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aldo83 · Posté le: 01.10.2014, 12:13:50 Sujet du message:

+1

entièrement d'accord.

albatar · Posté le: 01.10.2014, 12:51:32 Sujet du message:

ok et au sujet des nouveaux cardants avec petits roulements,ça ne sera pas plus fragile que les anciens?ça changera quoi niveau comportement?

Gazengran · Expert** Inscrit le: 18/04/2005 Messages: 646

On m'a dit que ça donnait plus de motricité mais je ne sais pas pourquoi... Question

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Mdp177 · Posté le: 01.10.2014, 13:37:35 Sujet du message:

albatar · Posté le: 01.10.2014, 15:46:34 Sujet du message:

Moi ça va à ce niveau-là(peut-ètre eu de la chance),pas eu trop de souci mis a part des avid que j'avais mis pour téster...bah plus jamais!!
Sinon t'en penses quoi des cardans types kyosho?bien ou...

speedy2 · Champion du monde Inscrit le: 11/09/2006 Messages: 9772

si ils sont fabriqués solide il n'y aucun probléme, au contraire
le fonctionnement est plus doux et mieux dans le défoncé , ils disent..
certains disent qu'il faut changer tout si arrive qq chose, mais ils tiennent 2 ans d'habitude sans regarder après et sans jeu superflu
sur les cvds les pieces forcent toutes entre eux-mêmes, résultas: les trous de cylindres s'ouvrent etc..
moi je ne voudrais plus de voitures sans..
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Reporteur universel - Adore les planches,JQ,les petites marques et les petites femmes xxx Anti-UE

miniman · Posté le: 01.10.2014, 16:46:14 Sujet du message:

l'inconvenient de cardans de type KYOSHO est qu'il faut changer le cardan complet si ya un soucis .......meme si larbre principal est en bon etat
si trop de jeu dans les croisillons pas de possibilité de renover ....on change le cardan entier , le prix est elevé
......dans l'etat actuel des choses , c'est le roulement 15x21x4 qui n'est pas tres fiable mais je prefere changer de temps a autre un roulement a 2€ et garder les cardans actuels
...neamoins j'espere que ces nouveaux cardans ont ete concus pour au moins pouvoir toujours changer les goupilles de boules
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speedy2 · Champion du monde Inscrit le: 11/09/2006 Messages: 9772

j'aime mieux ne pas devoir regarder après les cardans à croissillions ni leur roulements durant toute la saison
au lieu de devoir vérifier, huiler et échanger les articulations et les roulements rigoureusement sur les cvds
les axes de cardan croissillions aussi se plient moins vite parceque ces cardans sont d'habitude un peu plus gros voir plus durs
je ne comprends pas que ils y a des pilotes qui préfèrent les cvds, déjà les roulements 13x19 ne supportent pas les coups sur les fusées
donc ils ne sont pas mécaniquement corrects
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Gazengran · Expert** Inscrit le: 18/04/2005 Messages: 646

Quid du gain de motricité dont on m'a parlé avec ces cardans ? Question

Pour moi, idem miniman, je préfère les cardans Mugen qui équipaient les autos précédemment.
Idéalement comme sur le MBX5R avec les roulements 8x16 des deux côtés de la fusée. OK!

albatar · Posté le: 02.10.2014, 09:09:49 Sujet du message:

Apparament,meilleur roue libre mais concrètement,je ne sais pas ce que ça change allah conduite...
D'après speedy,le comportement est plus doux(moins brutal) et passe mieux dans le défoncé...
Faut que j'essai pour comparer...quand y'en aura une sur la piste Smile

amontintin · Posté le: 02.10.2014, 10:24:46 Sujet du message:

Lonestar · Posté le: 02.10.2014, 12:49:36 Sujet du message:

J'attends toujours la justification mecanique concernant la difference de frottements entre un cardan a cylindre type cvd et un a croisillons...

Pour les roulements 15x21x4, je suis pas souvent d'accord avec Morgane, mais la, je plussoie a fond. Ils font ieche.
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Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout...

chewbacca-rs3 · Posté le: 02.10.2014, 12:55:44 Sujet du message:

C'est simple a comprendre. Goupille morte tu change cardant a croisillon mort tu change le tout. ..... Le calcule et vite fait et se a notre détriment .
Le gain cest du pignolage cest juste un retour en arrière de 15an et se a des fin mercantile
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un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long Wink

http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142

boysdontcry · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1018

Déjà, le point de pivot du cardan "mip" et un cardan croisillon n'est pas au même endroit. A l intérieur de la fusée (mip) en dehors pour un croisillon.

Après, par exemple sur le losi 22.4, la voiture ne se comporte pas pareil entre les origine et les mip.

Des cardans à croisillons donne moins de grip. (dixit losi) Avec un cardan à croisillon, en tournant, le cardan veux se redresser, se mettre en ligne. Je pense que la voiture subit moins le transfert des masse avec des cardans type kyosho/yankee.

C'est pas juste une histoire de roulement ou de poids.

lascar · Ligue Inscrit le: 13/09/2009 Messages: 233

Moi je suis bluffé par vos niveaux de pilotage pour arriver à sentir la différence entre 2 types de cardans...

J'espère y arriver un jour...

boysdontcry · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1018

J'ai pas dit que je voyais les différences. Mais le team oui. Je suis comme miniman, je trouve l'entretien des cardans style mip mieux car moins cher à entretenir.

Driver · Expert* Inscrit le: 06/11/2004 Messages: 411

Pourquoi, c'est mal si certains ressentent les modifications mécaniques en conduisant leur voiture?
A ce moment, c'est pas un peu bizarre de ressentir le déplacement d'une cale de chasse de 1mm ou alors le changement de 50 grade d'huile.

nicotech · Posté le: 02.10.2014, 14:08:44 Sujet du message:

Bonjour

le cardan a croisillons ressemble plus au cardans de voiture echelle 1 et la difference est que lors de la prise d'angle la rotation du cardan a croisillons tourne avec beaucoup moins de saccade que l'autre montage donc au final un rendu plus naturel et une meilleurs roue libre , ce n'est pas un retour en arriere car il y a 15 ans c'etait les boules goupillés OK!

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Mugen mbx6Reu bonito xlb -base fiable-
hobbytech spirit proto P5 -melting pot un peu moins fiable-

Mdp177 · Posté le: 02.10.2014, 14:23:21 Sujet du message:

Lonestar · Posté le: 02.10.2014, 14:28:56 Sujet du message:

Lonestar · Posté le: 02.10.2014, 14:30:05 Sujet du message:

Lonestar · Posté le: 02.10.2014, 14:33:45 Sujet du message:

nicotech · Posté le: 02.10.2014, 15:02:17 Sujet du message:

difficile d'expliquer plutot que de faire un schema , l'ideal serait que tu prenne les deux en essayant .
il y a eu une video il y a pas tres longtemps sur les cardans d'une societe specialisé qui les appliquent sur les helicopteres , ils comparent un montage classique et l'autre la difference est flagrante .
le cardan a croissillons s'articule autour de trois elements donc chaque elements prend moins d'angle qu'un cardan s'artivulant autour de deux elements et de ce fait dans la prise d'angle avec la rotation il y a moins l'effet de saccade
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albatar · Posté le: 02.10.2014, 15:49:07 Sujet du message:

Bon de ce que je vois les avis divèrgent,on véra bien...
Mais si c'est mieux,ça veut dire que kyosho a raison depuis le début en fait... Cool

Gazengran · Expert** Inscrit le: 18/04/2005 Messages: 646

Et qu'il y a quelques années, quand tous les tops pilotes mettaient des cardans MIP à 50,000 $ sur leurs caisses, ils étaient débiles...ou ne voyaient pas la différence...

miniman · Posté le: 02.10.2014, 17:15:43 Sujet du message:

[quote="nicotech"
, ce n'est pas un retour en arriere car il y a 15 ans c'etait les boules goupillés OK!

[/quote]

.....eh bien qu'on y revienne et cela sera plus simple Idea

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nuz69 · Expert* Inscrit le: 16/12/2009 Messages: 497

tof24 · Expert** Inscrit le: 15/09/2009 Messages: 768

CQFD: vive le marketing....
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Lgwt · Expert* Inscrit le: 02/04/2013 Messages: 348

Les cardans à croisillons donne une vitesse de sortie non constante (sinusoïdale) pour une vitesse d'entrée constante, c'est la raison pour laquelle, ils sont montés par 2 sur les véhicules échelle 1 (vitesse entrée constante (linéaire) sur le premier croisillons,l'arbre de liaison tourne avec une vitesse non constante (sinusoïdale) et cette vitesse redevient constante en sortie lorsque l'on passe le deuxième croisillon)
Cela impose également de respecter certains conditions (angles, orientation des axes de croisillons) pour avoir un montage homocinétique
C'est un peu compliqué a expliquer et je ne suis pas doué pour ça, mais ce qu'on appelle l'homocinétisme d'un cardan.
Certaines constructions de joint le sont
Sur nos TT 1/8, il n'y a qu'un cardan à croisillon, le deuxième étant juste une boule à l'ancienne et donc ce n'est pas homocinétique
Les joints CVD sont censés l'être mais je n'en suis pas sûr
De toute façon, la vitesse sur l'arbre étant sinusoidale (cardan à boule côté diff) la vitesse le restera en sortie de CVD, sur la roue donc...
Il est probable que la vitesse de sortie soit plus constante et que cela soit ressenti pas les pros.
La longueur entre les articulations (plus longues sur un CVD) doit aussi avoir son incidence, moins de contrainte à mon humble avis
Compliqué tout ça Question

Ca donne mal à la tête !! Pas grave, ça va passer Mad

C"est expliqué là entre autres
http://www.euro4x4parts.com/fr/mecanique_ob_transmission.html
pour ceux qui aiment comprendre ou qui cherchent à comprendre
Vous constaterez que le montage utilisé sur nos TT ne répond en rien à ça