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metalking72
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Messages: 1055
Localisation: la sarthe
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 Posté le: 13.12.2008, 13:27:55 Sujet du message: |
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je voudrais juste rajouter quelque chose pour montrer vraiment le coté purement mercantile de cette reforme !!
Primo : abaisser le volume sonore de quelques decibels ne changera en rien du tout les plaintes des riverains de pistes ! Si ils ont decidés que ca les genait d'avoir un site de RC a proximité, il continueront a se plaindre, meme si il y avait une reduction vraiment notable du son.
deuxio : une mesure de decibels ne se fait pas a l'arrache comme ca au bord d'une piste !!! il y a des regles a respecter pour une mesure de son ! pour info, une valeur de 85 db equivaut a une mesure prise a 1metre d'un pot d'echappement de moto, chicane enlevée... imaginez le bruit et mettez le en rapport avec le bruit de nos voitures de loin....  et par rapport a un concert de MANOWAR a 140db, on est des petits joueurs !!!! 
tertio : on force les gens a investir dans du materiel onereux, pas fiable, en esperant que ces braves modelistes stupides et depensiers se fourniront dans les mag francais.... je pense surtout que les importations en provenances des USA ou de HK vont augmenter....avec un dollar qui passe de 1.20 a 1.34 en une semaine, perso j'i vite fait mon calcul 
quatro : les magasins de modelisme vont se frotter les mains avec ces reso !! si on pete des moulin a tour de bras, ca va etre interessant pour eux ! entre un cylindre piston a 150 euro et une boite a air type piste qui en couterait 15 au grand max ( et qui reduirait réellement le bruit ; voir les C pistes...), ils ont vite fait le choix !! mais là encore les importations augmenteront plus que les achat en mag francais, ou les marges sont ahurissantes !!
Je le redis, ecoutez un STS tourner avec un reso 2xxx, vous verrez qu'on peut avoir de smoteurs qui font peu de bruits avec ces "maudits reso 2xxx"
On va encore dire : arretez de taper sur la fédé !! mais que fait elle réellement pour nous ?? Une categorie truggy totalement oubliée malgré un nombre toujours croissant de pratiquant et de demandeur !! des reglements inadaptés...
Encore un fois, pensez aux petits jeunes qui nous rejoignent pleins d'envies et d'ambitions.....mais visiblement tout le monde n'y pense pas !
Ah oui une dernière chose : j'ai cru, grand reveur candide que je suis, que le modèlisme etait un loisir....... 
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Nanda nrb3+ " the undertaker"
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quiks56
Elite
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Messages: 1369
Localisation: erdeven 56
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| Posté le: 13.12.2008, 14:05:09 Sujet du message: |
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| sans etre mechant avec toi metalking si tu fais 200 bornes pour faire une course tu dois pouvoir te payer un pot au environ de 60 70 euros |
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guy61
Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165
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| Posté le: 13.12.2008, 14:13:10 Sujet du message: |
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| quiks56 a écrit: | | sans etre mechant avec toi metalking si tu fais 200 bornes pour faire une course tu dois pouvoir te payer un pot au environ de 60 70 euros |
ben ca depend de quel pots 
mais de toute facon si un réglement il y a que faire c'est comme la politique on s'y résigne
révolution tout le monde dit ........ mais au bout du compte ....personne fait rien ... 
Dernière édition par guy61 le 13.12.2008, 16:06:52; édité 1 fois |
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gazman
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 13.12.2008, 14:21:33 Sujet du message: |
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metalking , t es faché là....ca se sent
j aime bien le deuxio....je suis mdr a penser qu un gugus va mettre son bordel au bout de DEVIL SB2 sans chicane et laché les watts a 11000 tr/mn
son micro va finir en chou-fleur et repartira avec 5 doigts cramés
j imagine la scene ........
désolé pour le HS
sinon j ai un 2047 et un 3023 , vais les supperposés sur le CL1 , il y aura que l embarras du choix lors du controle technique
je m en retourne regarder la pluie tombée en me disant que j aurais mieux fait d acheter une miniZ |
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gerryboy
Ligue
Inscrit le: 01/09/2008
Messages: 143
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| Posté le: 13.12.2008, 14:47:15 Sujet du message: |
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| metalking72 a écrit: | je voudrais juste rajouter quelque chose pour montrer vraiment le coté purement mercantile de cette reforme !!
Primo : abaisser le volume sonore de quelques decibels ne changera en rien du tout les plaintes des riverains de pistes ! Si ils ont decidés que ca les genait d'avoir un site de RC a proximité, il continueront a se plaindre, meme si il y avait une reduction vraiment notable du son.
deuxio : une mesure de decibels ne se fait pas a l'arrache comme ca au bord d'une piste !!! il y a des regles a respecter pour une mesure de son ! pour info, une valeur de 85 db equivaut a une mesure prise a 1metre d'un pot d'echappement de moto, chicane enlevée... imaginez le bruit et mettez le en rapport avec le bruit de nos voitures de loin.... et par rapport a un concert de MANOWAR a 140db, on est des petits joueurs !!!!
tertio : on force les gens a investir dans du materiel onereux, pas fiable, en esperant que ces braves modelistes stupides et depensiers se fourniront dans les mag francais.... je pense surtout que les importations en provenances des USA ou de HK vont augmenter....avec un dollar qui passe de 1.20 a 1.34 en une semaine, perso j'i vite fait mon calcul
quatro : les magasins de modelisme vont se frotter les mains avec ces reso !! si on pete des moulin a tour de bras, ca va etre interessant pour eux ! entre un cylindre piston a 150 euro et une boite a air type piste qui en couterait 15 au grand max ( et qui reduirait réellement le bruit ; voir les C pistes...), ils ont vite fait le choix !! mais là encore les importations augmenteront plus que les achat en mag francais, ou les marges sont ahurissantes !!
Je le redis, ecoutez un STS tourner avec un reso 2xxx, vous verrez qu'on peut avoir de smoteurs qui font peu de bruits avec ces "maudits reso 2xxx"
On va encore dire : arretez de taper sur la fédé !! mais que fait elle réellement pour nous ?? Une categorie truggy totalement oubliée malgré un nombre toujours croissant de pratiquant et de demandeur !! des reglements inadaptés...
Encore un fois, pensez aux petits jeunes qui nous rejoignent pleins d'envies et d'ambitions.....mais visiblement tout le monde n'y pense pas !
Ah oui une dernière chose : j'ai cru, grand reveur candide que je suis, que le modèlisme etait un loisir....... |
bien vu
c'est la crise partout et le modéliste doit toujours raquer
y'en amarre
2000 ou 3000 ca change quoi
qu'on nous donne une étude technique qui démontre la nécessité de change de pot
A qu'en lezs filtres à particules
la ligue 17 en force!!!! |
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metalking72
Elite
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Messages: 1055
Localisation: la sarthe
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| Posté le: 13.12.2008, 14:53:32 Sujet du message: |
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| gazman a écrit: |
je m en retourne regarder la pluie tombée en me disant que j aurais mieux fait d acheter une miniZ |
attends si ca se trouve on va nous dire bientot que c'est pas bien l'electro car les accus ca pollue !!!
faut se mettre a la place des responsables de course aussi. si ils vont contre le reglement et acceptent des gars avec des pots en 2xxx, et qu'ensuite un frustré en 3xxx qui s'est pris 20 tours dans la vue en quart et qui porte reclamation ( ca n'enlevera rien a ses 20 tours dans les dents... ), on va revivre des episodes sartel/fvrc !!
une boite a air serait tellement simple et si peu couteuse... c'est ptet ca le souci !
" pas assez cher mon fils !!!!!" 
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vman
Elite
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Localisation: ligue 1
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| Posté le: 13.12.2008, 15:31:35 Sujet du message: |
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bien dit 
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http://ocm.xooit.fr/index.php et autres TT. |
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dyson
Expert**
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Localisation: Dijon / MRCLongvic
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| Posté le: 13.12.2008, 16:04:38 Sujet du message: |
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Va falloir arrêter votre délire; si l'existence des 3xxx n'a qu'un but mercantile, faut m'expliquer pourquoi jpracing n'a aucun pot de ce genre à son catalogue pour le TT1/8 ( qui est la catégorie la plus prospère à l'heure actuelle).
Autre chose, lorsqu'un constructeur veut imposer un nouveau produit pour faire du chiffre, il arrête de produire les anciens modèles. Or on trouve encore des réso 98xx chez les fabricants comme Novarossi alors qu'ils sont obsolètes en course Efra depuis 2003 ou 2004 et depuis 2006 en CF. De plus il n'y a pas de différences de prix entre un 2xxx et un 3xxx:
http://www.novarossi.com/content_uk/products/exhaust/car-pipes-offroad.html
http://www.novarossi.com/content_uk/products/exhaust/car-pipes-onroad.html
Début 2008, je n'ai pas pu trouver un EFRA 3007 en France; j'ai du commander à l'étranger et je n'ai pas eu le choix du magasin.
Mais si ça vous plait de jouer à Mulder et Scully alors:
LA VERITE EST AILLEURS
:lol:
Quant au crétin qui porte réclamation dans une course de ligue parce qu'il s'est fait battre par un pilote ayant un pot 2xxx en 2009, laissez le faire et les courses suivantes, revenez avec un 3xxx. Il sera encore plus ridicule lorsque vous finirez devant lui. |
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metalking72
Elite
Inscrit le: 07/05/2008
Messages: 1055
Localisation: la sarthe
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| Posté le: 13.12.2008, 16:07:57 Sujet du message: |
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| dyson a écrit: | Va falloir arrêter votre délire; si l'existence des 3xxx n'a qu'un but mercantile, faut m'expliquer pourquoi jpracing n'a aucun pot de ce genre à son catalogue pour le TT1/8 ( qui est la catégorie la plus prospère à l'heure actuelle).
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peut etre parce qu'il sait que ces pots sont nefastes a la bonne santé des moteurs...
et de plus, si tu vas sur le site de JP, tu verras que le TT est pas vraiment la priorité de la firme.
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fred58
Ligue
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Messages: 198
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| Posté le: 13.12.2008, 16:11:38 Sujet du message: |
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Salut Dyson,
Si tu regardes le site JP, tu verras que tous les pots novarossi série 3000 sont à son catalogue.
@+
Fred |
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Gozz
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Messages: 2861
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| Posté le: 13.12.2008, 16:14:01 Sujet du message: |
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Comment peut on dire que les réso 30xx sont néfastes, surtout en TT.
Ok en piste certains pilotes ont eu des soucis avec mais en TT   :
On sait juste que la consommation est un peu plus élevé, mais c'est tout
De toute façon suivant la liste, chacun fera ce qui lui chante. Mais si c'est obligatoire t'aura pas le choix que de t'y plier
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B5M-B44.3 |
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gerryboy
Ligue
Inscrit le: 01/09/2008
Messages: 143
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| Posté le: 13.12.2008, 16:39:35 Sujet du message: |
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| FranckyGoes a écrit: | Comment peut on dire que les réso 30xx sont néfastes, surtout en TT.
Ok en piste certains pilotes ont eu des soucis avec mais en TT :
On sait juste que la consommation est un peu plus élevé, mais c'est tout
De toute façon suivant la liste, chacun fera ce qui lui chante. Mais si c'est obligatoire t'aura pas le choix que de t'y plier |
la solution est:
ROULER SANS POT
le 00XX IoI |
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dyson
Expert**
Inscrit le: 14/04/2005
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Localisation: Dijon / MRCLongvic
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| Posté le: 13.12.2008, 17:29:42 Sujet du message: |
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| metalking72 a écrit: |
...
et de plus, si tu vas sur le site de JP, tu verras que le TT est pas vraiment la priorité de la firme.
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Tu plaisantes ?
Je ne parle pas de la gamme Novarossi mais uniquement de la gamme jpracing:
10 réfèrences de moteur en 1/8 piste et 18 en 1/8 TT.
Ce n'est pas parce que JP C. ne porte pas le TT dans son coeur qu'il va cracher sur les revenus que la catégorie génère.
FranckyGoes a posé une question:
Qui, en TT, a cassé un moteur avec un pot 3xxx ? Pas moi en tout cas et les deux courses que j'ai fais avec un 3007 (destiné au moteur piste d'ailleurs) ne le défavorise pas par rapport au 2015 mais il y a tellement de paramètres qui rentrent en ligne de compte qu'il faut plus de recul pour juger. En tout cas la ligne droite de Bergerac est un bon test je trouve. |
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denis
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| Posté le: 13.12.2008, 17:32:55 Sujet du message: |
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| dyson a écrit: | | metalking72 a écrit: |
...
et de plus, si tu vas sur le site de JP, tu verras que le TT est pas vraiment la priorité de la firme.
|
Tu plaisantes ?
Je ne parle pas de la gamme Novarossi mais uniquement de la gamme jpracing:
10 réfèrences de moteur en 1/8 piste et 18 en 1/8 TT.
Ce n'est pas parce que JP C. ne porte pas le TT dans son coeur qu'il va cracher sur les revenus que la catégorie génère.
FranckyGoes a posé une question:
Qui, en TT, a cassé un moteur avec un pot 3xxx ? Pas moi en tout cas et les deux courses que j'ai fais avec un 3007 (destiné au moteur piste d'ailleurs) ne le défavorise pas par rapport au 2015 mais il y a tellement de paramètres qui rentrent en ligne de compte qu'il faut plus de recul pour juger. En tout cas la ligne droite de Bergerac est un bon test je trouve. |
Moi 3 en 1 saison  mais il y a dautres parametres qui rentent en ligne de compte
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dyson
Expert**
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Localisation: Dijon / MRCLongvic
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| Posté le: 13.12.2008, 18:00:14 Sujet du message: |
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| denis a écrit: |
Moi 3 en 1 saison mais il y a dautres parametres qui rentent en ligne de compte |
 Développe un peu, ça ne peut que faire avancer le schmilblic... |
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denis
Elite
Inscrit le: 17/11/2006
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Localisation: villegailhenc 11
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| Posté le: 13.12.2008, 18:57:27 Sujet du message: |
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| dyson a écrit: | | denis a écrit: |
Moi 3 en 1 saison mais il y a dautres parametres qui rentent en ligne de compte |
Développe un peu, ça ne peut que faire avancer le schmilblic... |
Les pots 3000 empechent les gaz de sortir aussi vite qu avant ( avec un 2000) ils sont moins bruyants alors on a tendance a accelerer plus fort , de ce fait les gaz prisonnier n ont comme posibilite que de dilater les chemises et de les user prematurement et de pousser sur le roulement avant ce qui occasionne des fuites et des entrees de poussiere
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nicorodrigaaaaz
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| Posté le: 13.12.2008, 19:22:16 Sujet du message: |
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Salut Denis,malgrès que nous utilisions le meme matériel moteur,je ne comprend pas bien le phénomène.Il y a une différence de performance,certe et encore que pas si énorme que çà je trouve,il y a juste un écart flagrant dans la montée en régime par rapport au deux chambres et çà fait moins de bruit(pas chez tout le monde).Après les problémes que tu rencontres me semble réellement très étranges.!!!!!!!!!
Perso aucun problème identique au tiens et avec une auto plus lourde qui n a pas un super rendement de transmission par rapport aux voitures actuelles.
Wait and see!!!!!!!. |
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denis
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| Posté le: 13.12.2008, 19:33:50 Sujet du message: |
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J ai pas bol moi  , apres Gege , Nico qui me tombe sur le poil . Je constate simplement que sur mon auto ca a fait ca  peut etre que le probleme vient d ailleurs
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nicorodrigaaaaz
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| Posté le: 13.12.2008, 19:38:48 Sujet du message: |
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j ai rien dit de méchant Den's,je cherche aussi à comprendre pourquoi cela peut arriver.Denisssssssssssssssss on t aime toujours.
Vivement une course chez toi,je viendrais si y a plus la triple triple,tu te rappels |
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denis
Elite
Inscrit le: 17/11/2006
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| Posté le: 13.12.2008, 19:52:18 Sujet du message: |
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| nicorodrigaaaaz a écrit: | j ai rien dit de méchant Den's,je cherche aussi à comprendre pourquoi cela peut arriver.Denisssssssssssssssss on t aime toujours.
Vivement une course chez toi,je viendrais si y a plus la triple triple,tu te rappels |
J ai bien compris Nico , j ai mon idee d ou viennent les problemes mais j attends fin Janvier pour avoir confirmation , bonne nouvelle pour toi, il n y a plus la triple triple , il va y avoir a la place l escalier que vous avez fait au Penne
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laurent
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| Posté le: 13.12.2008, 20:02:58 Sujet du message: |
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| Sinon à la place des réso 3xxx, on peut mettre des boules kiès, c'est encore moins chere |
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amontintin
Champion du monde
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| Posté le: 14.12.2008, 11:15:38 Sujet du message: |
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je n'ai plus les "bibles" des années précédentes on était indiqués les valeurs en DB que doivent avoir nos réso...mais de mémoire,elles n'ont pas du bouger par rapport au nouvelles normes que 'lon nous imposent,c'est surtout ça que je montre du doigt....car dans ce cas pourquoi "homologué" un réso qui ne respecte pas les valeurs demander et en + obliger les utilisateurs a en acheter ,sous peine d'être disqualifier...........je ne refuse pas d'investir dans un nouvelle ensemble "coude/réso",mais à la seul condition que l'évolution soit TRES notable....ce qui n'est pas le cas,et c'est pour cela que je REDIS haut et fort ,que pour 2009 je serai encore en 2045 ou 2054 et RIEN d'autre............
Seb (seb6mik) pourrait tu nous dire combien pourrait couter une boite "genr episte" pour un TT et le tous avec des filtres double mousses...car je m aintients que cela sera déjà un grand progrèt........ |
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Papymini
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 14.12.2008, 11:29:50 Sujet du message: |
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C'est 83 dBA, mesuré à 10 mètres, décibel-mètre placé à 1 mètre du sol.
Règlement tt 1/8 th FVRC 2007
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Papy boomer
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Elle est pas belle la vie. |
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amontintin
Champion du monde
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| Posté le: 14.12.2008, 11:33:19 Sujet du message: |
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| merci papy...mais depuis 8ans et toutes les evo sur les réso,je serais curieux de connaitre les valeurs en DB à l'époque et celle demandé aujourd'hui...........et voir la cohérence ou l'incohérence........ |
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Papymini
Modérateur
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| Posté le: 14.12.2008, 11:37:20 Sujet du message: |
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Il faut trainer aussi sur le site EFRA, pas toujours triste, j'ai lu queque part le prix de la proposition d'un réso à l'homologation par un constructeur
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Papy boomer
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metalking72
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| Posté le: 14.12.2008, 18:58:55 Sujet du message: |
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| papymini a écrit: | C'est 83 dBA, mesuré à 10 mètres, décibel-mètre placé à 1 mètre du sol.
Règlement tt 1/8 th FVRC 2007 |
je suis vraiment mais alors vraiment très septique quand a ca !!
imaginez juste qu'un compresseur sans cuve ( les black et decker qu'on trouve en grande surfaces) emet 90db a 1m ( j'invente rien c'est marqué dessus), ca fait un barouf du diable, meme a 10m. et nos voitures feraient quasi autant de bruit avec une mesure prise a 10m ?????
désolé mais ce serait quand meme plus simple et moins onéreux de faire une boite a air adapté aux filtres TT, et là on aurait une vraie reduction du bruit !!
et comme amontintin, je serai en 2062 en 2009 ! il est neuf, et j'vais surement pas me carrer les 60 euros qu'il m'a couté là ou je pense !!!
va y avoir du resistant en 17
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zef62
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| Posté le: 14.12.2008, 19:11:01 Sujet du message: |
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je pense que tu ne serras pas le seul et pas qu'en ligue17
cette mode de changer de reso tous les 2 saisons c'est aberrant
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metalking72
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| Posté le: 14.12.2008, 19:42:45 Sujet du message: |
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plutot que de chipoter sur une histoire a deux balles, la fédé ferait bien mieux de créer un championnat officiel truggy et de reconnaitre enfin cette categorie, qui compte bcp de pratiquants !
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quiks56
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Localisation: erdeven 56
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| Posté le: 14.12.2008, 21:36:10 Sujet du message: |
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| +1 pour le championnat truggy mais bon comme d'hab ont l'auras avec cinq ans de retard |
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bibi49
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Messages: 7442
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| Posté le: 14.12.2008, 22:21:24 Sujet du message: suite... |
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bon, je rentre en contact avec Bernard Grubis pour comprendre le règlement et trouver une solution constructive, envisager une application du règlement en douceur et intelligente qui donnerait le temps a tous de s'équiper dans une solution ayant des résultats au niveau réduction de bruit, donc essayons d'être constructif. Si c'est pour casser le Fédé et dire que l'on s'en fou du règlement, etc...bref, certaines de vos réactions me dégoutent....
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"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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