problemes.
Maintenant ces deux technos (Infrarouge et RFID) sont grandement utilisées ,si un club peut s’équiper d'un système de comptage pour moins de 300 Euros je pense que ca vaut le coup de se pencher sur ces aspects. Voir par la suite la techno la plus adaptée en fonction de l'activité.
Je tiens a préciser que ma démarche n'est absolument pas commerciale et s'inscrit dans le benevolat.
Je poste des liens un peu plus tard dans la journée, cependant aucun des produits ne font partie des magasins approuves sur ce forum.
-On peut constater que le cone de detection est en fait tres etroit, on peut voir que la detection se fait dans une plage tres etroite (La lecture se fait toutes le 6ms en moyenne , cette latence en fait joue en notre faveur afin de reduire le cone de detection).
-La puissance est ajustable et bien evidemment l'emplacement pour l'installation du systeme devra etre adequate (C'est le cas pour la plupart des systemes de comptage de toute facon)
Bref on verra bien, si tout va bien le materiel devrait arriver ce week end si j'en crois le Suivi de DHL.
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Il y a un autre techno pas mal pour le comptage de nos bolide qu'utilise la société française RFlaps
Il y a une barre magnétique dans le sol la puce sur le buggy la détecte et envois l'info à une borne sur le bord de la piste
Il ont deux model de boîtier sur le bord de la piste
Un autonome pour le comptage personnelle
Et un qui se branche à un ordinateur pour les courses
On l'avait essayé au club ca marche bien l'inconvénient c'est l'antenne sur la puce
Et le fait qu'en brushless il faut pas mettre la puce trop prêt du moteur
Mais le principe est bon il faudrait juste arriver à réduire la taille des puces et l'antenne et pouvoir les alimenter directement par la voiture
Didier, c'est incroyable comme on vinet d'avancer sur le sujet !
J'ai regardé les vidéos tutorials (ici: http://www.zround.com/wiki/doku.php/manuals:videos) et installé rapidement Zround, et il est à mon avis évident que c'est le soft à utiliser ! Flip Side me semble moins abouti, moins facile à gérer ...
Maintenant, reste en effet la partie Hardware = Tags voitures + détection / transmission au soft.
Passer sur du tag RFID passif est en effet une excellente solution, surtout depuis que la logistique s'en est emparé. L'industrialisation a vraiment fait drastiquement baisser les coûts de ces systèmes.
Donc, pour travailler avec ZRound, il faut un des systèmes compatibles nommés par l'éditeur: GiroZ, LapZ, AMBrc, i-Lap, Kyosho IC Tag & Robitronic
GiroZ et LAPz sont pour les miniZ, i-Lap est de l'IR, comme Robitronic.
Donc, à moins que je n'ai loupé quelque chose, il n'y a pas de matériel de comptage RFID passif dispo à ce jour, et c'est bine ce que tu apprêtes à faire, c'est bine ça ? Et donc, comment vas-tu (ou va-t-on !) faire pour qu'il soit reconnu par ZRound ?
A te lire, (suis tjrs en Suède pour le taf ...)
Albert
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Posté le: 19.10.2016, 14:46:05 Sujet du message:
Bonjour,
Certains systemes comme par example AMBRC et tres certainement d'autres utilisent le port serie qui sortent pour la plupart les données brutes sur celui-ci.
Par exemple AMBRC20 sort les donnés a ce format (Mode normal):
@010204382050
Jusque la tout va bien et extraire les données sur le port serie n'est pas un soucis pour envoyer tout ca sur la Config ZRound AMBRC
Avec les premiers RC3 sous ce format (Mode enhanced) ils rajoutent les infos temperatures et voltage
$1E0254A10D002D2249433E00
Avec RC4 , hihihihihi c'est le pied le plus total car ils ont egalement coder les infos du port serie et pour cela il faut un driver AMB qui decode le protocol P3 D'AMB
la bonne nouvelle est que Zround prend en compte les 3 (Normal , enhanced et P3).
Si je ne me trompe pas il suffit de configurer le port serie de l'interface an 9600/8/1/1 si mes souvenirs sont bons.
Je regarderais ce soir les infos disponibles sur le net concernant les autres decodeurs GiroZ, LapZ i-Lap, Kyosho IC Tag & Robitronic.
Si mes souvenirs sont exact la config Slot elle utilise le port LP
Robitronic :
- 38400bps
- 8bits
- One Stop bit
- FlowControl - none
- Parity - none
Decodeur Cano : 9600,8,N,1,hardware flow control sur le port serie .
Kyosho lap counter = Port USB et les données attendues sont deja au Format RFID
J'ai pu faire des essais avec un dongle USB et un lecteur de bureau RFID de mon boulot et j'ai reussi a faire fonctionner Zround avec CANO , Kyosho Lap counter et Giroz
Giroz Lui est carrement fantastique car il accepte des données jusqu'a 24 Caracteres hehehehehehe !!!!
Une chose est certaine Flipflap fonctionne lui parfaitement sur une entree serie et données ascii RFID brutes.
Je suis plutot confiant concernant le port serie du lecteur RFID .
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Le fait qu'il existe une brouette de logiciels gratos c'est parfait.
Par contre concernant le rfid, je suis très septique quant aux performances/précisions de lecture comme je l'ai dit plus haut.
Pour moi, 4m dans un cone de détection c'est énorme et même à 100km/h, la voiture y reste 150ms... s'il y en a qu'une.
De plus il est évident que l'antenne eméttra plus loin que sur la zone souhaitée c'est à dire sur les pistes à coté, il y a donc un
risque de redetection des voitures.
En parallèle à cela s'ajoutent le bruit et les harmoniques produits par le moteur/controleur dans le signal émis par la puce rfid.
Comparativement au système mylaps, la puce est detectée toujours au même endroit pour chaque tour et sa position sur la voiture
n'a aucune importance.
Je pense qu'il faut rester sur une puce émettrice et une boucle de reception passive.
Ce n'est que mon avis...
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Posté le: 19.10.2016, 17:56:35 Sujet du message:
lolo64 a écrit:
Le fait qu'il existe une brouette de logiciels gratos c'est parfait.
Par contre concernant le rfid, je suis très septique quant aux performances/précisions de lecture comme je l'ai dit plus haut.
Pour moi, 4m dans un cone de détection c'est énorme et même à 100km/h, la voiture y reste 150ms... s'il y en a qu'une.
De plus il est évident que l'antenne eméttra plus loin que sur la zone souhaitée c'est à dire sur les pistes à coté, il y a donc un
risque de redetection des voitures.
En parallèle à cela s'ajoutent le bruit et les harmoniques produits par le moteur/controleur dans le signal émis par la puce rfid.
Comparativement au système mylaps, la puce est detectée toujours au même endroit pour chaque tour et sa position sur la voiture
n'a aucune importance.
Je pense qu'il faut rester sur une puce émettrice et une boucle de reception passive.
Ce n'est que mon avis...
Tu as tout as fait raison concernant puce emettrice sur le vehicule , cependant depis 4 ou 5 ans la techno RFID a fait des progres spectaculaire avec l arrivee de puces passives de 2eme generation et 3eme generation depuis peu.
Je ne suis pas un expert en RFID mais j ai dans mon boulot eu a realiser pas d integrations sur des systemes utilisant cette techno et j'ai ete surpris par les possibilites et surtout le "controle" de la zone lecture en ajustant certains parametres et l'utilisation d'antennes ou boucles adaptees.
Regarde la 2eme video de mon post plus haut.c'est tout de meme assez bluffant.
Le but pour l'instant est de pouvoir faire beneficier les clubs de systemes de comptages a bas cout.
Maintenant si ca n'est pas concluant ce systeme sera parfait pour commander l ouverture et la fermeture de la porte de mon garage hihihihihihi _________________ Mugen Seiki MBX7R + OS speed 2+ EFRA 2042
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Bon, la tu m'a largué!
Je vais attendre quelques jours le temps que tu fasses des tests et dise ce que je dois acheter comme matériel pour aller avec Zcount...
didier2702 a écrit:
Bonjour,
Certains systemes comme par example AMBRC et tres certainement d'autres utilisent le port serie qui sortent pour la plupart les données brutes sur celui-ci.
Par exemple AMBRC20 sort les donnés a ce format (Mode normal):
@010204382050
Jusque la tout va bien et extraire les données sur le port serie n'est pas un soucis pour envoyer tout ca sur la Config ZRound AMBRC
Avec les premiers RC3 sous ce format (Mode enhanced) ils rajoutent les infos temperatures et voltage
$1E0254A10D002D2249433E00
Avec RC4 , hihihihihi c'est le pied le plus total car ils ont egalement coder les infos du port serie et pour cela il faut un driver AMB qui decode le protocol P3 D'AMB
la bonne nouvelle est que Zround prend en compte les 3 (Normal , enhanced et P3).
Si je ne me trompe pas il suffit de configurer le port serie de l'interface an 9600/8/1/1 si mes souvenirs sont bons.
Je regarderais ce soir les infos disponibles sur le net concernant les autres decodeurs GiroZ, LapZ i-Lap, Kyosho IC Tag & Robitronic.
Si mes souvenirs sont exact la config Slot elle utilise le port LP
Robitronic :
- 38400bps
- 8bits
- One Stop bit
- FlowControl - none
- Parity - none
Decodeur Cano : 9600,8,N,1,hardware flow control sur le port serie .
Kyosho lap counter = Port USB et les données attendues sont deja au Format RFID
J'ai pu faire des essais avec un dongle USB et un lecteur de bureau RFID de mon boulot et j'ai reussi a faire fonctionner Zround avec CANO , Kyosho Lap counter et Giroz
Giroz Lui est carrement fantastique car il accepte des données jusqu'a 24 Caracteres hehehehehehe !!!!
Une chose est certaine Flipflap fonctionne lui parfaitement sur une entree serie et données ascii RFID brutes.
Je suis plutot confiant concernant le port serie du lecteur RFID .
Inscrit le: 17/07/2011 Messages: 411 Localisation: France
Posté le: 26.10.2016, 23:05:31 Sujet du message:
Salut,
materiel recu et depuis une dizaine de jour j'ai pu faire des essais au boulot dans le parking de ma boite pendant la pause de midi . Donc pas mal de repas sur le pouce. pas mal d’essais le soir a la maison jusqu'à des heures tres matinales je dirais lol…
Le materiel est de bonne qualite et pas eu de mauvaises surprises. Premiere mise sous tension et juste une peu de configuration a faire . Les tags que j'ai commandé son ceux qui sont utilisés dans les laveries automatiques lol . Je ne savais pas qu'on utilise des tag RFID dans les machines a laver de laveries automatiques.
la programmation des tags est une simple formalite et a l'aide d'une feuille excel ca prend 2 a 3 minutes pour programmer 5 Tags.
je ne suis pas equipe Brushless aussi le collegue avait apporter la voiture radiocommandée de son gamin .
Antenne a 20Cm du sol , nous n'avons pas rencontre de difficultés particulieres cependant a la moitie de la puissance la distance de detection est 5 a 6 metres environ. si on monte l'antenne a 1 metre du sol , la distance augmente.
Nous avons ensuite accroché le systeme RFID sur la barre d'eclairage qui se trouve a un peu moins de 3 metres du sol . Antenne perpendiculaire et face vers le sol . Les resultats sont assez etonnant . le champ recu par le tag RFID semble encore plus efficace.
Nous avons meme mis 3 tags sur le vehicule et cela ne semple pas poser de difficultés majeures au systeme. Nous avons meme code deux tag avec le meme numero installe sur le vehicule : idem ca n'a pas vraiment l'air de gener plus que ca le systeme.
Le systeme sur son port RS232 sort les donnees brut donc exploitable.
Pour les essais je n'ai pas essayé un programme de comptage mais une feuille excel avec macro qui permet de plus facilement jongler sur les données. Plus tard un petit programme en C++ ou Excel avec des menu et fonctionnalites codées en VBA.
L'avantage est que l'on peut recuperer directement les données brutes du lecteur RFID et il faut juste creer une feuille excel avec les Numeros de tags et par exemple le nom+Prenom du pilote. Les macros et differentes formules permettent de recuperer facilement les données pour afficher en temps reel sur la feuille principale
Pas mal d’essais avec les programmes que l’on trouve sur le net , dans l’ordre
-Flipside
-RF lap counter Basic
-Pc Lap counter
Etc etc ……
Pour flipside , j’ai recuperé le code source et j’ai déjà pu modifier le programme afin de l’adapte sur differentes interfaces RFID . Il reste du boulot et surtout des tests a faire.
Ca marche sur presque tous les programmes que j’ai pu essayer . En fait il faut jouer sur la programmation des tags en fonction du programme utilise .
Ci-dessous des photos et une petite video (Pour la video desole mais difficile de tenir la camera et jouer avec les tags en meme temps).
Salut !
en effet, les résultats que tu présente valident la solution technique !
Comme tu le sais, j'ai découvert ZRound grâce à toi, et c'est vraiment un coup de cœur! Je vais d'ailleurs l'utiliser en "manuel" mardi prochain.
Que faut-il faire pour que les données du système RFID soient exploitées par ZRound ? Une interface temps réel ? Idéalement une outil de configuration "divers systèmes" dans ZRound ?
En tout cas, merci pour ton dévouement "à la cause"
Inscrit le: 17/07/2011 Messages: 411 Localisation: France
Posté le: 27.10.2016, 18:51:55 Sujet du message:
bonjour,
Le probleme est que mon lecteur RFID ne fonctionne pas pour l'instant avec Zround .
Je vais contacter le developpeur de Zround pour savoir s'il peut implementer le protocole RS232 du lecteur. sans le code source je ne peux rien faire malheureusement.
Par contre le systeme marche nickel avec les 3 logiciels suivants:
-Flipside
-PC lap counter
-Rf lap counter
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