Cloche d'embrayage qui bleui ??

- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum

Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse

· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces

Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura

xbeight · Expert* Inscrit le: 05/11/2006 Messages: 442 Localisation: Ligue 2

Ma cloche d'embrayage est devenue bleu Confused

au bout d'un plein avec des masselottes en carbonne je pense que c'est pas très normal non Shocked

Max-x5R · Posté le: 12.05.2007, 18:06:23 Sujet du message:

Si c'est normal avec l'embreyage carbone, le frottement la fait chauffer et elle devient bleu...rien de grave.

xbeight · Posté le: 12.05.2007, 18:16:48 Sujet du message:

Ok t'es sur ? Parceque sa fait bizarre a voir Confused

Max-x5R · Posté le: 12.05.2007, 18:35:20 Sujet du message:

Oui sur, j'en ai plusieurs dans ce cas, tu verras à la fin elle va se noircir legerement...Par contre avec les masselottes alu, il n'y a pas de souci Very Happy

StephMP7.5 · Posté le: 12.05.2007, 19:07:36 Sujet du message:

jaimais eu ce probleme avec mes masselotes carbone Shocked

_________________
Stephen VERMERSCH

xbeight · Posté le: 12.05.2007, 20:22:59 Sujet du message:

Peut etre que sa ce voit plus sur une cloche mugen vue qu'elles sont grise ?
Merci de m'avoir répondu Wink

miniman · Posté le: 12.05.2007, 20:36:03 Sujet du message:

slt

ya pas a s'en faire, certaines cloches bleuissent a la 1er utilisation ou si l'embrayage patine un peu

elles ne sont pas fichues pour ca,
il faut quand meme regarder si tu as assez de jeu aux roulements

Bullitwist · Posté le: 12.05.2007, 20:53:13 Sujet du message:

Effectivement, ça se voit moins qd les cloches ont subi, après tt et rectif (pour celles de bonne qualité) une opération dite "brunissage" (un peu la couleur du soit-disant "acier HUDY").
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Max-x5R · Posté le: 12.05.2007, 21:13:21 Sujet du message:

Cams · Posté le: 12.05.2007, 21:28:19 Sujet du message:

Pareil, c'est tout a fait normal que la cloche bleuisse!!! Wink

Par contre ça confirme le fait que l'embrayage carbone chauffe bien plus que l'embrayage alu et c'est un facteur important pour l'usure des roulements!!!Pour avoir roulé dans les deux configurations depuis lontemp, je prefère l'alu en tout point de vue, sauf le prix... Confused

Bullitwist · Posté le: 12.05.2007, 21:39:09 Sujet du message:

Cams · Posté le: 12.05.2007, 22:57:10 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 13.05.2007, 05:31:22 Sujet du message:

"Quant aux cotes, c'est absolument pas standardisé, malheureusement..."

Ca se voit que tu n'as pas connu 20 à 30 ans en arrière.

Au moins 20 modèles différents de cloches d'embrayage.

Standardisées : je veux dire par là que tout le monde utilise les doubles petits (et chers) roulements, alors qu'avant la douille à aiguilles était monnaie courante.

De toutes façons, une cloche d'embrayage, c'est tellement facile à faire que c'est à la portée de n'importe quel bon usineur (tiens, sauf en France, bizarre ?). Les garantir un an, c'est moins évident : la preuve, personne ne le fait maintenant.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

StephMP7.5 · Posté le: 13.05.2007, 06:49:52 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 13.05.2007, 07:07:14 Sujet du message:

Max-x5R · Posté le: 14.05.2007, 11:16:46 Sujet du message:

Atomikcar · Elite Inscrit le: 21/01/2004 Messages: 1344

euh ça le fait aussi avec les embrayage alu, je n'utilise que ça et toutes mes cloches bleuissent...
mais bon ça change rien au fonctionnement alors........ Wink

charly · Expert** Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 506

une idée peut-être : quand vous mettez des roulements de cloche neufs certains sont bourrés d'huile qui se barre dès les premières accélérations, ce qui entraine ensuite un patinage excessif puis une chauffe accrue de la croche. Un petit nettoyage de l'intérieur de la cloche à ce moment là est en général assez révélateur Rolling Eyes

_________________
La page du mbx6: http://www.allmbx.com
Le site du club ARC14: http://www.arc14.com

XPaY · Découverte Inscrit le: 14/06/2007 Messages: 30

Bullitwist · Posté le: 26.06.2007, 21:22:40 Sujet du message:

A l'origine, les pignons des cloches d'embrayage étaient tous prévus pour s'engrener avec une couronne plastique, et les principes de construction mécanique étaient respectés, à savoir LA LARGEUR DE DENTURE identique sur les 2.

Depuis que l'on a sorti les couronnes métal (qui devraient, en théorie, fonctionner sous carter et lubrifiées), pour des raisons d'inertie on les a faites extra-fines et les lois de fonctionnement pour un bon engrènement ne sont plus respectées (la preuve sur la photo).

L'idéal est d'avoir, ce que j'ai sorti dès 1984 sous le nom de "couronne d'endurance", une couronne plastique (fusible au niveau d'une dent qui boufferait mal un petit caillou), doublé d'une couronne métal dont la taille de denture est légèrement homothétique_non, pas "homocinétique"!_ de celle en plastique, de façon à ce que le métal ne soit pas en contact direct avec le pignon de cloche.
De plus la largeur de denture totale de la couronne (plastique + métal) doit correspondre exactement à celle du pignon.

Ainsi, nous avons la souplesse du plastique (pas n'importe lequel_préférer les couronnes moulées au taillées_ et surtout pas trop chargé billes de verre), et en cas de bris d'une ou 2 dents, les dents métal prennent la relève et la cloche_de bonne qualité bien sûr_ne doit pas en souffrir.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

A mon avis , les meilleures Cloches restent encore à inventer...!

Elles devraient être réalisées en acier fritté au carbure. ( Technologie utilisée pour la fabrication des engrenages de boites de vitesse de nos voitures éch.1 )

Il reste encore beaucoup de chose à inover en modélisme auto.!!!!

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Surtout ce qu'il ya d'hyper important aujourd'hui : c'est de respecter tous les éléments d'un embrayage : je m'explique, l'utilsation d'un volant et de masselottes mugen (c'estun exemple), il faut impérativement utiliser une cloche mugen (encore que : je dirais cela pour la fiabilité Wink

) mais surtout une cloche de diamètre interne de 26mm Wink

Un embrayage : c'est un ensemble indisociable : cloche, masselotte, ressort, volant un autre exemple, les cloches hobao sont des diamètre 28mm donc l'espace entre les masselottes ne serait pas le même sur un volant mugen ou kyosh (par ex!) tout comme le fait que des masselottes hobao ne feront pas fonctionner correctement un embrayage Mugen! Confused

Pour en revenir à la qualité Mugen : je n'ai jamais trouvé mieux (de nos jours hein) niveau cloche, l'entre dents se régles de facon nikel chrome, une fois un peu rodé : les jeux sont tip top sans point dure, et la fiabilité : ben suffit de regarder : comparez avec une Kmachin par ex, et vous vous rendrez compte que d'une la matière n'est pas la même, et de plus au niveau des roulements et le fond d'un entre dent : l'épaisseur de matière n'est pas pareille non plus! Wink

Pour le bleuissement : je vois une cause : les ressorts sont trop dur (ex des ressort de 1,1mm avec des masselottes carbones, mais dans ce cas tes massselottes en prennent aussi un bon coup dans la gueule!

Mais sinon, la couleur n'altère pas le bon fonctionnement! Wink

Mugen uber Alles! Wink

Bullitwist · Posté le: 26.06.2007, 21:45:14 Sujet du message:

Cette photo, prise à Port de Bouc le 18/02/07, n'est pas en absolue conformité avec ce que je viens d'écrire :

La couronne métal provient d'un "KYOSHO LAND-JUMP 4X4 de 1981, avec 53
dents module 1 (en dépannage, car plus de couronnes endurance métal TWIST type 1984), donc taille de denture IDENTIQUE à celle en plastique rouge moulée, mais avec la qualité de la taille de la denture de mes pignons de cloche, aucun pb.
Mais une taille légèrement décalée d'1 ou 2/10 de mm, c'est mieux. (pour plus de détails, voir ma notice de montage_ dessinée à la main_, planche 12 "options couronne d'endurance et rotules métal", dans le musée virtuel)
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

Hors sujet....

Ta commande de frein ajustable avec un noyau laiton de domino électrique, ca fait BRICOLO du Dimanche ....JMC !!

Bullitwist · Posté le: 26.06.2007, 22:02:35 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

"Hors sujet...."

Moi je veux bien, mais c'est qd même une solution pour ne pas avoir une cloche d'embrayage massacrée comme sur la photo Laughing

.

Bon, effectivement, on n'est plus dans la cloche qui bleuit (ni dans celle qui rougit d'ailleurs).
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Bullitwist · Posté le: 26.06.2007, 22:13:08 Sujet du message:

"Ta commande de frein ajustable avec un noyau laiton de domino électrique, ca fait BRICOLO du Dimanche ....JMC !!"

Y a qd même le trim de la radio,
c'est une manière rapide de déconnecter la boite radio étanche_récepteur, accus ET servos_, lors du démontage pour nettoyage,
et qd tu regardes des anciennes photos de YANKEE (la référence !), ou MICRO, tu retrouves ce système hyper-simple et pas cher. Bon, je sais, maintenant tout s'achète tout fait, "yapluka", mais souviens-toi qu'aux temps héroiques, nous n'avions bien souvent que la b..e et le couteau et on faisait avec les moyens du bord.

Et puis vaut peut-être mieux être BRICOLO du DIMANCHE, plutôt que d'avoir du fric sur la Carte Bleue mais avec 2 mains gauches pour bricoler Very Happy

.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

JMC

J'ai écrit Hors Sujet pour ma remarque personnelle sur ta commande de frein
Excuse moi

Bullitwist · Posté le: 26.06.2007, 22:48:23 Sujet du message:

Soyons sérieux, une de mes réponses vient de disparaitre.

Pas grave, un croquis valant mieux qu'un long discours :

Option JMC Racing "TWIST" (TT 4X2 et 4X4) 1984-1988.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

pro-track · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 355

Re belote pour JMC et sa répartie implaccable, tout dans l'humour bien sur.

Comme Etan, ressort inferieurs ou egales a 1 mm + masselottes alu et tout va bien.

Que se soit en Kyosho ou Mugen, je n'ai jamais rencontré de soucis d'entre-dents.

Comme le reste de la voiture, c'est un ensemble a controler regulierement, ainsi que les roulements de cloches.

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

Super Plan d'époque.
Si j'ai bien compris la couronne dite "Homo...." est en métal ? et l'autre est en Plastoc rouge.
Hors ,sur la vue en Coupe du Plan, les 2 couronnes ont les mêmes hachures?
y a un Bug!
Les hachures des pièces en plastiques doivent être différentes.C'est Mr. ISO qui le dit.