Une idée du poids des TT 4X2 PR actuels en compétition

- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum

Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse

· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces

Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura

Bullitwist

Bonjour, la question est dans le titre, avec en question subsidiaire : plutôt lourd ou plutôt léger (j'en connais déjà 2 pour le "léger" Very Happy

) ?
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

GD4x2 · Posté le: 12.03.2008, 14:04:20 Sujet du message:

3.480 kg avec lest et sans carburant

Papymini · Posté le: 12.03.2008, 14:09:21 Sujet du message:

2,4 Kg, mais pas réglementaire, et de toute façon, ne fait aucune course Very Happy

Le poids mini pour un 4x2 th 1/8 tt suivant AutoRcFrance, c'est 2,5 Kg, donc possibilitée de faire léger Wink

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

strakar · Elite Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381

Perso le mien c'est une enclume bien plus lourd que celui de gd 4 x 2.

Papymini · Posté le: 12.03.2008, 14:25:13 Sujet du message: Re: lol

strakar · Elite Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381

papy

fabrice · Découverte Inscrit le: 11/01/2008 Messages: 27

moi perso le miens pèse 3kg100 pret a l'emploi sans essence mais on m'as dit que le poids minimum est de 3kg pour le réglement de ligue

GD4x2 · Posté le: 12.03.2008, 15:07:13 Sujet du message:

Pour Fabrice : Page 134 du règlement de la fédé . Poids minimum pour un 4x2 = 2.5 Kg par contre c'est bien 3 Kg mais pour un 4x4 Wink

fabrice · Découverte Inscrit le: 11/01/2008 Messages: 27

merci bien ses sympa

vilebrequin · Posté le: 12.03.2008, 16:16:31 Sujet du message:

3.370 K. pour le mp 7.5 du teamBGJ (réservoir vide) Very Happy

Le nouveau: sais pas encore Wink

Phred · Posté le: 12.03.2008, 16:19:06 Sujet du message:

la règle des 2.5kg pour un 4X2 provient du règlement EFRA (eh oui, ils pensent au 4x2 parfois) Mon Hyper 8: 3.4 kg avec lest (70g, "obligatoire") Mon Twist: 3.1 kg sans lest (pas besoin de lest) J'ai entendu parler de tractions qui dépassaient allègrement les 4kg (surtout du au lest)
_________________
3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

Comme tout engin motorisé de compète,( RC, moto, F1, Karting,vélo,snowbord, jetski,.....etc ) Le poids a toujours été l'ennemi des performances....! (sauf chez les sumos...!) D'ou la présence des matériaux les plus solides avec la densité la plus faible dans nos mini bolides RC, ( tels que carbonne, titane, 7075, lexan......etc ) Je pense que le poids idéal d'un vrai 4*2 optimisé pour la compétition doit se situé le plus près possible des 2 500 g. Un vrai TT 4*2 de compète doit ressemblé à l'architecture d'une voiture de piste classique 1/8 avec des suspensions.... Ce n'est que mon avis bien sûr et j'immagine déja le nombre de contradicteurs ...? -du style ...... le poids bien placé n'est pas un handicap...!. Totalement faux car le surplus de poids necessite toujours: - + de puissance moteur ( à vitesse égale ) - + de consommation d' énergie , carburant - + plus d'inertie dans les chocs...! - + plus d'inertie au freinage ( énergie perdue ) - + ....etc Quand un TT 4*2 necessite du lest pour fonctionner, c'est qu'il y a un Pb de motricité...! Le remède standard le plus simple qui a été inventé en RC TT 4*2 ....est d'ajouter du poids sur les roues AR.... Laughing

Mais le manque de motricité sur le train AR a bien d'autres raisons que le manque de poids sur les pneus....! Laughing

Une piste de réflexion: Les TT échelle 1/10 nitro 4*2 (équipés de moteurs de 3 cm3) marché US, pèsent pour la plupart au alentour de 2 Kg . En extrapolant les cotes, pour concevoir un TT 4*2 échelle 1/8 il doit être tout à fait possible de viser les 2.5 Kg. Ceci étant, ce n'est que mon avis, il remet en cause bien des idées reçues sur le TT 4*2 1/8 , tel qu'il est pratiqué aujourd'hui en France. Wink

Bullitwist · Posté le: 12.03.2008, 18:19:37 Sujet du message:

+ 1, jojo34. En plus, je sais que tu es bien renseigné car notre ami commun de l'origine des courses deTT en France, l'autre Joël, construisait des ......avions de tourisme, et là, il faut savoir faire léger. Mais c'est vrai que losqu'un buggy R/C te "tape" dedans (exprès ou pas), le léger va voltiger et le lourd continuera son chemin. Comme des fois nos courses ressemblent à du "stock-car", pour s'en sortir, il vaut mieux avoir avec soi le facteur chance au maxi si on opte pour les 2,5 à 2,7 kg.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

amontintin · Posté le: 12.03.2008, 18:43:22 Sujet du message:

si t'es plus leger,tu seras loin devant.... Laughing

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

C'est sûr JMC, Si on raisonne en solidité pure , (en cas de collision sur la piste avec un " confrère " comme dirait Papydodu Wink

) ,on arrive très vite à cette architecture type 4*2 incassable ...! Wink

Mais c'est une autre discipline en VRC !

Papymini · Posté le: 12.03.2008, 18:59:43 Sujet du message:

A lire: https://www.rcmag.com/reviews/categorie/loisir/stadium/rc10gt/rc10gt.htm J'ai la même auto, je ne fait pas de course, je m'amuse, c'est tout, avec 3 motorisations, pour le plaisir Very Happy

O.S. 0.12 CV, O.S. 0.12 TZ et O.S. 18 TZ Les seuls moteurs utilisables, les 0.12, le 0.18 est un casse tête entre le slipper et l'embrayage Cool

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

Bullitwist · Posté le: 12.03.2008, 19:12:27 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 12.03.2008, 19:26:26 Sujet du message:

Papymini · Posté le: 12.03.2008, 19:45:20 Sujet du message:

La FVRC les a autoriser, en test en 2006. Pour Homologuer cette catégorie, il fallait 100 pilotes classés, on peut rêver. Il y avait un autre excellent sujet de Franky_4x2, "qui cours en stadium en 2K6", disparu avec le changement de forum Confused

La double participation 4x4/4x2 a remplacé la tolérance des truck, c'est ce que j'ai cru comprendre. Un stadium th de compétition (Associated ou Losi), vrai 4x2 de boite, en kit, ~ 350 € Very Happy

Je m'en moque, je m'amuse beaucoup avec mon mon auto Exclamation

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

olive · Elite Inscrit le: 23/06/2005 Messages: 1021 Localisation: Bordeaux

gilfas · Posté le: 12.03.2008, 20:55:52 Sujet du message:

Moi mon idée c’est d’avoir une voiture la plus légère possible avec une bonne prépondérance sur l’arrière. Après c’est une histoire de dureté de ressort. Sinon mon losi est environ à 3.3 kg avec le plein, la carrosserie, les bonnes roues qui vont bien, ……

t16 · Expert* Inscrit le: 12/05/2007 Messages: 331

Salut à tous, mon proto SISU est à 2,9 Kgs prêt à courir sans le plein. En pesant les sous ensembles de mon buggy, et après les roues, je me suis rendu compte que ces dernières représentaient 400 grammes. Intéressant non ?

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

Bonjour T16, Ce qui prouve qu'avec des montages optimisés il est possible de faire léger. Je pense que tu n'as pas besoin de lest sur ton SI SU.! 400 gr pour les 4 roues complètes ?

GD4x2 · Posté le: 13.03.2008, 10:47:34 Sujet du message:

t16 · Expert* Inscrit le: 12/05/2007 Messages: 331

salut mon zebre, fallait pas le dire. Je suis démasqué, damned, je vais p'te arrêter les courses moi. C'est vraiment trop injuste.

strakar · Elite Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381

Le sisu doit continué de rouler deconne pas T 16 , tu peu faire comme les Tyrell monté avec 6 roues tu pourra finir les manches. Bon ok je

Phred · Posté le: 13.03.2008, 11:35:51 Sujet du message:

> et après les roues, je me suis rendu compte que ces dernières représentaient 400 grammes. Intéressant non ? J'avais également remarqué que c'est une masse importante, d'autant plus qu'elle est en rotation (en gros, l'inertie compte double...) Il y a également de grosses différences de poids d'une parque à l'autre. Sur un train de pneus du commerce, on peut gagner 100g ! D'un autre côté, on préférera toujours les pneus qui adhèrent, qu'importe le poids... Egalement, la masse des pneus nous sert à "diriger" l'auto en l'air. trop alléger nuirait à la stabilité (déjà qu'un 4X2 est défavorisé par rapport à un 4X4...)
_________________
3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech

Papymini · Posté le: 13.03.2008, 11:45:51 Sujet du message:

Certaines marques donnent le poids de leur roue, donc montée/collée, 400 gr les 4, c'est pas lourd Shocked

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

Comme tout engin motorisé de compète,( RC, moto, F1, Karting,vélo,snowbord, jetski,.....etc ) Le poids a toujours été l'ennemi des performances....! (sauf chez les sumos...!) D'ou la présence des matériaux les plus solides avec la densité la plus faible dans nos mini bolides RC, ( tels que carbonne, titane, 7075, lexan......etc ) Je pense que le poids idéal d'un vrai 4*2 optimisé pour la compétition doit se situé le plus près possible des 2 500 g. Un vrai TT 4*2 de compète doit ressemblé à l'architecture d'une voiture de piste classique 1/8 avec des suspensions.... Ce n'est que mon avis bien sûr et j'immagine déja le nombre de contradicteurs ...? -du style ...... le poids bien placé n'est pas un handicap...!. Totalement faux car le surplus de poids necessite toujours: - + de puissance moteur ( à vitesse égale ) - + de consommation d' énergie , carburant - + plus d'inertie dans les chocs...! - + plus d'inertie au freinage ( énergie perdue ) - + ....etc Quand un TT 4*2 necessite du lest pour fonctionner, c'est qu'il y a un Pb de motricité...! Le remède standard le plus simple qui a été inventé en RC TT 4*2 ....est d'ajouter du poids sur les roues AR.... Laughing

Mais le manque de motricité sur le train AR a bien d'autres raisons que le manque de poids sur les pneus....! Laughing

Une piste de réflexion: Les TT échelle 1/10 nitro 4*2 (équipés de moteurs de 3 cm3) marché US, pèsent pour la plupart au alentour de 2 Kg . En extrapolant les cotes, pour concevoir un TT 4*2 échelle 1/8 il doit être tout à fait possible de viser les 2.5 Kg. Ceci étant, ce n'est que mon avis, il remet en cause bien des idées reçues sur le TT 4*2 1/8 , tel qu'il est pratiqué aujourd'hui en France. Wink

Vision perso d' vrai 4*2 (extra ligth) pour illustrer mes propos.( devrait pas dépasser les 2.7 Kg.... Wink

)

Phred · Posté le: 13.03.2008, 12:46:24 Sujet du message:

c'est pas un VRAI 4x2: il n'a pas de pneus lignés à l'avant ! Joli concept ! Si je vois bien, la transmission serait sous carter plastique ?
_________________
3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech