Réglement tt 1/8 2007!

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Papymini · Posté le: 10.03.2007, 14:50:39 Sujet du message: Réglement tt 1/8 2007!

Il est paru, le réglement tt 1/8 2007, consultable:

http://www.fvrc.asso.fr/1_8thTT/2007/INFOS/reglement_TT_1_8.pdf

Les règles de la double participation 4x2/4x4 y sont mentionnées Crying or Very sad

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

nux · Découverte Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 68

Salut,
Concernant le nouveau reglement, j'ai du mal a comprendre pourquoi ils ont imposé un seul mecano. je trouve que faire un ravito avec un seul mecano c pas super simple pour lui, à moins qu'il ai 4 bras.
J'espere qu'il y aura une petite tolerance Wink

GD4x2 · Posté le: 12.03.2007, 10:24:14 Sujet du message:

Double participation :

encore des règles qui ne servent a rien , car aucun pilote n'acceptera de se prendre autant de pénalités , juste pour faire une double participation .
En fait , ça plus les autres détails : ils auraient eu aussi vite fait de ne pas l'autoriser Crying or Very sad

goliath77 · Ligue Inscrit le: 08/12/2006 Messages: 131

suis d'acc avec toi GD4x2,

Mais pour pas se faire traiter de retrogrades ou concervateurs, ils se sont dit, qu'il allaient accepter le principe mais en le bridant au maximum pour plus en entendre parler.

c'est tres decevant comme POLITIQUE.

gilius · Expert* Inscrit le: 20/05/2006 Messages: 362

Et bien voilà comment on détourne "politiquement" la double participation Le pilote est tellement écrasé de pénalités que peu vont y participer
ON aurait pu appeler çà la double Crying or Very sad

"pénétration
Mais on peut rien dire la fédé à fait l'effort
Bravo messieur pour votre intelligence.....il fallait y penser.....

Bullitwist · Posté le: 12.03.2007, 13:42:24 Sujet du message:

Etais-tu présent à la 1ère course TT en Ligue 10 le 18 février ?
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

gilius · Expert* Inscrit le: 20/05/2006 Messages: 362

je suis venu le matin en simple spectateur, vraiment beaucoup de participation et j'étais aussi le 11 mars au pennes pour voir comment se déroule le tout car j'ai énormément envie de replongé mais en 4x2 surtout après la journée 4X2 de pertuis les personnes présentent m'ont paru conviviale et il y avait une bonne ambiance.Mais mes propos était simplement ironique envers la fédé pourquoi penalisé en temps la double participation que l'on paye deux inscription oK, le ramassage dans les deux normal mais les pénalités en temps pas d'accord.Tu vas me dire que si je suis en 4X2 cela me concerne pas ,mais qui c'est peut être une fois , mais je pense au collègue modéliste qui veulent faire les deux.

garros · Elite Inscrit le: 07/11/2006 Messages: 1026

pour jmc j aimerais qu il m explique qui sont les dirigeants de cette (fédé) des ogres, des idiots, des incapables,ou les trois a la fois.

GD4x2 · Posté le: 12.03.2007, 14:11:25 Sujet du message:

Moi j'y étais , pourquoi ?

strakar · Elite Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381

Moi aussi j'étais présent le 18 et j'ai pu courrir dans les deux catégories pour la dernière fois en course officielle.

Maintenant je ferai comme tout le monde et roulerai en 4 x 4.

Je planche avec des potes sur une ou deux voitures pour qu'il puissent débuter en 4 x 2 pour pas cher.

La double participation avec ce règlemment est vraiment trop pénalisant mais les règles sont la et doivent être apliquer .

snif !!! Crying or Very sad

Alf24 · Expert* Inscrit le: 02/06/2005 Messages: 444

je vais peut être me faire l'avocat du diable, mais au niveau du comptage, c'est difficile de gérer ces doubles inscriptions, notamment quand le pilote à une puce perso sur une voiture et pas l'autre et puis pour le placer dans les séries c'est un peu moins évident aussi. Confused

_________________
Secrétaire de l'USBRC

Bullitwist · Posté le: 12.03.2007, 15:10:26 Sujet du message:

strakar · Elite Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381

Vu la bonne santé de la catégorie 4 x 2 en 2007, la double participation n'aura plus lieu d'exister.

Avec 94 engagés sur une épreuve, c'est tout à fait normal de limité la double participation.

Pour Alf 24, difficille d'avoir le même transpondeur sur deux voitures en même temps Laughing

mais vu le boulot fourni hier par exemple. une chose est sure, je vous tire mon chapeau.

gilfas · Posté le: 12.03.2007, 18:20:00 Sujet du message:

De ce que j’ai compris à la réunion de la ligue 10 fin 2006, la pénalité pour la double péné… heu, participation, à été mise en place pour éviter une éventuelle triche.
C’est pour éviter que des pilotes mal intentionnés profitent de rouler en 4x2 pour évaluer le changement de l’état de la piste pour son 4x4. Et donc de prendre un avantage sur les autres 4x4. Ceci pour les pilotes qualifié direct en demi car ils ont un « désavantage + sur ceux qui remonte des + par ex.
Explication tenu par un responsable de la fédé. Ils en ont tellement vus (des resquilleurs et autre) qu’il préfère prendre de l’avance …..

Titou · Elite Inscrit le: 16/01/2006 Messages: 1010

Alors la... je m'attendais à tous sauf à cette raison...Enorme je trouve. Il faut bien trouver une raison vous allez me dire.
De toute, quand il n'y aura plus de 4x2, plus personne ne sera la pour parler de double participation à ce rythme Confused

Christophe · Posté le: 12.03.2007, 19:39:03 Sujet du message:

Salut, franchement je suis trés déçu et je trouve ce nouveau réglement vraiment pourri ...

Payer deux fois 10 € c'est vraiment abusif, en électrique les pilotes qui courent dans deux catégories sont nombreux et ils ne payent qu'une fois, en tout cas ça se passe comme ça sur ma ligue.

Et se prendre une pénalité c'est encore plus révoltant.

Deux radios?? Pourquoi donc, avec un peu d'organisation y a aucun probléme avec une seule radio, c'est n'importe quoi.

Bien que n'ayant jamais arrêté de pratiquer le TT 1/8 éme j'avais stoppé les courses en 2001 / 2002, j'ai fait 7 saisons plus ou moins remplies en 4x4 et là aprés m'y être longtemps intéressé pour son côté proto et fun je me suis enfin mis au 4x2.

J'ai fait ma premiére course dans cette catégorie il y a peu et je compte bien en faire d'autres cette saison mais je ne délesse pas pour autant le 4x4 et j'espérais revenir courir en promo sur ma ligue car j'ai perdu mon étoile l'an dernier, c'était donc l'occasion de participer dans les deux catégories mais avec ce que je lis ici je vais devoir faire un choix et je trouve pas ça normal.

J'ai envie de soutenir le retour du 4x2 sur ma ligue et c'est pourquoi je continuerai dans cette catégorie, même si on est pas nombreux le fait qu'il y ait des gens motivés a donné envie à des "anciens" de revenir courir avec nous en 4x2, pouvoir courir dans les deux catégories aurait pu donner envie à certains pilotes 4x4 de tenter l'expérience mais là je crois que c'est définitivement mort.
Bref c'est pas avec ça qu'on relancera le 4x2 et si ça ne prend pas sur ma ligue c'est à regret que je m'alignerai uniquement en 4x4.

cobra85 · Elite Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1916

bien résumé christophe, c'est toujours dommage de casser les élans. Je cherche toujours à comprendre le sens de ces régles et leurs motvations.

Seb_BdR · Posté le: 12.03.2007, 22:35:07 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 12.03.2007, 22:58:26 Sujet du message:

Mais Christophe, nous étions déjà 88 participants, (dont 6 4X2 alors que l'an dernier il y en avait ZERO).

Si des gens veulent nous rejoindre en 4X2, ils peuvent très bien redescendre leur 4X4 en 4X2 (c'est la mode), puisqu'il n'y a pas de vrai 4X2 complet dans le commerce.
Pourquoi faut-il qu'ils courent obligatoirement dans les 2 catégories. Economiquement parlant, ce n'est pas une bonne solution pour la promotion (avoir 2 voitures complètes différentes pour une course : bonjour le budget, priorité à ceux qui ont du pognon et un mécano attitré).

Pour courrir dans les 2 catégories, il faudrait revenir à la formule initiale où on courrait en Formule le Samedi et en Proto le Dimanche (on courrait avec le même châssis, seules les carrosseries changeaient).

Dans le début des années 80, l'argument de vente en TT était: "4X2 èvoluable en 4X4".
Il faut cogiter pour l'inverse : "4X4 évoluable en 4X2", puisque ce nest que le 4X4 qui se vend.

Enfin, tu connais mes idées pour un modélisme populaire.
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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
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Titou · Elite Inscrit le: 16/01/2006 Messages: 1010

Décidement, c'est toujours le même qui la raméne.
Economiquement c'est le problème de chacun et je ne voit pas en quoi vous venez ici parler de la bourse de chacun, si les gens ont les moyens de se payer 2 buggy et bien qu'ils le fassent ! On en chie assez bien la semaine avec nos différents emplois pour pouvoir faire se que l'on veut de notre pognon bon sang.
Et pour les années 80 c'est bon osf de ce qui se passait, combien de temps allont nous encore entendre toujours la même chanson? Cela en deviens usant à force de toujours entre le même 78 tours ...

Christophe · Posté le: 12.03.2007, 23:51:58 Sujet du message:

Salut Jean Michel, je sais que tu n'es pas pour mais si on veut courir dans les deux catégories je pense que c'est tout bénéf, imaginons un pilote qui est à fond dans le 4x4 et qui a grave investi dans une bête de course, un jour il teste un 4x2 et ça lui plaît alors il a envie de tester le 4x2 en course et il se monte son 4x2 avec son restant de piéces de rabe juste pour rigoler avec les potes, avec ces régles c'est clair qu'il ne franchira pas le pas et préférera se concentrer sur le 4x4.

Pour ma part j'ai un énorme stock de piéces Mugen que j'ai accumulé au fil des ans en achetant des chassis d'occase et je peux donc courir en 4x4 pour pas grand chose vu que j'ai déjà tout depuis longtemps, j'ai dans le même temps remonté un 4x2 lui aussi acheté d'occasion, j'ai donc la possibilité de courir dans les deux catégories sans rien investir et avec ces nouvelles régles à la con eh bien je ne peux pas car on est obligé de choisir et je trouve ça trés bête.

Du coup j'alternerai, une course en 4x2 et celle d'aprés en 4x4 ... super Rolling Eyes

.

Sinon en effet l'excuse bidon comme quoi le pilote qui court aussi en 4x2 est avantagé c'est tiré par les cheveux, n'importe quoi Rolling Eyes

.

Sinon c'est qui qui a décidé ça?

C'est un autre débat mais concernant la coexistence des 4x4 et des 4x2 en championnat de France, je pense qu'il faudra revoir les choses autrement en ne faisant des CF A et B où il n'y aurait que des 4x4 et dans le même temps un CF avec des 4x2 et à côté créer un CF Truggy et Truck 1/10 éme qui aurait lieu en même temps que le CF 4x2, je pense que ça serait bénéfique au 4x2 et en même temps ça permettrait aux pratiquants de Truggy et Truck d'avoir enfin un CF comme aux USA.
Qu'en pensez vous?

Bullitwist · Posté le: 13.03.2007, 07:44:08 Sujet du message:

Tu rejoins mon idée, et là OK. Reste le pb d'organisation, mais ça peut se résoudre.

Sinon, les 2 voitures faites avec de la récup, c'est bien, et j'apprécie ton boulot, mais tu es qd même un des rares à faire ça. D'autant plus que le matériel évolue très vite et que la grande majorité vient en début de saison avec du matos neuf.

Et tu peux qd même courir dans les 2 catégories lors des amicales (si l'organisateur l'autorise), voir la RC mag cup cette année.

Crois-moi, si en 1982 on n'avait pas instauré ce réglement, je peux te dire qu'il y a belle lurette qu'il n'y aurait plus de TT 4X2, déjà que le 4X2 TR a presque tué la catégorie en 1986. Heureusement que l'on a instauré la séparation TR/PR et que ainsi le 4X2 est reparti à fond en87 et le TR est mort faute de combattants (et surtout des constructeurs qui ne s'y sont plus intéressés, comme le PR 18 ans après).
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cobra85 · Elite Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1916

pour info, je crois qu'il existe des vrai 4x2 en vente dans le commerce: le Mad, le TwistAubry et trés bientôt le Kat2. Certe ils reprennent des piéces de grosses productions (suspension par exemple) mais sont des 4x2 à part entière de fabrication artisanale et française...
Sinon le 4x2 reste bien une catégorie économique, une bonne occasion (on a l'embarras du choix), budget pneu en baisse, un plein toutes les 10 minutes, la liste est longue.

GD4x2 · Posté le: 13.03.2007, 09:05:08 Sujet du message:

En effet Cobra85 , il éxiste effectivement de très bon 4x2 . Leurs distribution restent artisanale , mais ils sont tout a fait a la hauteur de nos espérances .
Pour ce qui est de la double participation : si un pilote 4x4 (non expert) a envie de tourner plus que ses copains , il lui suffit de s'inscrire en open et promo . Ceci est autorisé et ce sera beaucoup plus instructif pour lui que de rouler également en 4x2 Idea

De plus , là il n'y a pas de pénalité Exclamation

Bullitwist · Posté le: 13.03.2007, 09:31:14 Sujet du message:

Qd je dis dans le commerce, c'est comme il y a 20 ans, c'est à dire des kits complets, à la portée de tout le monde, en grande diffusion dans tous les bons magasins de modélisme et avec des pubs dans les (la) revues pour donner envie d'acheter et non pas en diffusion confidentielle, à des prix ?

Un kit complet comprend l'embrayage du constructeur, le diff, les suspensions complètes du constructeur (triangles, portes fusées, combinés ressorts/amortisseurs, les cardans, boite radio, réservoir, cales moteur, échappement, carrosserie, jantes et pneumatiques.
Un moteur bon marché, de grande diffusion et une radio ZEBRA et voilà un 4X2 de plus.

20 par mois, par au moins 20 points de vente compétents et en voilà déjà 400 par mois.
Si seulement ne serait-ce que 10 % de ces nouveaux acheteurs se lancent en compétition "Découverte" (ce qui serait l'idéal, car à l'heure actuelle, il n'y a que des 4X4 en "découverte"), la pompe est amorcée.

C'est exactement ce que je voulais faire l'an dernier, comme je l'avais déjà fait en 1979.
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cobra85 · Elite Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1916

c'est pas fait, dommage.

joel73 · Ligue Inscrit le: 29/05/2005 Messages: 253

C'est du reve 20 par mois et par magasin (en 2007) , deja que l'on à grand mal à vendre 20 chassis de competition TT 1/8 tous marque et modeles confondu (avec des marges de miserable et une TVA à 19.6%) , j'aimerais bien que nous prouve le contraire et la je me prosterne devant toi et je t'appelle grand maitre et je participe meme au financement de la pré-serie !!!

gilius · Expert* Inscrit le: 20/05/2006 Messages: 362

La relance du 4X2 passe en premier par une action forte de la fédé, c'est à dire donner l'impulsion nécessaire et nous les "compétiteurs" non professionnel on suivra si le projet est cohérent.
Alors comment faire: d'abord arrêter la course à l'armement; Pius trouver plusieurs constructeurs artisants et professionnels qui s'engage auprès de la fédé à signer une chartre: fournir des modèles abordables de séries (qualité et prix) suivant un cahier des charges , établis par la fédé
( type ,puissance moteur et options minimun). Ne me dite pas que cela n'est pas possible BULLITTWIST là fait .
En contre partie la fédé s'engage à créer un championnat de france et ligue 4x2 ou seul ces modèles sont autorisés.
Changer la méthode d'organisation des courses (voir challenge RCMAG).Des manches de 10 à 15 minutes le nombre à définir suivant la quantité des participants au moins 4 manches. Les quatres meilleurs en finale directe, les 20 suivants deux demi finale A et B. Les trois meilleurs de chaque finale rejoignent la finale. Le but est de faire courir le maximun les concurents et donc de leur donner l'envie de participer.
Je suis sur qu'avec un peu de volonté de part et d'autre notre passion en sortira vainqueur. tout le monde est gagnant, la fédé assure son rôle fédérateur et novateur, les constructeurs augmenterons leur chiffre d'affaire (modèles et piéces)
Si un membre de la fédé peut lire ce post ... ce n'est qu'une idée qui demande qu'à être amélioré.
Surtout mes propos ne vont à l'encontre de personne et je ne veux vexer personne, simplement il faut laisser notre orgeuil et suceptibilité de côté pour faire revivre notre passion.

Bullitwist · Posté le: 13.03.2007, 11:44:21 Sujet du message:

C'était du rêve aussi de vendre 1000 Bullit par mois en 1980, qd le meilleur des meilleurs fabriquait alors 100 voitures de piste par mois, et que le TT n'intéressait personne (c'est des jouets pour les gosses ces trucs là, la "piste c'est pour les hommes !).

Vas demander à MRC s'il regrette son investissement, d'autant plus qu'une partie des pièces que j'ai conçues se sont retrouvées ensuite (principe de la banque d'organes en automobile) sur BUFFALO, BUXY et RABBIT, et je ne te parles pas des pièces détachées avec des marges assez confortables.

Mais tu n'auras pas cette chance d'être mon associé, étant donné que j'ai coupé court à ce projet qui m'était cher.

Mais sinon, j'aurais été d'accord pour la pré-série Laughing

.
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iforcegirl · Elite Inscrit le: 07/04/2005 Messages: 1770

Concernant la pénalité, en ligue 2, on ne l'applique pas!
Tant pis si on se fait taper sur les doigt, mais la mesure est vraiment pas adaptée et complique tout à fait inutilement et amène des manipulations de comptages idiotes.
Bref on fait dissidence!!! Mr. Green