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Calendrier courses 2019 suite "fusion" ligue 1 et Aller à la page 1, 2, 3, 4  Suivante
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MessagePosté le: 09.10.2018, 22:21:26    Sujet du message: Calendrier courses 2019 suite "fusion" ligue 1 et Répondre en citant

Bonjour,

Vu le peu de communication qui existe sur le sujet du regroupement Ligue 1 et Ligue 2, je me pose la question à savoir comment va s'organiser les calendriers des courses 2019 ?

J'espère vivement avoir des informations avant de les découvrir au dernier moment...
D'ailleurs je ne retrouve pas le groupe FB "Ligue IDF"

Hervé.
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MessagePosté le: 10.10.2018, 09:01:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, il doit pour 2019 y avoir un seul championnat ligue IDF.
Le regroupement des championnats L1 et L2 ne pose apparemment pas de problème sauf peut-être en TT1/8, pour le moment, plusieurs solutions sont à l'étude.
Laurent
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MessagePosté le: 10.10.2018, 09:20:47    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour, l interlocuteur est je pense m caillaud jp.
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MessagePosté le: 10.10.2018, 09:27:45    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que cela va être compliqué au niveau du calendrier car quand on regarde les courses de Ligue 2 et de Ligue 1 tombent souvent en même temps et de même sur le nombre de participants quand une course de Ligue 2 et de Ligue 1 le même weekend font 50 à 60 pilotes chacune Comment regrouper ses 2 ligue avec un maximum de 86 pilotes par courses ?
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MessagePosté le: 10.10.2018, 09:56:36    Sujet du message: Répondre en citant

peut etre il y a deja quelquechose d organisé....enfin j espère. réunion avec tout les responsables de club. organisation par catégorie et un planning provisoire pour 2019. peut etre un retour a des course de ligue promo open séparées... ou autres
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MessagePosté le: 10.10.2018, 10:10:39    Sujet du message: Répondre en citant

Lopi a écrit:
Bonjour, il doit pour 2019 y avoir un seul championnat ligue IDF.
Le regroupement des championnats L1 et L2 ne pose apparemment pas de problème sauf peut-être en TT1/8, pour le moment, plusieurs solutions sont à l'étude.
Laurent
Bonjour Laurent,
Ravi d'apprendre que plusieurs solutions sont à l'étude...
Sinon les Présidents de clubs peuvent peut-être amenés leur expériences respectives ?
ça confirme bien ma crainte de découvrir au dernier moment ce que vont pondre quelques décideurs Rolling Eyes
Hervé
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MessagePosté le: 10.10.2018, 10:15:12    Sujet du message: Répondre en citant

on ne doit pas aussi reprendre le rythme de l année scolaire? si il y a des idées avancées ou a l étude dommage que des gens comme hervé ne soit pas au courant via le club.
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MessagePosté le: 10.10.2018, 10:17:30    Sujet du message: Répondre en citant

cyrille78 a écrit:
Je pense que cela va être compliqué au niveau du calendrier car quand on regarde les courses de Ligue 2 et de Ligue 1 tombent souvent en même temps et de même sur le nombre de participants quand une course de Ligue 2 et de Ligue 1 le même weekend font 50 à 60 pilotes chacune Comment regrouper ses 2 ligue avec un maximum de 86 pilotes par courses ?

Bonjour Cyrille,
Justement, pour suivre ton constat concernant le TT 1/8ème thermique qui est, je le rappelle, la catégorie la plus représentée, j'avais évoqué l'idée que les clubs "ex" Ligue 1 & 2 proposent à une même date l'un une course OPEN et l'autre une course PROMO. ça paraitrait assez logique et cohérent ?
Maintenant il y a aussi le TT 1/8ème BLS ou les effectifs sont assez réduits (du moins en ligue 1) Quid de la ligue 2 ?
Hervé
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MessagePosté le: 10.10.2018, 10:25:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Personnellement, je ne trouve pas que cela soit une bonne idée de séparer les promo et les open sur une même date.
En effet, je suis en Open et mon fils en Promo, du coup difficile de courir tous les 2 en deux endroits différents.
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MessagePosté le: 10.10.2018, 10:51:42    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Hervé on Ligue 2 le brushless stagne en général il y a une série de promo est une série de open. Après c'est vrai une serie open et promo aurait pu être une bonne idée mais comme Fred le dis dans ce cas c'est un peu compliqué si papa roule open et le fiston roule promo par exemple difficile de se couper en deux après je pense qu'il y a des solutions il faut se réunir autour d'une table et en discuter pour trouver les bonnes mais cela risque d'être compliqué car il y aura forcément des mécontents après c'est une bonne idée de réunir les ligues mais «Les grosses »Ligue auraient dû rester indépendante. Car d'une niveau calendrier cela va être compliqué et de deux toujours pareil la distance.
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Tractoricou
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MessagePosté le: 10.10.2018, 10:58:07    Sujet du message: Répondre en citant

vous avez vraiment jamais eu d'infos a ce sujet pour les présidents de clubs de la ligue ? pas de réunion ? car là c'est un peu tard, a moins que le projet soit encore décalé.

Normalement si rien n'a changé cela va s'aligner sur le calendrier scolaire, mais est ce pour 2019 ?
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MessagePosté le: 10.10.2018, 12:48:57    Sujet du message: Répondre en citant

C’est clair que ce regroupement fait l’objet de beaucoup de discussions entre pilotes TT 1/8 4x4 dans mon club. Tout le monde s’interroge mais personne ne sait…

Au moins ça fait surgir des idées, par exemple actuellement nous roulons TH et Brush au même moment et au même endroit. Demain nous risquons d’avoir les TH d’un côté et les brush à un autre endroit aux mêmes dates. Le retour est que ceux qui doublaient devront choisir TH ou Brush donc inéluctablement des participants en moins et en plus on ne retrouvera plus ses potes du club sur les courses avec un risque de démotivation et des difficultés à aussi trouver des mécanos…

Une séparation des catégories entraine aussi l’obligation pour les clubs de faire au moins 2 courses dans l’année afin de répondre aux attentes des membres du club qui souhaitent participer aux courses afin de les conserver comme adhérents…. Ce qui est loin d’être possible pour tous les clubs en L2 !

Si l’on en arrive à faire Promo d’un côté et Open de l’autre (TH & Brush réunis), vu les effectifs classés 1/8 actuellement en L1 et L2 en fin de championnat on a la répartition potentielle suivante :
Open TH + Open Brush: 148 pilotes
Promo TH + Promo Brush: 133 pilotes

Si l’on fait TH d’un côté et brush de l’autre, voici la répartition :
Open TH (L1+L2): 80 pilotes
Promo TH (L1+L2): 73 pilotes

Open Brush (L1+L2)= 68 pilotes
Promo Brush (L1+L2)= 25 pilotes

Et pour terminer une autre répartition :
Open TH + Promo Brush : 80+25 = 105 pilotes
Promo TH + Open Brush : 141 pilotes

La morale de l’histoire c’est que ce regroupement va engendrer des problèmes !!!

Quelqu’un pourrait nous fournir les solutions envisagées au niveau Fédé afin que l’on puisse apporter nos réflexions et surtout faire en sorte qu’il y ai un débat sur ce sujet avant mise en place car on risque de perdre des licenciés si raté !
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MessagePosté le: 10.10.2018, 13:12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
vous avez vraiment jamais eu d'infos a ce sujet pour les présidents de clubs de la ligue ? pas de réunion ? car là c'est un peu tard, a moins que le projet soit encore décalé.

Normalement si rien n'a changé cela va s'aligner sur le calendrier scolaire, mais est ce pour 2019 ?

Moi perso aucunes nouvelles, aucuns échanges sur le sujet... D'ou mon inquiétude car l'échéance de mise en place des calendriers 2019 approche...
Hervé
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MessagePosté le: 10.10.2018, 13:43:08    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
vous avez vraiment jamais eu d'infos a ce sujet pour les présidents de clubs de la ligue ? pas de réunion ? car là c'est un peu tard, a moins que le projet soit encore décalé.

Normalement si rien n'a changé cela va s'aligner sur le calendrier scolaire, mais est ce pour 2019 ?


Salut Tracto qu'est-ce que tu entends par cela va s'aligner sur le calendrier scolaire ?
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MessagePosté le: 10.10.2018, 14:37:31    Sujet du message: Répondre en citant

TOM10 a écrit:
C’est clair que ce regroupement fait l’objet de beaucoup de discussions entre pilotes TT 1/8 4x4 dans mon club. Tout le monde s’interroge mais personne ne sait…

Au moins ça fait surgir des idées, par exemple actuellement nous roulons TH et Brush au même moment et au même endroit. Demain nous risquons d’avoir les TH d’un côté et les brush à un autre endroit aux mêmes dates. Le retour est que ceux qui doublaient devront choisir TH ou Brush donc inéluctablement des participants en moins et en plus on ne retrouvera plus ses potes du club sur les courses avec un risque de démotivation et des difficultés à aussi trouver des mécanos…

Une séparation des catégories entraine aussi l’obligation pour les clubs de faire au moins 2 courses dans l’année afin de répondre aux attentes des membres du club qui souhaitent participer aux courses afin de les conserver comme adhérents…. Ce qui est loin d’être possible pour tous les clubs en L2 !

Si l’on en arrive à faire Promo d’un côté et Open de l’autre (TH & Brush réunis), vu les effectifs classés 1/8 actuellement en L1 et L2 en fin de championnat on a la répartition potentielle suivante :
Open TH + Open Brush: 148 pilotes
Promo TH + Promo Brush: 133 pilotes

Si l’on fait TH d’un côté et brush de l’autre, voici la répartition :
Open TH (L1+L2): 80 pilotes
Promo TH (L1+L2): 73 pilotes

Open Brush (L1+L2)= 68 pilotes
Promo Brush (L1+L2)= 25 pilotes

Et pour terminer une autre répartition :
Open TH + Promo Brush : 80+25 = 105 pilotes
Promo TH + Open Brush : 141 pilotes

La morale de l’histoire c’est que ce regroupement va engendrer des problèmes !!!

Quelqu’un pourrait nous fournir les solutions envisagées au niveau Fédé afin que l’on puisse apporter nos réflexions et surtout faire en sorte qu’il y ai un débat sur ce sujet avant mise en place car on risque de perdre des licenciés si raté !

Bonjour,

En Ligue 1 il n'y avait pas de courses "mixtes" TH et BLS. Nous faisions des OPEN/PROMO Thermiques qui remplissaient quasiment l'effectif admis. Même si nous avons constaté qu'il y a eu un essoufflement des effectifs en mai/juin (moyenne de 60 pilotes par course thermique)...

Les stats que tu proposes sont intéressantes.
- Cela confirme que l'on pourrait faire sur une même date une OPEN thermique dans une "ex" ligue 1 par exemple et une PROMO thermique dans une "ex" ligue 2
- On pourrait aussi faire une OPEN/PROMO BLS sur une date en "ex" Ligue 1 ou 2
Et ça dans l'idéal ou chacun des pilotes aient l'envie de faire le déplacement plus loin qu'à l'habitude quand il sort de son ancienne ligue 1 ou 2...
Hervé
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MessagePosté le: 10.10.2018, 15:07:28    Sujet du message: Répondre en citant

pour le calendrier scolaire c'était un projet, il me semble que la mise en place c'est pour 2019

A confirmer par vos présidents de ligue

La saison débuterait début septembre, comme dans d'autres "loisirs" ou "sport"

Exemple, quand tu t'inscris dans un club de judo, de tir a l'arc, de peinture ... c'est de septembre à fin juin.

Après si un gros club comme le RC94 ( même problème si c'est un petit club ) ne reçoit pas d'info de sa ligue, c'est qu'il reste un peu de taf pour améliorer la communication.

Faudrait savoir si c'est aussi le cas des autres clubs ( de la ligue ou pas ).
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MessagePosté le: 10.10.2018, 15:21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
pour le calendrier scolaire c'était un projet, il me semble que la mise en place c'est pour 2019

A confirmer par vos présidents de ligue

La saison débuterait début septembre, comme dans d'autres "loisirs" ou "sport"

Exemple, quand tu t'inscris dans un club de judo, de tir a l'arc, de peinture ... c'est de septembre à fin juin.

Après si un gros club comme le RC94 ( même problème si c'est un petit club ) ne reçoit pas d'info de sa ligue, c'est qu'il reste un peu de taf pour améliorer la communication.

Faudrait savoir si c'est aussi le cas des autres clubs ( de la ligue ou pas ).


Ah pigé merci OK!
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MessagePosté le: 10.10.2018, 16:50:05    Sujet du message: Répondre en citant

le probleme sera surtout pour les grosses ligues type Occitanie, nouvelle aquitaine ... avec des distances énormes.

Le plus raisonnable me semble être de faire une séparation géographique interne avec 2 "sous" championnats et une finale de la ligue avec les meilleurs nitro et BL des 2 secteurs pour attribuer les titres. C'est valables aussi pour les autres catégories. En gros le principe de la coupe de France.

Du moins c'était mon avis quand le projet fut discuté au CD.

Sans ce type de formule cela va être très très très compliqué.

Le risque si aucune discussion n'a débuté en interne c'est que la décision soit déjà prise et que l'on vous place devant le fait accompli.
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MessagePosté le: 10.10.2018, 16:57:33    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:

Le plus raisonnable me semble être de faire une séparation géographique interne avec 2 "sous" championnats et une finale de la ligue avec les meilleurs nitro et BL des 2 secteurs pour attribuer les titres. C'est valables aussi pour les autres catégories. En gros le principe de la coupe de France.


J'aime pas trop l'idée d'une finale, dans ce cas ce n'est plus un championnat mais une coupe et tout peut se passer sur une seule course (imaginons en exagérant un peu que le pilote qui gagne toutes les courses de sa région, fait la pole lors de cette super finale et casse lors de la finale alors qu'il est en tête, c'est assez injuste). En effet, c'est compliqué ces zones. Sinon on choisis comme d'autres de faire autrement (un championnat entre certains départements plutôt que des régions).
Pour le calendrier scolaire, aucune idée la dessus. Je sais que beaucoup d'asso se sont maintenant callés la dessus.
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Tractoricou
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MessagePosté le: 10.10.2018, 19:20:46    Sujet du message: Répondre en citant

je vois pas d'autres solutions pour l'instant Smile
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MessagePosté le: 10.10.2018, 19:23:40    Sujet du message: Répondre en citant

ben oui moi non plus si on reste dans cette config de "grande région".
Mais ce qui est sur c'est le championnat de ligue n'as plus guère de valeurs. Déjà que les ligues sont zappées avec les CF "open".
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MessagePosté le: 10.10.2018, 20:11:57    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
le probleme sera surtout pour les grosses ligues type Occitanie, nouvelle aquitaine ... avec des distances énormes.

Le plus raisonnable me semble être de faire une séparation géographique interne avec 2 "sous" championnats et une finale de la ligue avec les meilleurs nitro et BL des 2 secteurs pour attribuer les titres. C'est valables aussi pour les autres catégories. En gros le principe de la coupe de France.

Du moins c'était mon avis quand le projet fut discuté au CD.

Sans ce type de formule cela va être très très très compliqué.

Le risque si aucune discussion n'a débuté en interne c'est que la décision soit déjà prise et que l'on vous place devant le fait accompli.


j'imagine deja pour certains qui habitent en ligue 2 , une course a Sens c'est 150 a 180 bornes en Region Parisienne pour rentrer chez toi le Dimanche en Fin de journée. j'ai deja une er...ction rien que d'y penser ! Pour faire court c'est minimum 4 heures de trajet dans la journée ....... avec au passage le prix du carburant qui ne cesse d'augmenter hahahahahahahaha !!!!

Bref on parle de courses de ligue, de courses de club, d'un loisir ........
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MessagePosté le: 10.10.2018, 20:51:35    Sujet du message: Répondre en citant

tracto, l'idee de faire une finale qui regroupe les meilleurs me semble bien, ca me rappel un peu le championnat mini z avec la super finale... ca c'ete top OK!

mais sa tiendra jamais, dans 3 ans cela sera open et non seulement avec les meilleurs et sa ressemblera plus a rien Rolling Eyes
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MessagePosté le: 10.10.2018, 21:05:33    Sujet du message: Répondre en citant

Afin que les quelques "meilleurs" jouent entre eux, et ne se mélangent pas avec les "moins bons", qui eux aussi veulent s'amuser entre-eux et ne pas se mélanger avec les "encore plus mauvais", etc ....il faudrait que les catégories en question soient qualifiables, au sens du déterminisme.

Et si, et si ...la solution n'était finalement pas évidente...là, à portée de main.....le format électrique OK!

Plus d'open, plus de promo ... que des courses type Rcmag cup Bravo!
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MessagePosté le: 10.10.2018, 23:36:49    Sujet du message: Répondre en citant

Pour être tout à fait clair, on sait depuis la publication du compte rendu du CD FFVRC de juin publié début septembre que le choix de la division en zone des nouvelles ligues est de la responsabilité du bureau de la ligue avec plusieurs choix possible :
Citation:
Les ligues régionales devront définir leurs courses par zone (nombre de zone de 1 à 3). Les ligues qui ne changent pas de périmètre pourront également être divisées en zones séparées si la répartition géographique des clubs le justifie, et suivant la volonté de la ligue.
Les limites du découpage ne devront pas descendre en dessous du département.
Le découpage des zones sera identique pour toutes les disciplines.
Trois niveaux de classement :
- Championnat de zone (nom à trouver)
- Championnat de région avec une super finale en fin de saison – elle ne détermine que le champion de région, les
classements sont basés sur les championnats de zone)
- Championnat de France (inchangé)


La phrase en gras est déterminante.
Il est clair que dans le cas de la ligue 2, de part sa configuration géographique favorable, le regroupement en une seule zone est largement justifié et positif pour l'ensemble des disciplines exception faite du TT 1/8 ou l'analyse est plus complexe. Le regroupement transforme un problème de pauvre (les championnats piste souffrent du manque de participation) en un problème de riche (comment organiser le championnat TT 1/8 dans de bonne condition malgré le risque de sureffectif) et la désignation du champion de ligue et beaucoup plus évidente. Le bureau réfléchit aux différentes possibilités mais rien n'est simple et il est certain que toutes les suggestions sont bonnes à prendre. N'hésitez pas à contacter vos représentants TT
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MessagePosté le: 11.10.2018, 07:52:02    Sujet du message: Répondre en citant

J’avoue être complètement décontenancé par ce genre de réforme "totalitaire" Shocked
La fusion des régions n'est pas adapté à notre loisirs ? Et bah ... On fait pas ! Laughing
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MessagePosté le: 11.10.2018, 09:05:20    Sujet du message: Répondre en citant

alien_life_form a écrit:
Le bureau réfléchit aux différentes possibilités mais rien n'est simple et il est certain que toutes les suggestions sont bonnes à prendre. N'hésitez pas à contacter vos représentants TT

Bonjour pseudo,
Comment repassé la patate chaude...
Vu l'échéance proche de constitution des calendriers 2019, le le répète, je m'inquiète "simplement" qu'aucune communication n'est encore été faite au sujet des "ex" ligue 1 & 2.
Si la solution est de contacter nos représentants TT et que les décideurs nous pondent un truc au dernier moment sans que tous les Présidents de club soit informé des échanges qui ont eu lieu, c'est décevant.
Au RC94 nous avons déjà fait des saisons sans courses de ligues de toute façon...
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MessagePosté le: 11.10.2018, 09:51:34    Sujet du message: Répondre en citant

alien_life_form a écrit:
Pour être tout à fait clair, on sait depuis la publication du compte rendu du CD FFVRC de juin publié début septembre que le choix de la division en zone des nouvelles ligues est de la responsabilité du bureau de la ligue avec plusieurs choix possible :
Citation:
Les ligues régionales devront définir leurs courses par zone (nombre de zone de 1 à 3). Les ligues qui ne changent pas de périmètre pourront également être divisées en zones séparées si la répartition géographique des clubs le justifie, et suivant la volonté de la ligue.
Les limites du découpage ne devront pas descendre en dessous du département.
Le découpage des zones sera identique pour toutes les disciplines.
Trois niveaux de classement :
- Championnat de zone (nom à trouver)
- Championnat de région avec une super finale en fin de saison – elle ne détermine que le champion de région, les
classements sont basés sur les championnats de zone)
- Championnat de France (inchangé)


La phrase en gras est déterminante.
Il est clair que dans le cas de la ligue 2, de part sa configuration géographique favorable, le regroupement en une seule zone est largement justifié et positif pour l'ensemble des disciplines exception faite du TT 1/8 ou l'analyse est plus complexe. Le regroupement transforme un problème de pauvre (les championnats piste souffrent du manque de participation) en un problème de riche (comment organiser le championnat TT 1/8 dans de bonne condition malgré le risque de sureffectif) et la désignation du champion de ligue et beaucoup plus évidente. Le bureau réfléchit aux différentes possibilités mais rien n'est simple et il est certain que toutes les suggestions sont bonnes à prendre. N'hésitez pas à contacter vos représentants TT


Bonjour,

En quoi le découpage des zones identique par discipline est une obligation ?

Si cette contrainte améliore le sort d'une catégorie, pour en pénaliser une autre, c'est une abération.

L'intéret de la FFVRC est de mettre en oeuvre des dispositions, afin de satisfaire les clubs et les adhérents.

Le pragmatisme doit l'emporter sur la rigidité administrative.
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MessagePosté le: 11.10.2018, 12:09:15    Sujet du message: Répondre en citant

En fait Zorglub tu dis de façon sérieuse ce que j'ai exposé plus haut sur le ton un peu humoristique, en fait il me semble avoir lu quelque part que la FD était obligée de suivre cette réforme si elle voulait "rester" une FD ... Ou quelque chose dans ce goût là Confused En tout cas la question d'appliquer cette réforme par obligation se pose toujours à mon avis.
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MessagePosté le: 11.10.2018, 14:54:38    Sujet du message: Répondre en citant

rc94.com a écrit:
alien_life_form a écrit:
Le bureau réfléchit aux différentes possibilités mais rien n'est simple et il est certain que toutes les suggestions sont bonnes à prendre. N'hésitez pas à contacter vos représentants TT

Bonjour pseudo,
Comment repassé la patate chaude...
Vu l'échéance proche de constitution des calendriers 2019, le le répète, je m'inquiète "simplement" qu'aucune communication n'est encore été faite au sujet des "ex" ligue 1 & 2.
Si la solution est de contacter nos représentants TT et que les décideurs nous pondent un truc au dernier moment sans que tous les Présidents de club soit informé des échanges qui ont eu lieu, c'est décevant.
Au RC94 nous avons déjà fait des saisons sans courses de ligues de toute façon...
Hervé

La patate chaude a été passée du bureau de la FFVRC au bureau de la ligue en juin pour une décision à prendre au niveau de la ligue à fin octobre. le problème, c'est que la patate chaude à déjà mis 2 mois à redescendre et que les bureaux des ligues sont un peu pris au dépourvu.
Vous pensez bien que si l'info met 2 mois à transiter de l’échelon national au niveau régional, les 2 mois qui restent sont un peu court pour analyser la situation, évaluer les possibilités et prendre des décisions importantes pour nos pauvres bureaux de ligue.
Sur le fond, on peut pas à la fois se plaindre quand la fédé impose des choses et à la fois quand elle laisse le choix à ses ligues. La forme, il faudra bien sur repasser. Le bénévole est de toute façon pas un professionnel et ceux à tous les niveau.
Les règles du jeu sont maintenant connues (avec la publication du CR du DC), ceux qui ont des idées sur ce qu'il serait bon de faire peuvent les partager, on peut se plaindre de la forme mais ça ne fera pas avancer les choses.
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