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pour ou contre la finale en CF de 60minutes?? Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
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Auteur Message
Etan
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MessagePosté le: 26.05.2010, 08:13:57    Sujet du message: pour ou contre la finale en CF de 60minutes?? Répondre en citant

Quel interêt pour une finale de 60 minutes en CF??

La fédé a voulu ca pour ne pas que les pilotes qui se rendent aux Worlds soient pris au dépourvu et aient leur marque afin d'être habitué à rouler pendant 1 heure non stop!!!

Heu Monsieur Grubis : tu la vois où la finale de worlds 100% francaise???


On a un super niveau en france : c'est bien, c'est même trés bien!

Mais alors qu'on se focalise sur une durée de finale de 60 minutes, on oublit que les pistes de championnat du monde ont en moyenne une bonne 10zaines de sauts et bosse obstacles en tous genre!! Chez nous le réglement en est encore à 5 bosses maxi!!! Enfin heureusement que ce n'est plus suivi à la lettre! Evil or Very Mad


je me souviens de la finale à Boulaye Mivoie 1ere manche de CF 2009 : j'ai suivi la finale de bout en bout comme beaucoup, certains dormaient à côté de moi...! C'était tellement passionnant!!


Alors bon j'ai rien contre nos tops pilotes, mais dites moi l'intérêt de rouler 1h?

Pour le pauvre pilote que je suis, lorsque je me suis retrouvé en finale à Horbourg wihr en 2009, je me suis dis c'est trés bien, mais qu'est ce que je vais y faire mise à part mettre une claque à mon moteur et le rincer une bonne fois??

Je pense franchement que nos top pilotes n'attendent pas les manche de CF pour se faire des runs avec leur mécanos préfèré et rouler pour valider leur matos pendant plus d'1h dans les conditions de courses!

Par contre pour nous autre : ceux qui par le plus grand des hazard vont se retrouver une fois en finale de CF élite (parceque un tel a perdu son aileron, ou un tel à son amorto qui bloque sa direction et qui fait des ronds sur la piste à 2 à l'heure) ca n'offre aucun intérêt majeur! Crying or Very sad
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kyosho
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MessagePosté le: 26.05.2010, 08:33:58    Sujet du message: Répondre en citant

Tu poses une question et tu donnes la réponse à ta question !

Peut être que certains clubs feront des pistes plus typées à l'avenir.
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Etan
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MessagePosté le: 26.05.2010, 08:43:29    Sujet du message: Répondre en citant

Etian a écrit:
Tu poses une question et tu donnes la réponse à ta question !

Peut être que certains clubs feront des pistes plus typées à l'avenir.


Parceque la réponse je la connaissais bien entendu, je veux juste débattre le sujet et savoir si je suis le seul à penser ça, en espérant que la fédé jette un oeil de temps à autre!!

Le problème c'est qu'en général c'est le genre de débat qu'on pourrait avoir lors des réunions en Coupe de France, lorsque le vice président organise ce type de discussion, mais la plupart du temps c'est aprés les qualifs le samedi soir, et tout le monde se casse, personne ne voit l'interêt d'aller l'écouter. du coup il reste une minorité de pilote et le vice président pense qu'il fait l'unanimité avec des idées merdiques!!

Enfin bref, voilà je relance le débat mais si tu penses que j'emmerde le peuple : pas de souci! OK!
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Mdp177
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MessagePosté le: 26.05.2010, 08:49:10    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semble que c'est un souhait des top pilotes que de vouloir rouler plus , d'abord on autorise uniquement les expert 2** a venir rouler en CFE , puis on passe les demi a 30min et les finales a 1h , honnetement je trouve çà franchement chiant , a oléron j'ai du regarder 10min .. pas d'interet , un grosse différence entre les 3 voir 4 premiers et le reste ( et encore a oléron yannick était seul au monde ) , alors 30 min en finale c'est court , 45 ? pourquoi pas , mais 1h c'est trop !
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Dylan73
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:03:59    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas en national une final d'1h ça met du suspense jusqu'au bout Mr. Green
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bibi49
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:06:05    Sujet du message: Répondre en citant

je ne roule plus en CF, mais au niveau du spectacle, 1h me semble un peu long. 45 min serait peut-etre le bon compromis. A oléron, effectivement, à part pour la 2ème 3ème place ou il y avait bagarre, sinon, une heure, c'est trop long...

maintenant, maintenir les demis sur 30 min et la finale sur 45min, pourquoi pas, c'est peut-être le bon compromis.
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"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."


Dernière édition par bibi49 le 26.05.2010, 09:06:56; édité 1 fois
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quiks56
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:06:07    Sujet du message: Répondre en citant

pareille je suis pour la finale d'une heure
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crazydriver
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:17:27    Sujet du message: Répondre en citant

+1 pour les finales d'une heure afin que nos elites puissent rivaliser avec la concurrence lors des finales européennes et mondiales OK!

en plus de la performance pure celà fait également appel à la fiabilité de nos engins donc que du bon OK!
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guy61
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:44:32    Sujet du message: Répondre en citant

Cool 2 heures il faut la faire la final Mr. Green on aura droit au changement pneumatique et pack d'accus le top pour les mécanos....

et la on bouffera tout le monde au worlds tellement on sera rodés au éventualités Exclamation Idea ... Mr. Green Tu Sors! Tu Sors! Tu Sors!
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crazydriver
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:50:10    Sujet du message: Répondre en citant

oui ce serait génial effectivement chnager le pack et les pneus

vive l'endurance OK!
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modelboys
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:51:17    Sujet du message: Répondre en citant

perso, je suis encore loin des manches de CF, mais déja que 30 minutes ca me fous des crampes, alors 1 heure....limite faut que tout le monde soit assis C'est la Fête Je dors
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crazydriver
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:53:25    Sujet du message: Répondre en citant

perso j'ai trouvé la solution je ne vais jamais en finale .... Rolling Eyes
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modelboys
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:54:20    Sujet du message: Répondre en citant

crazydriver a écrit:
perso j'ai trouvé la solution je ne vais jamais en finale .... Rolling Eyes


c'est vrai que c'est une idée assez réfléchie, autant ne pas aller en course Laughing Mad
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Bullitwist
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MessagePosté le: 26.05.2010, 09:57:08    Sujet du message: Répondre en citant

+ 1 pour finale de 60 mn (aspect tenacité du pilotage, stratégie de course et fiabilité du matériel _châssis, moteur, radio et préparation générale_).

Un titre de Champion du Monde se joue généralement entre la 46 éme et 60 éme minute, et ce serait dommage de priver nos pilotes sélectionnés pour représenter la France de ces 15 mn supplèmentaires d'entrainement.

Après, que ces finales de CF TT 1/8 th Elite 4X4 soient devenues "ennuyeuses", c'est un autre problème Sad .
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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.
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crazydriver
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MessagePosté le: 26.05.2010, 10:00:38    Sujet du message: Répondre en citant

+ 1 avec Bullitwist OK!

qui l'eut crû ??? Laughing
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amontintin
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MessagePosté le: 26.05.2010, 10:04:22    Sujet du message: Répondre en citant

l'ennui vient, à mon avis, de la grande difficulté à suivre la course, même pour nous pilotes, il faudrait un "vrai" panneau de suivi de la course, avec les écarts entre chaque pilotes, et de plus faudrait que le directeur de course, ou celui qui ai au comptage est une fiche des pilotes avec la photo de chaque finaliste (facile avec le numérique de nos jours) pour pouvoir rappeller aux spectateurs "qui est qui" cela permmettera de mieux suivre la course Cool
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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Gaz37
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MessagePosté le: 26.05.2010, 10:04:40    Sujet du message: cfe Répondre en citant

Bonjour,
+1, cfe = elite, qui dit élite, dit normalement, participation aux courses internationales.
C’est donc un bon moyen de préparation pour les grands évènements, même si cela ne concerne qu’une minorité.
Je ne suis plus concerné, mais pour moi une 1h00 c’est du bon sens.
Après, pour « les petits pilotes » qui regardent, il reste les régionales pour s’éclater OK! .
A+
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modelboys
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MessagePosté le: 26.05.2010, 10:12:36    Sujet du message: Répondre en citant

+1000 bullitwist,
effectivement, 1 heure c'est bien, mais le probleme c'est vrai que c'ets plus le temps, mais les pistes!!!

ca devient lassant de faire comme tout le monde pour tout, sauf pour une chose, cette fameuse limitation aux 5 bosses!

je sais pas, la fédé a qu'a limiter a 10 BOSSES, sans compter ce qu'il y a en plus , virage relevé.....etc etc!

il serait temps de se réveiller!
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Oz
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MessagePosté le: 26.05.2010, 10:22:51    Sujet du message: Re: cfe Répondre en citant

A force de faire dans l'ellitisme, on va se retrouver avec des Cfe de 15-20 pilotes, sans 4x2...qui rouleront en, th en bl et en truggy...

j'vous souhaite bon courage pour trouver des clubs organisateurs dans ces conditions la Laughing parce que les dit pilotes vont beaucoup plus rouler, beaucoup s'entrainer, le club devra tenir le rythme aussi longtemps (2 jours pleins) mais rentrera le quart des inscriptions...sans parler de la buvette...et des a cotés...

bon après j'dis ca j'dis rien hein Mr. Green
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crazydriver
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MessagePosté le: 26.05.2010, 10:50:13    Sujet du message: Répondre en citant

il n'est pas question de faire rouler que les élites ....

pourquoi ne pas faire un cf 4x4 comprenant les "élites" mais également les meilleurs du CFN (au contact des meilleurs ils ne pourront que progresser) et elargir le CFN également à plus de pilotes

celà tirera automatiquement le niveau général vers le haut
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Papymini
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MessagePosté le: 26.05.2010, 11:46:21    Sujet du message: Répondre en citant

Aller se préparer en Australie, c'est peut-être la solution Mad
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Elle est pas belle la vie.
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crazydriver
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MessagePosté le: 26.05.2010, 11:54:38    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing

oui et au moins il n'y a pas de 4x2 Mad
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miniman
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:02:56    Sujet du message: Répondre en citant

amontintin a écrit:
l'ennui vient, à mon avis, de la grande difficulté à suivre la course, même pour nous pilotes, il faudrait un "vrai" panneau de suivi de la course, avec les écarts entre chaque pilotes, et de plus faudrait que le directeur de course, ou celui qui ai au comptage est une fiche des pilotes avec la photo de chaque finaliste (facile avec le numérique de nos jours) pour pouvoir rappeller aux spectateurs "qui est qui" cela permmettera de mieux suivre la course Cool


+1

je suis de cet avis car pour ne pas etre ennuyeuse la course faut pouvoir la suivre et avoir qq details quel quils soient ....tant que ca reste dans le sportif il y a des commentateurs /organisateurs specialiste du velo, du foot, etc ......etc......alors pourquoi pas pour du modele reduit , ce ne dois pas etre tres compliqué de meubler une petite heure
peut etre prendre exemple sur le commentateur du grand prix de montpellier( je n'ai vu et ecouté que les videos, je n'y etait pas !!!!...mais c'est un regal d'ecouter ses commentaires,
il y a eu une experience ( si je me souviens....)d'un duo THEUIL/EZZAZIAN qui avait enchanté tous le monde
cette experience peut etre tenté par tous ceux qui ont un bon sens de la com
notre experience d'une finale de 1h en CFN ne nous a pas deplue, neamoins je pense que 45mn me semble le bon compromis
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vman
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:18:00    Sujet du message: Répondre en citant

miniman a écrit:
amontintin a écrit:
l'ennui vient, à mon avis, de la grande difficulté à suivre la course, même pour nous pilotes, il faudrait un "vrai" panneau de suivi de la course, avec les écarts entre chaque pilotes, et de plus faudrait que le directeur de course, ou celui qui ai au comptage est une fiche des pilotes avec la photo de chaque finaliste (facile avec le numérique de nos jours) pour pouvoir rappeller aux spectateurs "qui est qui" cela permmettera de mieux suivre la course Cool


+1

je suis de cet avis car pour ne pas etre ennuyeuse la course faut pouvoir la suivre et avoir qq details quel quils soient ....tant que ca reste dans le sportif il y a des commentateurs /organisateurs specialiste du velo, du foot, etc ......etc......alors pourquoi pas pour du modele reduit , ce ne dois pas etre tres compliqué de meubler une petite heure
peut etre prendre exemple sur le commentateur du grand prix de montpellier( je n'ai vu et ecouté que les videos, je n'y etait pas !!!!...mais c'est un regal d'ecouter ses commentaires,
il y a eu une experience ( si je me souviens....)d'un duo THEUIL/EZZAZIAN qui avait enchanté tous le monde
cette experience peut etre tenté par tous ceux qui ont un bon sens de la com
notre experience d'une finale de 1h en CFN ne nous a pas deplue, neamoins je pense que 45mn me semble le bon compromis






............................................................................................................

"d'un duo THEUIL/EZZAZIAN qui avait enchanté tous le monde "

c'etait la video d'auxerres champ d'europe avec battle et savoya

excelent les commentaires OK! OK! OK! OK!
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:18:02    Sujet du message: Répondre en citant

amontintin a écrit:
l'ennui vient, à mon avis, de la grande difficulté à suivre la course, même pour nous pilotes, il faudrait un "vrai" panneau de suivi de la course, avec les écarts entre chaque pilotes, et de plus faudrait que le directeur de course, ou celui qui ai au comptage est une fiche des pilotes avec la photo de chaque finaliste (facile avec le numérique de nos jours) pour pouvoir rappeller aux spectateurs "qui est qui" cela permmettera de mieux suivre la course Cool


Tu as parfaitement raison, mais ce n'est qu'une partie du problème, qui existe depuis déjà très longtemps et que la Fédération n'a jamais eu le courage de prendre à bras le corps (autre sujet de débat de fond).

Origines de la durée de 60 mn :

1er CF TT oct. 1979 à Dijon-Longvic (et à cette époque, une heure, c'était déjà une bonne "course d'endurance", ce qui a permis, au départ en France, de faire progresser déjà le matériel, le pilotage et s'organiser la préparation spécifique à la toute nouvelle catégorie Tous Terrains), décidée d'un commun accord entre tous les pilotes licenciés pionniers des courses TT, constructeurs y compris.

1er CM TT juil. 1986 Grenoble : durée basée sur la proposition de la Fédération Française et acceptée à l'unanimité.


Si l'IFMAR reste sur une durée de finale de 60 mn, aucune raison sportive pour diminuer la durée de finale de notre Championnat de France "Elite" réunissant nos meilleurs pilotes.

Des bruits sur des propositions de l'IFMAR pour réduire la durée de la finale du CM 2012 (en France ?) à 45 mn Question

Des raisons personnelles, en tant que spectateur ou participant occasionnel suite à un coup de chance, pour la diminuer de 15, 20, 25, voire 30 mn, tout le monde peut en avoir, mais dans ce cas précis, est-ce l'intérêt personnel qui prime ou bien l'intérêt national pour faire briller nos couleurs au Championnat du Monde ?
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:33:53    Sujet du message: Répondre en citant

notre dernier champion du monde a fait une final de 1h a une epoque ou on etait a 45mm la durée pour une bonne representation est un faux problem car a se niv de pilotage 45 ou 1h sa ne change rien.
avoir des piste dure avec du combat sa donne plus de competitiviter a reno aigoin sartel vray.... est consort est sa on en a de moin en moin en france .
l

le vrais problem est le coter attractif qui nest plus la pas de commentaire ou tres peux se qui donne un truc fade sans saveur
pour exemple ue 1/2 de 30mm c'est bien sans comm on c'est fait chier!!

on est en periode de grise le travaille est a faire sur la base
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:39:56    Sujet du message: Répondre en citant

crazydriver a écrit:
il n'est pas question de faire rouler que les élites ....

pourquoi ne pas faire un cf 4x4 comprenant les "élites" mais également les meilleurs du CFN (au contact des meilleurs ils ne pourront que progresser) et elargir le CFN également à plus de pilotes

celà tirera automatiquement le niveau général vers le haut

C'est pas vraiment le sujet ... Surtout que quand tu montes du CFN pour passer en Elite ( mise a part 1 ou 2 cas .. ) bah tu prends une tole , tu fais un quart et hop !! je parle en connaissance de cause , je suis passé 2** et au mieux tu éspères un quart voir dans les bons jours une demie , mais là n'est pas la question !
Comme il a était dit , les top pilotes n'ont pas attendu les CF pour faire des essais conditions "world' sur 1h pour tester la fiabilité du matos , elle est belle et bien là , rare sont les fois ou le "top 5 " francais casse en finale , mise a part un calage ou deux ..
Les 1h ils les ont des les doigts sans soucis !!
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:45:21    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis entièrement d'accord sur la nécessité d'avoir des commentaires dignes de ce nom, déjà pour la motivation des pilotes ( rouler 30 min ou plus quand on est dans le ventre mou du classement, sans savoir où on en est...), ensuite pour les pilotes/spectateurs qui restent bien souvent pour regarder les finales (tout en consommant à la buvette, ce n'est pas négligeable pour le club organisateur...) et enfin et surtout pour le spectateur lambda qui ne connait pas grand chose de notre discipline et, qui a certainement beaucoup de mal à ne voir rien d'autre que des petites voitures qui tournent en rond sans but précis...
Imaginons regarder un match de foot, rugby, une course de vélos ou autres sports, sans aucuns commentaires...car même s'ils disent parfois de belles idioties, se passer des commentaires serait relativement ennuyeux!!
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:45:31    Sujet du message: Répondre en citant

Etan a écrit:

Enfin bref, voilà je relance le débat mais si tu penses que j'emmerde le peuple : pas de souci! OK!


En fait non, je ne pense pas que tu ennuies qui que ce soit.

Je trouve cela très bien de faire ces finales d'une heure.
C'est en s'entrainant que l'on progresse et les essais ne sont jamais les conditions de course.

Je ne te rejoins pas non plus sur l'aspect usure du matériel car je trouve que on ne peut pas prendre en considération cet aspect si on s'inscrit à une manche Elite.

Alors si c'est une question de moyens, il est peut être préférable de faire des courses Open ou promo pour ne pas faire de frais sur les déplacements ou le matériel.

Maintenant, et pour conclure, ce débat est une bonne idée et rappelle une nouvelle fois que certaines décisions validées lors de réunions ou peu de gens ont fait l'effort de se rendre sont parfois prises un peu rapidement.

Cela dit, tu trouveras bon nombre de membres du forum qui te rappelleront que les décideurs de la fédé font ça bénévolement... (tu connais la suite ?)
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kyosho
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MessagePosté le: 26.05.2010, 12:48:00    Sujet du message: Répondre en citant

Dylan73 a écrit:
en tout cas en national une final d'1h ça met du suspense jusqu'au bout Mr. Green


Et ça a l'air de plaire en national non ?

Peut être que le niveau en élite est trop différent entre le big five et les suivants.

J'entends Big Five par Sartel, Savoya, Famille Aigoin et GVray.
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