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Tenue de route général RB One R V2 Aller à la page 1, 2  Suivante
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YaYa
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MessagePosté le: 17.03.2015, 22:15:25    Sujet du message: Tenue de route général RB One R V2 Répondre en citant

Salut tout le monde !

J'ai un problème avec ma RB One R V2 de tenue de route...
Je suis débutant alors je ne sais pas trop comment l'expliquer...

1) Le train arrière part violemment quand j'accélère... c'est une véritable savonnette... elle fait des têtes à queue pour un oui, pour un non si j’accélère dans un virage... Je suis obligé de piloter avec un filet de gaz très léger pour arriver à faire quelque chose mais du coup, je suis à deux de tension. Donc je présume que c'est du survirage ? Je précise que je suis vraiment débutant sur pistes et peut être que mon léger filet de gaz est déjà trop violent, je ne me rend pas bien compte.

2) Parfois, pas toujours, cela dépends du virage, la voiture sous-vire, elle refuse de tourner m'obligeant à freiner pour ne pas taper... en général dans un truc pas trop serré...

3) Dans les graaaaandes courbes, je tiens bien le pavé.

En gros, quand c'est virage très serré, soit je fais un tête à queue, soit je passe à deux de tension en ayant peur de brusquer le gaz et la direction et de faire un tête à queue, mais du coup la voiture ne tourne pas bien. Peut être parce que ayant peur de faire tête à queue, je ne tourne pas assez, peut être parce qu'elle survire, je n'en sais rien...

Voici mon steup
Dif : AV 7000 / Central 7000 / AR 3000
Amortisseurs au carré huile ultimate 50, ressorts au carré médium RB
BAR AV 2.5mm / AR 2.5mm
Carrossage AV 2° / AR 3°
Ouverture AV (environ à l'oeil) 1°-1.5° / pincement AR 3°
Amortisseurs plutôt couchés AV et AR
Barre ackerman courte

Donc pour combattre ca, j'ai commencé par assouplir mon différentiel arrière, en 2000 ----> aucun effet, ca savonne toujours autant.

Je précise que c'est un P5XLT qui me motorise, avant j'étais sur un moteur RB Black Concept de RTR donc pas la même gouache... Peut être je suis trop nul et ne maîtrise pas le moteur je ne sais pas.

Là j'ai à ma disposition BAR AV 2.7 et 2.5 et AR 2.5 - 2.7 - 2.9

Je regardais les setup de top pilotes comme Reckward, Barofolo, ils roulent en BAR plus durs à l'arrière qu'à l'avant, or sur certains sites, j'ai lu pour combattre survirage, qu'il fallait durcir devant, et assouplir derrière...

Du coup je ne sais pas trop quoi faire...

Dans les différents setup que j'ai choppé sur le net, carrossage AV en général 1° et AR 1° ou 2°... si çà aide à comprendre le châssis

Si ca peut aider, je suis en 13/43 dans les ponts, et 13/46 au moteur, pour un rapport final de 11.70... Buse RB alu ovale de 7mm

Des idées de tests à effectuer dans l'ordre pour améliorer la tenue de route. Là c'est juste inexploitable... je passe mon temps en travers !

Merci pour vos lumières.
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YaYa
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MessagePosté le: 17.03.2015, 22:24:31    Sujet du message: Répondre en citant

Je rajoute avant qu'on me le dise...

C'est presque le setup de base du KIT... Seule différence, les huiles amortisseurs (ils préconisent 650 au carré), l'ouverture à l'avant que j'ai réglé à l’œil car bizarrement quand je mets l'écartement entre chappe de la notice, je suis me retrouve en carrossage positif à l'AV (sans doute pas le même modèle de chappe ?)

Voilà d'où ma perplexité... setup de base qui foire autant c'est bizarre
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MessagePosté le: 18.03.2015, 00:08:35    Sujet du message: Répondre en citant

Les pneux sont pas slick? Laughing t'as quoi comme pneu
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YaYa
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MessagePosté le: 18.03.2015, 06:18:21    Sujet du message: Répondre en citant

Oui j'ai oublié de préciser les pneus. J'étais en psse partout Aka Ibeam super soft.
A la course du PBA Amicale, on m'a dit que j'étais trop tendre quil fallait mettre du soft... Je me suis dis bon je glisse à cause de ca.

Lundi j'essaye au MRCP de Pau, soft, super soft et medium... Toujours du Ibeam ben c'est pareil.

TOUS les pneus sont NEUFS !
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MessagePosté le: 18.03.2015, 07:55:17    Sujet du message: Répondre en citant

Pense à ton anticabrage...

Repart avec des triangles à plat derrière et pas relevé vers l'avant Wink

Ensuite essaye 5000 au centre.

Ha oui j'oubliais controle ta garde au sol, si tu ess trop plongeant ca peut te donner se genre de réaction Wink
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MessagePosté le: 18.03.2015, 08:21:27    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ta réponse.

Ce qui me chagrine c'est que je suis vraiment avec un setup sorti de boîte...

Anti cabrage : 2 degrés / anti plongée 8 degrés (notice)

Assiette : AV 23 mm / arrière 26 mm (notice)

Je vais essayer de changer carrossage arrière, mettre plus, genre 4 ou 5 degrés.

Puis assiette, genre AV 24 / AR 26

et enfin, comme tu me le conseil mettre moins d'anticabrage. Cale ar/av à 2 et cale ar/ar à -1 ce qui donnera un angle de 1... Valeur minimale possible.

D'autres pistes à explorer ?
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MessagePosté le: 18.03.2015, 08:23:08    Sujet du message: Répondre en citant

Mumuch a écrit:
Pense à ton anticabrage...

Repart avec des triangles à plat derrière et pas relevé vers l'avant Wink

Ensuite essaye 5000 au centre.

Ha oui j'oubliais controle ta garde au sol, si tu ess trop plongeant ca peut te donner se genre de réaction Wink


Pas relevé vers l'avant, tu veux dire anti plongée minimal ?
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MessagePosté le: 18.03.2015, 10:15:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Yaya,

J'ai aussi le RB One R V2 mais en brushless. Je n'ai pas ce genre de réaction sur ma voiture. Je te poste mon setup si cela peut de rendre service



Pour info, j'utilise des pneus AJ Racing Dot Evo en super soft et souvent des softs pour l'avant.
Pour le servo de direction, j'ai un Protek RC 100S

Bonne journée,

Franck B.
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MessagePosté le: 18.03.2015, 10:17:38    Sujet du message: Répondre en citant

slt yaya,

avant de toucher a tout,réduit ton carossage 1° devant et 2° derrière et dis nous...
après si ça ne va pas joue sur ton anticabrage cale ar avant en bas et ar ar en bas au millieu ou aux éxtrémités..
si ça ne vas tjs pas essaye esaye barre anti-roulis plus fine à l'arrière et durcit le diff ar a 5000 et la ça devrait ètre pas mal OK!
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YaYa
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MessagePosté le: 18.03.2015, 10:48:01    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour votre aide.

Je vais suivre vos conseils. Commencer par reduction de carrossage.

Je vais tenter le nouveau setup demain et je vius dirais.
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MessagePosté le: 18.03.2015, 10:50:20    Sujet du message: Répondre en citant

Ben_benjamin a écrit:
Bonjour Yaya,

J'ai aussi le RB One R V2 mais en brushless. Je n'ai pas ce genre de réaction sur ma voiture. Je te poste mon setup si cela peut de rendre service



Pour info, j'utilise des pneus AJ Racing Dot Evo en super soft et souvent des softs pour l'avant.
Pour le servo de direction, j'ai un Protek RC 100S

Bonne journée,

Franck B.
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Je vais poster ce soir mon setup, mais je dirais qu'on est pareil. Peut être une histoire de répartition de masse entre le bls et le nitro...

Je te confirme ca ce soir
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MessagePosté le: 18.03.2015, 20:33:04    Sujet du message: Répondre en citant

YaYa a écrit:
Merci pour ta réponse.

Ce qui me chagrine c'est que je suis vraiment avec un setup sorti de boîte...

Anti cabrage : 2 degrés / anti plongée 8 degrés (notice)

Assiette : AV 23 mm / arrière 26 mm (notice)

Je vais essayer de changer carrossage arrière, mettre plus, genre 4 ou 5 degrés.

Puis assiette, genre AV 24 / AR 26

et enfin, comme tu me le conseil mettre moins d'anticabrage. Cale ar/av à 2 et cale ar/ar à -1 ce qui donnera un angle de 1... Valeur minimale possible.


C'est tout a fait ça Wink j'avais le même symptôme sur le XB8 et ca été radical OK!

L'anticabrage est utile sur les piste a forte motricités et ou défoncées perso je roule tout le temps à 0° d'anticabrage avec le XB8 alors qu'avec le MBX6 j'étais à fond... tout dépend du chassis Neutral
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YaYa
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MessagePosté le: 18.03.2015, 20:39:55    Sujet du message: Répondre en citant

Developpe stp mumuch... Donc je supprime anti cabrage ?

J'ai eu le sav RB ils m'ont dit de mettre au milieu (déjà mon cas) ou en bas à la cale AR/AV et tout en bas à l'AR/AR (déjà mon cas) donc je passerais de 2 degrés à 1 degrés

je voudrais quand même comprendre pourquoi le setup de base ne fonctionne pas.
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MessagePosté le: 18.03.2015, 20:49:13    Sujet du message: Répondre en citant

YaYa a écrit:
Developpe stp mumuch... Donc je supprime anti cabrage ?

J'ai eu le sav RB ils m'ont dit de mettre au milieu (déjà mon cas) ou en bas à la cale AR/AV et tout en bas à l'AR/AR (déjà mon cas) donc je passerais de 2 degrés à 1 degrés

je voudrais quand même comprendre pourquoi le setup de base ne fonctionne pas.


Pour mon cas le XB8 était en setup de base et ca ne marchait pas Laughing comme toi incontrôlable du cul mdr

J'ai juste supprimé l'inclinaison des triangles arrière donc anticabrage à 0° donc à plat et là biiiiim ca marche !!!

Mon pote Seb qui était avec moi ma dit "ptain !!! jamais j'aurais pensé à ça !!! métamorphose"

J'ai rien changé au reste
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YaYa
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MessagePosté le: 18.03.2015, 21:12:37    Sujet du message: Répondre en citant

Ok modif faites... Demain dans la matinée test au circuit je vous dirais ca en live !!! Je croise les doigts

En attendant merci beaucoup !!!
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Ben_benjamin
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MessagePosté le: 18.03.2015, 22:00:27    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de comparer le BLS et le nitro en V2, il sont bien différents le réglage AV et ARR. Shocked

Copie de mon réglage BLS - j'avais une petite erreur de compréhension Surprised



Dernière édition par Ben_benjamin le 18.03.2015, 22:23:38; édité 1 fois
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MessagePosté le: 18.03.2015, 22:20:08    Sujet du message: Répondre en citant


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MessagePosté le: 18.03.2015, 22:30:40    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ben, pas mal de différences sur le setup de base.

Merci speedy pour le stupsheet, je l'avais déjà celui là...

Je vais tester avec anti-squat à 1 au lieu de 2 actuel
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MessagePosté le: 19.03.2015, 09:31:56    Sujet du message: Répondre en citant

je pressens que ca ne va pas revolutionner ta tenue de route...

si la voiture est une VRAIE saucisse et que le setup n est pas plus exotique que ca, c est souvent un probleme mecanique/montage/usure.... dans ce cas, demontage/remontage complet pour trouver le coupable qui coince/bride/frotte/gigote/est tordu/ est fissure...

bonne chance, paul
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MessagePosté le: 19.03.2015, 10:38:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je ne connais pas cette auto mais comme Mumuch je pense que l'anti-cabrage est un réglage important souvent négligé.

Je m'explique, l'anti-cabrage influe sur l'amortissement, la motricité et la tenue du train arrière.

Pour schématiser, 0° d'anti-cabrage donne une bonne motricité, plus de grip mais un moins bon amortissement.

A l'inverse, plus on met d'anti-cabrage, moins on motrice, mais l'amortissement est meilleur et le grip diminue.

Lorsqu'une voiture à le trin arrière très joueur, je commence toujours par là. Je met la valeur la plus faible puis après si cela ne suffit pas, je reprend les réglages un par en faisant des essaies entre chacune des modifications.

Attention, il ne faut jamais tous changer d'un coup car si ça marche vous ne saurez pas en quoi tel ou tel réglage à modifier le comportement de la voiture.

Attention également, aux conseils des copains qui ont une voiture différente, car toujours comme le dit Mumuch, le setup qui marche sur une auto peut être catastrophique sur une autre. Wink

Cordialement.
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MessagePosté le: 19.03.2015, 11:08:58    Sujet du message: Répondre en citant

avec le RB on doit jouer avec les adaptateurs de roues +1/+2 aussi parceque les voies sont reduites
afin de donner initialement une voiture vive, donc monter +1 av /+1 arr
Possèdes-tu les porte-fusées cnc ?? la voiture peut être plus facile avec..
empattement arrière minimum, donnera plus de grip arrière initial
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MessagePosté le: 19.03.2015, 11:27:53    Sujet du message: Répondre en citant

speedy2 a écrit:
avec le RB on doit jouer avec les adaptateurs de roues +1/+2 aussi parceque les voies sont reduites
afin de donner initialement une voiture vive


Oui, très bonne remarque, mais contrairement à ce que l'on croit généralement, élargir la voie d'un train lui donne plus de glisse mais rend souvent cette glisse plus prévisible.

En fait, s'il ne faut changer les réglages que l'un après l'autre, tout est affaire de compromis et les réglages sont liés les uns aux autres. Tout comme les trains avant et arrières sont liés l'un avec l'autre. Ainsi un train très voir trop efficace peut nous amener à mettre l'autre train en défaut.

Cordialement.
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MessagePosté le: 19.03.2015, 12:32:47    Sujet du message: Répondre en citant

Lonestar a écrit:
je pressens que ca ne va pas revolutionner ta tenue de route...

si la voiture est une VRAIE saucisse et que le setup n est pas plus exotique que ca, c est souvent un probleme mecanique/montage/usure.... dans ce cas, demontage/remontage complet pour trouver le coupable qui coince/bride/frotte/gigote/est tordu/ est fissure...

bonne chance, paul


J'ai désossé la voiture entièrement après une amicale. Différentiels refait, triangles neufs, tous les roulements neufs, embrayage neuf (une petite course) , moteur neuf, huile et joints amortisseurs neufs, plaque de châssis neuve (une petite course), cellules de dif AV et AR neufs, TOUTES les chappes neuves....

Donc je peux écarter selon toute vraissemblance la défaillance mécanique ( sujet abordé par le SAV de RB au passage)

Je suis tout pres de la piste. Je m'en vais tester les réglages un par un.

Anti cabrage à 1 (minimum possible)
Puis carrossage à 2 au lieu de 3 à l'arrière
Puis pincement à 3,5 au lieu de 3 à l'arrière
Puis BAR plus grosse devant (2,7 au lieu de 2,5)

Si tout ca ne marche pas, je reviens vers vous ! OK!
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MessagePosté le: 19.03.2015, 12:39:13    Sujet du message: Répondre en citant

pas oublier alors
qu'il faut re-roder la voiture un peu avant que les nouvelles pièces se mettent et le buggy fonctionne pour le mieux...
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MessagePosté le: 19.03.2015, 13:50:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bon passage à l'anticabrage 1 degré... Un peu mieux mais bof...
Passage carrossage AR a 2 degrés un peu mieux mais bof...
Passage carrossage AV à 1 degrés... Beaucoup mieux...

La voiture part encore un poil mais à la remise des gazs en sortie de virage mais ca se contrôle... Dérapage contrôlé quoi...

Une idée pour peaufiner ?
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MessagePosté le: 19.03.2015, 14:07:04    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai changé le trou de l'axe de la fusée arrière, l'axe qui relie le bas de la fusée au triangle. initialement ancrée en haut, j'ai mis celle du bas... Ca marche encore un peu mieux mais me manque un truc encore...

Je crois que cela a baissé mon centre de roulis arrière non ? J'ai du mal à visualiser l'effet de ce réglage.
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MessagePosté le: 19.03.2015, 16:55:00    Sujet du message: Répondre en citant

Pour continuer, est-ce une bonne idée de descendre le dif central à 5000 et la BAR AV la grossir à 2.7mm ?
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MessagePosté le: 19.03.2015, 17:05:40    Sujet du message: réglage châssis débutant Répondre en citant

Attention, un setup de pilote confirmé est rarement compatible avec les capacités d’un débutant et même avec des pilotes un peu plus expérimentés.

Si j’ai bien compris, tu es débutant et ton problème c’est à la remise des gaz en sortie de virage, et pour les pneus tu confirmes que c’est ok.

Par déduction, un train arrière pas bon ou un avant trop efficace ou les deux.
Pour le moment ne te prend pas la tête avec 1° par-ci par-là, mais surtout pas de carrossage positif et pas pincement pour l’avant.
Sans connaître l’auto et pour ton niveau voici les trucs a faire dans l’ensemble, normalement tu vas réellement sentir une différence.

Pour l’arrière :
Supprimer l’anti cabrage
Pincement maxi
Descendre tes diffs ar et central. Pour ton niveau, 3000 maxi à l’arrière et 5000 maxi au centre (il faut lire maxi !).Point d’encrage des biellettes supérieures, 1 côté plaque et 2 sur le porte fusée.
Pour le triangle inférieur et le porte fusée trou du bas position 2.
Garde au sol = triangle horizontal.
Barre anti-roulis plutôt petite.

Pour l’avant : Comme ton problème c’est la remise des gaz il faut diminuer la traction.
Kick-up maxi, sur la fiche, si la cale visible est celle de derrière alors 9°.

Pour le diff central as tu graissé au niveau des axes de noix, avec de la vrais graisse et pas l’huile silicone de diff ? Sans graisse ça finit par gripper et l’auro devient ingérable.

Alors normalement après avoir fait ça, tu n’auras pas la meilleure des voitures mais au moins la remise des gaz ne posera plus de problème. Normalement il y aura d’autres problèmes de comportement mais à voir plus tard.

Bon réglages
Svp Peux tu mettre une photo vue de dessus du train avant sans les roues. Merci
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MessagePosté le: 19.03.2015, 17:25:13    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Descendre l'axe qui lie le triangle et la fusée apporte du grip effectivement.
Pour la barre avant je pense qu'il y a d'autres choses à faire avant.
Par contre pour le diff central c'est effectivement une bonne idée, ta voiture sera plus confortable, tu vas perdre un peu de braquage en entrée de virage mais tu pourras le compenser par d'autres réglages si besoin. Si ramollir le central n'est pas suffisant tu peux durcir l'avant.

Tu peux aussi essayer :

Ancrer ton tirant arrière à l'extérieur sur le haut de la fusée, ça te donnera une voiture moins vive de manière générale.
Jouer sur les ancrages d'amortisseurs sur les triangle (1 les arrières sur le trou intérieur du triangle pour plus de grip / 2 les avants sur l'extérieur pour moins de direction)
Tu peux aussi jouer sur l'ackermann, je ne sais pas comment sont les ancrages sur ta voiture mais plus tu ancres tes biellettes vers l'avant sur la barre d'ackermann plus la voiture sera vive et inversement. Et si tu as plusieurs ancrages sur les fusées, plus tu ancreras ta biellette proche de l'axe de rotation de la fusée, plus tu auras de direction.

A plus
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MessagePosté le: 19.03.2015, 20:27:34    Sujet du message: Re: réglage châssis débutant Répondre en citant

Gaz37 a écrit:
Attention, un setup de pilote confirmé est rarement compatible avec les capacités d’un débutant et même avec des pilotes un peu plus expérimentés.

Ca j'avais bien compris, même débutant, quand je vois certains setup, je me demande comment les types font pour rouler Mad

Gaz37 a écrit:

Si j’ai bien compris, tu es débutant et ton problème c’est à la remise des gaz en sortie de virage, et pour les pneus tu confirmes que c’est ok.

Par déduction, un train arrière pas bon ou un avant trop efficace ou les deux.

J'en étais arrivé à la même conclusion mais je ne savais pas par où commencer !

Gaz37 a écrit:

Pour le moment ne te prend pas la tête avec 1° par-ci par-là, mais surtout pas de carrossage positif et pas pincement pour l’avant.

Ca j'ai compris tout de suite Laughing

Gaz37 a écrit:

Sans connaître l’auto et pour ton niveau voici les trucs a faire dans l’ensemble, normalement tu vas réellement sentir une différence.

Pour l’arrière :
Supprimer l’anti cabrage

Fais, valeur minimale sur mon châssis 1°, c'est ce que j'ai fait

Gaz37 a écrit:

Pincement maxi

C'était ma prochaine étape, je suis à 3, je peux passer encore à 3.5

Gaz37 a écrit:

Descendre tes diffs ar et central. Pour ton niveau, 3000 maxi à l’arrière et 5000 maxi au centre (il faut lire maxi !).

Je suis à 2000, avant j'étais à 3000.
Le dif central, j'avais compris que pour avoir une auto plus facile, il fallait descendre

Gaz37 a écrit:

Point d’encrage des biellettes supérieures, 1 côté plaque et 2 sur le porte fusée.

Porte fusée, je suis bien au milieu (à 2). Ancrage côté support, je suis à 2, au plus près de la cellule, au milieu, tu me demandes de passer au plus près de la cellule tout en haut, ca va apporter quoi ce réglage ?

Gaz37 a écrit:

Pour le triangle inférieur et le porte fusée trou du bas position 2.

Fait, j'ai gagné pas mal de grip avec ca. D'ailleurs vous n'avez pas répondu à ma question, ca descends le centre de roulis arrière c'est ca ?

Gaz37 a écrit:

Garde au sol = triangle horizontal.
Barre anti-roulis plutôt petite.

Le triangle est déjà parralèle avec ma garde au sol OK!
La BAR AR, c'est du 2.5, la plus petite à ma disposition (sinon je dois acheter, il existe 2.3mm au plus petit)

Gaz37 a écrit:

Pour l’avant : Comme ton problème c’est la remise des gaz il faut diminuer la traction.
Kick-up maxi, sur la fiche, si la cale visible est celle de derrière alors 9°.

ok je vais essayer

Gaz37 a écrit:

Pour le diff central as tu graissé au niveau des axes de noix, avec de la vrais graisse et pas l’huile silicone de diff ? Sans graisse ça finit par gripper et l’auro devient ingérable.

Oui planétaires, satelittes, axes, rondelles, et axe bloquant la noix de cardan graissés au lithium avant de faire couler le silicone.

Gaz37 a écrit:

Alors normalement après avoir fait ça, tu n’auras pas la meilleure des voitures mais au moins la remise des gaz ne posera plus de problème. Normalement il y aura d’autres problèmes de comportement mais à voir plus tard.

C'est déjà mieux qu'avant oui avec ces réglages. Me reste à peaufiner, c'est vrai que l'auto n'est pas au top de l'efficacité en direction mais pour mon niveau c'est déjà pas trop mal... juste si elle pouvait encore un peu moins partir du cul... comme je l'ai dit, là je peux contrôler la glisse alors qu'avant je ne le pouvais pas.

Gaz37 a écrit:

Bon réglages
Svp Peux tu mettre une photo vue de dessus du train avant sans les roues. Merci

Je vais essayer de poster ca dans la soirée.

Merci pour ton aide !
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