iModel 
Faire un don à l'Asso. RCmag


Retrouvez-nous sur Facebook


Menu Principal



- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum


Les forums de vos Ligues
Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse


Magazine
· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces


Les sites de nos membres
et de nos clubs partenaires
Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura


Partenaire


RCmag :: Voir le sujet - Help pour identification rapport de transmission
FAQ
FAQ
Rechercher
Rechercher
Liste des Membres
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
Groupes d'utilisateurs
Profil
Profil
Connexion
Connexion
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Se connecter pour vérifier ses messages privés
RCmag Index du Forum » TT 1/8 Mugen

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Help pour identification rapport de transmission Aller à la page 1, 2  Suivante
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
mediator3
Découverte
Découverte


Inscrit le: 20/08/2012
Messages: 68

MessagePosté le: 14.10.2015, 19:51:59    Sujet du message: Help pour identification rapport de transmission Répondre en citant

Bonjour,

J'ai une question concernant le rapport de transmission en brushless.

J'ai un MBX6T, j'ai monté dessus un vario et moteur de mon ancien RBOne (2400kv) ainsi de son pignon moteur de 19T.

Après une 1er séance avec des accus en 2*2S, j'ai eu la désagréable suprise d'un moteur brûlant, un variateur très chaud et mes lipos en mode baudruche.

Je n'avais jamais eu ça avec mon One.

Je suppose que cela vient de mon rapport moteur et couronne mais je n'y connais rien.

J'ai essayé de trouver les infos mais ce que je n'arrive pas a comprendre, c 'est comment trouver le rapport idéal, comment le définir en fonction de quoi ?

Pignon moteur de 19T
Couronne centrale de 47

Merci d'avance
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kurilos
Expert**
Expert**


Inscrit le: 19/12/2009
Messages: 915

MessagePosté le: 14.10.2015, 20:14:03    Sujet du message: Répondre en citant

Couronne centrale de 47dts, ça n'existe pas chez Mugen, du moins pas pour le MBX6T. c'est pas plutôt une 46dts

Sinon pour le pignon avec une couronne de 46dts et un moteur de 2400kv, il faut mettre un 14 pour commencer et voir si ça chauffe ou pas.
_________________
MUGEN / EXSEN TEREX / 6MIK / JO GRAPHIX
Terex et brushless inside!

Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mediator3
Découverte
Découverte


Inscrit le: 20/08/2012
Messages: 68

MessagePosté le: 14.10.2015, 20:48:32    Sujet du message: Répondre en citant

Merci

Comment fais tu pour savoir qu il faut mettre un 14 ?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
R2
Découverte
Découverte


Inscrit le: 18/12/2010
Messages: 74

MessagePosté le: 14.10.2015, 21:51:10    Sujet du message: Répondre en citant

repondu en message privee
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mediator3
Découverte
Découverte


Inscrit le: 20/08/2012
Messages: 68

MessagePosté le: 17.10.2015, 06:55:52    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ton MP

Bon, je vais preciser ma question.

Calculer le rapport ok.

Ma question est ,à quoi reconnaît on un rapport idéal ?

Je fais mon calcule, j’obtiens un chiffre...et après ?

Désolé d'insister mais j'aime bien comprendre ce que je fais et pas appliquer bêtement les trucs. Mad
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nemo77
Elite
Elite


Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
Localisation: au podium

MessagePosté le: 17.10.2015, 11:03:39    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu chauffe beaucoup tu est trop long
Si tu chauffet tres peu tu peut monter en pignon
_________________
><(((((°>
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
LUDO808
Expert*
Expert*


Inscrit le: 07/09/2011
Messages: 388

MessagePosté le: 17.10.2015, 11:21:49    Sujet du message: Répondre en citant

mediator3 a écrit:

Ma question est ,à quoi reconnaît on un rapport idéal ?

Je fais mon calcule, j’obtiens un chiffre...et après ?

Désolé d'insister mais j'aime bien comprendre ce que je fais et pas appliquer bêtement les trucs. Mad


y a pas de rapport soit disant idéal ! faut que tu trouve le bon selon ta piste ton pilotage , l'autonomie , la chauffe , ect ... Wink
après évidemment tu pourra trouver un truc casi passe partout , déjà baisse le pignon central parce que 19 avec un 2400kv c'est Mad Mad
calcule ton ratio et :
Plus il est grand, plus ça va tirer court
plus il est petit plus ça va tirer long Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
shannow
Découverte
Découverte


Inscrit le: 17/10/2015
Messages: 28

MessagePosté le: 17.10.2015, 13:48:03    Sujet du message: Répondre en citant

mediator3 a écrit:
Merci pour ton MP

Bon, je vais preciser ma question.

Calculer le rapport ok.

Ma question est ,à quoi reconnaît on un rapport idéal ?

Je fais mon calcule, j’obtiens un chiffre...et après ?

Désolé d'insister mais j'aime bien comprendre ce que je fais et pas appliquer bêtement les trucs. Mad


Grosso modo une bonne base c'est une pointe a 65km/h.

Si ma mémoire est bonne le mbx6 et le 7 a un rapport interne de 43/13.
Avec ton 2400kv et un pinion de 19 sur couronne 47 tu as une pointe de 90km/h c'est beaucoup trop long.
Avec un pignon de 14 tu auras une pointe a 66km/h environ c'est pas mal, c'est une très bonne base.

Après il n'y a pas de rapport idéal car cela dépend de chaque piste. Le top c'est si tu as un moyen de visualiser la courbe d’accélération (telemetrie, logger etc...), sinon tu le fais à l'oreille...
En gros ce que tu cherches à avoir c'est qu'il faut que dans la plus longue ligne droite la voiture soit en fin d’accélération juste avant de freiner/décélérer pour le virage.
Si ta voiture continue d’accélérer alors que tu vas freiner ou relâcher les gaz = tu es trop long.
Si ta voiture est a fond bien avant la fin de ligne droite = tu es trop court.

2400kv c'est vraiment super puissant pour du 4s tu ne l'exploiteras pas entièrement sur piste.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
R2
Découverte
Découverte


Inscrit le: 18/12/2010
Messages: 74

MessagePosté le: 17.10.2015, 18:08:52    Sujet du message: Répondre en citant

Pignon de 13 et couronne de 46 = 64 km ou couronne de 44 = 67 km . 47 ca doit pas exister
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mediator3
Découverte
Découverte


Inscrit le: 20/08/2012
Messages: 68

MessagePosté le: 17.10.2015, 18:12:47    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous pour vos réponses.

Effectivement couronne de 46.

Vais essayer de me débrouiller avec vos infos.

Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
amontintin
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6852
Localisation: Beaufort en vallée

MessagePosté le: 17.10.2015, 18:50:24    Sujet du message: Répondre en citant

en buggy mugen c'est 13/44 dans les cellules de différentiels. Je me demande si en truggy c'est identique, j'ai un doute, il me semblait que c'était 10/44 Question
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Nemo77
Elite
Elite


Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
Localisation: au podium

MessagePosté le: 17.10.2015, 19:26:21    Sujet du message: Répondre en citant

R2 a écrit:
Pignon de 13 et couronne de 46 = 64 km ou couronne de 44 = 67 km . 47 ca doit pas exister


Non effectivement. 47 sa n existe pas chez mugen
_________________
><(((((°>
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nemo77
Elite
Elite


Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
Localisation: au podium

MessagePosté le: 17.10.2015, 19:27:36    Sujet du message: Répondre en citant

mediator3 a écrit:
Merci à tous pour vos réponses.

Effectivement couronne de 46.

Vais essayer de me débrouiller avec vos infos.

Wink


Je pense qu avec un pignon entre 13 et 15 tu sera bien Wink
_________________
><(((((°>
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nemo77
Elite
Elite


Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
Localisation: au podium

MessagePosté le: 17.10.2015, 19:28:46    Sujet du message: Répondre en citant

J ai un 2200 kv que je tire en 14 Wink
(pour donner une idee)
_________________
><(((((°>
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mediator3
Découverte
Découverte


Inscrit le: 20/08/2012
Messages: 68

MessagePosté le: 17.10.2015, 20:23:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ok

Me faut trouver 3 pignons maintenant Very Happy
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kurilos
Expert**
Expert**


Inscrit le: 19/12/2009
Messages: 915

MessagePosté le: 17.10.2015, 21:06:14    Sujet du message: Répondre en citant

amontintin a écrit:
en buggy mugen c'est 13/44 dans les cellules de différentiels. Je me demande si en truggy c'est identique, j'ai un doute, il me semblait que c'était 10/44 Question


En truggy c'est 10/46
_________________
MUGEN / EXSEN TEREX / 6MIK / JO GRAPHIX
Terex et brushless inside!

Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
R2
Découverte
Découverte


Inscrit le: 18/12/2010
Messages: 74

MessagePosté le: 18.10.2015, 11:42:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu avec un pignon entre 13 et 15 tu sera bien Wink[/quote]

Pignon de 15 ca fait chaud 75 km h au final il te faut une ligne droite d au moin 80 mètres
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
amontintin
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6852
Localisation: Beaufort en vallée

MessagePosté le: 18.10.2015, 12:45:26    Sujet du message: Répondre en citant

donc NEMO a un ratio de 11,62 en buggy
si le truggy est réellement en 10/46 dans les cellules, çà fait un ratio de 11,13 avec un pignon de 19dts, je trouve pas çà très déconnant moi

je redonne le calcul du ratio:
( nombres de dents couronne diff * nombres de dents couronne central) / ( nombre de dents pignon d'attaque * nombre de dents pignon moteur)

dans ce calcul pour simplifier on ne tient pas compte du diamètre des roues Cool
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
mediator3
Découverte
Découverte


Inscrit le: 20/08/2012
Messages: 68

MessagePosté le: 18.10.2015, 12:53:56    Sujet du message: Répondre en citant

c est ca, 19 dents.

Tu donnes un chiffre de 11.62 et tu le compares a 11.13.
Tu précises que le ratio est plutôt correct.
Tu te bases sur quoi, scientifiquement (ou concrètement) parlant ?
Tu pars donc du principe qu'il existe un ratio proche de l’idéal en fonction du résultat du calcul et du type de voiture ?!

Question

PS: je sais, chui un mais je n'arrive pas a me sortir ca de la tete, je veux comprendre le pourquoi du comment, rationnellement parlant . Very Happy
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
R2
Découverte
Découverte


Inscrit le: 18/12/2010
Messages: 74

MessagePosté le: 18.10.2015, 13:05:39    Sujet du message: Répondre en citant

Dsl j'avais pas bien vu je croyai que c était pour un buggy mais pour un truggy il faut un 12 dents 67 km si les pneu font bien 130 de diametre
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
amontintin
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6852
Localisation: Beaufort en vallée

MessagePosté le: 18.10.2015, 13:13:35    Sujet du message: Répondre en citant

mediator3 a écrit:
c est ca, 19 dents.

Tu donnes un chiffre de 11.62 et tu le compares a 11.13.
Tu précises que le ratio est plutôt correct.
Tu te bases sur quoi, scientifiquement (ou concrètement) parlant ?
Tu pars donc du principe qu'il existe un ratio proche de l’idéal en fonction du résultat du calcul et du type de voiture ?!

Question

PS: je sais, chui un mais je n'arrive pas a me sortir ca de la tete, je veux comprendre le pourquoi du comment, rationnellement parlant . Very Happy


simple, je compare par rapport au thermique, c'est une base. Le MBX6 à un ratio d'origine de (44*46) / ( 13*13)= 11,97 qui était au yeux de tous le monde trop court, les gens utilisaient soit un cloche de 14 soit mettait une 13 avec une couronne de 44, soit:
(44*46) / ( 13*14)= 11,12
ou
(44*44) / (13*13) = 11,45
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
amontintin
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6852
Localisation: Beaufort en vallée

MessagePosté le: 18.10.2015, 13:14:36    Sujet du message: Répondre en citant

R2 a écrit:
Dsl j'avais pas bien vu je croyai que c était pour un buggy mais pour un truggy il faut un 12 dents 67 km si les pneu font bien 130 de diametre


J'ai du mal à comprendre ton "système" de calcul, tu peux développer s'il te plait?
merci

Arnaud
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
shannow
Découverte
Découverte


Inscrit le: 17/10/2015
Messages: 28

MessagePosté le: 18.10.2015, 13:54:24    Sujet du message: Répondre en citant

Exact, moi aussi j'avais pas bien lu je pensais que tu avais un buggy. Désolé.

Formule que j'utilise pour viser 65km/h:

Pinion = ((km/h*1000/60)/(Ø roue x PI ) x ratio interne x couronne / (kv moteur x voltage )

Pinion =( 65*1000/60 )/( 0,15*3,14 )*4,6*46/( 2400*14,8 ) = 13.7

Coup de bol le diamètre de la roue compense le ratio interne donc un pinion de 13-14 est toujours une bonne base.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
amontintin
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6852
Localisation: Beaufort en vallée

MessagePosté le: 18.10.2015, 14:46:22    Sujet du message: Répondre en citant

shannow a écrit:
Exact, moi aussi j'avais pas bien lu je pensais que tu avais un buggy. Désolé.

Formule que j'utilise pour viser 65km/h:

Pinion = ((km/h*1000/60)/(Ø roue x PI ) x ratio interne x couronne / (kv moteur x voltage )

Pinion =( 65*1000/60 )/( 0,15*3,14 )*4,6*46/( 2400*14,8 ) = 13.7

Coup de bol le diamètre de la roue compense le ratio interne donc un pinion de 13-14 est toujours une bonne base.

en théorie, si on reprend ta formule, et que l'on change le (kv moteur*voltage) par le régime moteur d'un thermqiue, on devrait avoir le même résultat.....NON
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
shannow
Découverte
Découverte


Inscrit le: 17/10/2015
Messages: 28

MessagePosté le: 18.10.2015, 15:45:34    Sujet du message: Répondre en citant

amontintin a écrit:
shannow a écrit:
Exact, moi aussi j'avais pas bien lu je pensais que tu avais un buggy. Désolé.

Formule que j'utilise pour viser 65km/h:

Pinion = ((km/h*1000/60)/(Ø roue x PI ) x ratio interne x couronne / (kv moteur x voltage )

Pinion =( 65*1000/60 )/( 0,15*3,14 )*4,6*46/( 2400*14,8 ) = 13.7

Coup de bol le diamètre de la roue compense le ratio interne donc un pinion de 13-14 est toujours une bonne base.

en théorie, si on reprend ta formule, et que l'on change le (kv moteur*voltage) par le régime moteur d'un thermqiue, on devrait avoir le même résultat.....NON


C'est ça. Un moteur thermique qui a une pointe entre 36000-38000tr/min avec un pinion de 13 donnera une pointe entre 64 et 67km/h.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nemo77
Elite
Elite


Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
Localisation: au podium

MessagePosté le: 18.10.2015, 19:27:37    Sujet du message: Répondre en citant

On s en fou des tours minutes, km/h, calcul etc...
Tu met un pignon petit, tu roule 2 3 min tu regarde ta temperature moteur. Si t est a 50* tu peut mobter, si t est a 90 tu descend

Rien de plus simple plutot que vos calculs hyper compliquer Mad Laughing
_________________
><(((((°>
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
amontintin
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6852
Localisation: Beaufort en vallée

MessagePosté le: 18.10.2015, 19:32:53    Sujet du message: Répondre en citant

Nemo77 a écrit:
On s en fou des tours minutes, km/h, calcul etc...
Tu met un pignon petit, tu roule 2 3 min tu regarde ta temperature moteur. Si t est a 50* tu peut mobter, si t est a 90 tu descend

Rien de plus simple plutot que vos calculs hyper compliquer Mad Laughing


Saut cyril, désolé si c'est trop compliqué pour toi, si je retrouve une "nikko" je te l'envois çà sera surement plus simple pour toi Laughing Laughing

Je t'ai même pas payé une "mousse" à Loudun, Crying or Very sad , je me rattraperai la prochaine fois que l'on se croisera OK! . passe le bonjour au "padré" Cool
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
mediator3
Découverte
Découverte


Inscrit le: 20/08/2012
Messages: 68

MessagePosté le: 18.10.2015, 19:45:07    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Saut cyril, désolé si c'est trop compliqué pour toi, si je retrouve une "nikko" je te l'envois çà sera surement plus simple pour toi Laughing Laughing [/quote]

Laughing


Les deux méthodes sont OK!


Dernière édition par mediator3 le 18.10.2015, 19:47:20; édité 2 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nemo77
Elite
Elite


Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
Localisation: au podium

MessagePosté le: 18.10.2015, 19:46:06    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi faire compliquer alors que c est simple.
A la base c est "easy to run"le bl non ? La je lit 2 post avec des calculs des chiffres dans tous les sens ...j ai mal a la tete Mad
Jamais depuis que je fais du bl je me sert d un ratio. Je vient de l apprendre ce soir tient ! Je me fit toujours a ce que je soihaite avoir du moteur, si je depasse pas 90 95 ba sa me va. Et dans 95% du temps je suis bien en dessous...et sa me convenais j avais ce que je voulais. Le nombre de kv depend du pilotage, de. L utilisation. On exploite certainement rarement un 2200 kv certe, mais qui peut le plus peut le moins. Tirer au max un 1800 kv...pour tout cramer , gonfler des accus etc...jvoit pas l interet. Enfin c edt mon avis

Alors bon, je continuerais avec ma sonde thermique et basta Laughing
En th c est la salive...en bl la sonde Idea
_________________
><(((((°>


Dernière édition par Nemo77 le 18.10.2015, 19:49:10; édité 2 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nemo77
Elite
Elite


Inscrit le: 11/07/2011
Messages: 1409
Localisation: au podium

MessagePosté le: 18.10.2015, 19:47:27    Sujet du message: Répondre en citant

Amontintin:
Ouai t abuse surtout que tu vient meme plus sur les terrains Sad

Pour paternel...c est fait OK!
_________________
><(((((°>
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Haut de page » Accueil » RCmag Index du Forum » TT 1/8 Mugen Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum