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RCmag Index du Forum » TT 1/8 Mugen

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Rapport de transmission et consommation?
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tof24
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MessagePosté le: 11.04.2012, 14:01:38    Sujet du message: Rapport de transmission et consommation? Répondre en citant

Salut à tous!

Voilà ma config, mbx6 eco avec 14/46, moteur 2200kv, c'est l'ensemble mamba monster, j'alimente avec des kipom 5200mAh en 40C, et apres une demi de 10 mn il reste 10% de capacité, j'ai testé cellules par cellules, il reste environs 3.600V par cellules!

Donc aux specialistes, ma question est sur une manche de 12 mn d'apres mes calcules (je ne suis pas tres fort...) il me reste 85 secondes d'autonomie, donc je ne passe pas les 12mn dans l'etat actuel des choses.... Faut til que je change de pignon (pas de chauffe constaté) pour un 15;16; ou 17? ou un 13? J'ai aussi des couronnes de 44 cela va til jouer en ma faveur? J'avoue que je suis perdu, mon contro est reglé de facon standard, j'ai juste la marche arriere à virer car interdit d'utilisation en course (cela joue til sur la conso?)

merci de vos lumieres... Question
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julios6686
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MessagePosté le: 11.04.2012, 14:13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ton contrôleur est réglé certainement un peu trop gourmand. Diminue le timing et le punch contrôle déjà. Ça devrait faire baisser ta consommation en grande partie je pense.

Avec une batterie de 5200mAh en bon état, ya pas de raison.. 12 min c'est jouable.
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amontintin
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MessagePosté le: 11.04.2012, 14:16:02    Sujet du message: Répondre en citant

par contre seulement 10% dans l'accus à la fin du run, cela me semble peu..........si PP pouvait confirmer, ou même Sebleloch Question Exclamation
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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SebLeLoch
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MessagePosté le: 11.04.2012, 15:11:02    Sujet du message: Répondre en citant

10% c'est normal au cutoff, même si c'est pas terrible d'aller jusque là...
Par contre tu ne peux pas avoir plus d'autonomie !

Pour une manche de 12 minutes, il te faut 13 minutes d'autonomie (pour le dernier tour et quelques metres de marge!), c'est à dire avec un 5200 :
- avec un cutoff à 10% : 4680 mAh d'utilisable dans le pack
- ça fait 360mAh / minute
donc il doit te rester 30% dans ton pack après 10 min (pile) si tu veux en faire 13...

Des manches de 12 min sur une piste un peu gourmande c'est chaud en brushless si tu roules fort.
Comme dis au dessus : diminue le timing, le punch et descend d'une dent, ça devrait le faire OK!
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MessagePosté le: 11.04.2012, 15:41:11    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous! Merci pour les infos, la piste était sûrement gourmande car dans les stands tous les electro demandaient se qu'il reste dans les accus...! Je vais regarder côté contro... Et seb quant tu dis descendre une dent, c'est passer en pignon de 13? Je vais avec plus de couple en bas? Et si je passe en couronne de 44, au lieu de la 46?

Merci pour les infos!!
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MessagePosté le: 11.04.2012, 16:06:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de vérifier punch control (ça sert à quoi?) il est sur 0%?? Et le timing sur normale, je vais le passer sur low....!
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glop-pas-glop
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MessagePosté le: 11.04.2012, 16:33:02    Sujet du message: Répondre en citant

Punch control à 0% sur le MMM c'est que tu balances toute la sauce !
Augmente la valeur progressivement, tu devrais voir une diminution des perfs et donc augmenter ton autonomie.

Enfin çà ,c'est si je me souviens bien, je n'ai plus de MMM depuis un moment, mais qqun confirmera bien (ou pas... Laughing )
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tof24
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MessagePosté le: 11.04.2012, 16:35:53    Sujet du message: Répondre en citant

Ahhh bien voilà d'où vient le bazar alors....!!
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MessagePosté le: 12.04.2012, 13:26:11    Sujet du message: Répondre en citant

tof24 a écrit:
Salut à tous! Merci pour les infos, la piste était sûrement gourmande car dans les stands tous les electro demandaient se qu'il reste dans les accus...! Je vais regarder côté contro... Et seb quant tu dis descendre une dent, c'est passer en pignon de 13? Je vais avec plus de couple en bas? Et si je passe en couronne de 44, au lieu de la 46?

Merci pour les infos!!


Oui passe en pignon de 13 ou en 44 (ça équivaut à 13.5 de mémoire). Tu n'auras pas forcément plus de couple en bas.
Pour le punch, tu peux aller à l'inverse : tu limites beaucoup et tu augmentes juste assez pour sauter les bosses et tout en ne patinant pas trop à l'accélération. Evidemment c'est moins grisant mais les temps au tour ne sont pas forcément moins bons !

EDIT : Pour le punch je me suis basé sur mon exp du Hobbywing et du Tekin, mais Gallardo321 sur l'autre post sur le MMM semble dire que sur le Mamba ce n'est pas aussi efficace...
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homer45
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MessagePosté le: 12.04.2012, 14:58:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous ,

Quelqu'un aurai t il un tableau ( mugen eco) recap des pignons a monter suivant le moteur de 1700 Kv a 2200 Kv ? (avec la couronne de base de 46 et/ou 44 dents)

Il est vrai que la taille de la piste joue aussi mais c'est un bon debut

Cela serait cool et pratique pour ceux qui debute dans cette categorie OK!
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MessagePosté le: 12.04.2012, 15:40:54    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Seb, je vais tester tout ca, par contre oui visiblement si on augmente le punch sur le mamba il y a un temps de reponse, à voir...!
merci
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MessagePosté le: 12.04.2012, 15:43:29    Sujet du message: Répondre en citant

homer45 a écrit:
Bonjour a tous ,

Quelqu'un aurai t il un tableau ( mugen eco) recap des pignons a monter suivant le moteur de 1700 Kv a 2200 Kv ? (avec la couronne de base de 46 et/ou 44 dents)

Il est vrai que la taille de la piste joue aussi mais c'est un bon debut

Cela serait cool et pratique pour ceux qui debute dans cette categorie OK!


une bonne "base" c'est l'origine, 46/14 avec un 2200KV, ça marche fort sans chauffer...il y a aussi 44/13, qui correspond comme en thermique à une demi dent soit 13.5, apres avec un 1700 je ne sais pas... Dailleur une question me vient plus on monte en kv moins c'est puissant ou l'inverse?
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MessagePosté le: 12.04.2012, 17:19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite relecture s'impose!
https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=44520

Citation:
- la puissance est souvent liée à la longueur du rotor, les moteur de 68mm étant les moteurs "buggy" et les 74mm les moteurs "truggy". En montant un moteur puissant sur votre buggy vous allez sauter loin (!), il va moins chauffer mais il sera plus dur à contrôler et plus lourd. Pas de différence de prix entre les deux.

- le kV : c'est la vitesse par volt du moteur. Avec un accu 4S, restez autour de 2000kV (en gros de 1800 à 2200). Plus le kV est bas, plus le moteur est souple (à puissance égale). Il faut adapter le rapport de transmission au kV et ne pas que le moteur chauffe trop et avoir suffisamment d'autonomie.
Si vous optez pour des accus 5S ou 6S, voici un tableau de choix (Tekin mais c'est pareil pour toutes les marques) :

- le rapport de transmission : avec un 4S / 2000kV : pignon avec une à deux dents de plus que la cloche en thermique comme base de départ (ex. 15 dts sur MBX6 et MP9), la vitesse de pointe sera identique au th (testé encore ce week end avec un 2050!). Si vous avez un 1800 vous faites : 15*2000/1800=16.7 dents. Vous pouvez prévoir une (deux) dent(s) de plus pour les grandes pistes.
Pour un 5S ou 6S, faites une règle de 3 (pignon plus petit).
Attention, plus vous tirez long, plus il y a de puissance contrairement au thermique !

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MessagePosté le: 12.04.2012, 18:05:04    Sujet du message: Répondre en citant

Si vous passez de 14X46 à 14X44, ça fait 14.5 et non 13.5

A l'inverse du Th, plus tu baises en rapport plus tu es souple
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MessagePosté le: 12.04.2012, 18:10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'était bien 44x13 evidemment ! OK!
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MessagePosté le: 12.04.2012, 18:10:35    Sujet du message: Répondre en citant

oui oui moi je parle bien de 44/13, soit 13.5...
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MessagePosté le: 12.04.2012, 18:21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'embrouillais avec les chiffres du coup je comprenais plus si vous disiez la même chose Laughing

Pour le reste, comme Seb tu parts de timing 0° et punch 100% et tu peaufines en fonction de tes besoins
Comme cela tu verras mieux la différence que dans l'autre sens où on a plus tendance à garder des valeurs hautes de peur de ne pas être efficace
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MessagePosté le: 12.04.2012, 18:22:02    Sujet du message: Répondre en citant

personnellement sur mon MBX6 éco,
je suis en 1900 kv, 17 dents et couronne de 46
je tire un peu plus long qu'un 2200 en 14/44
coté punch control, je part toujours du plus souple (soit 100% sur le MMM) et je le rend plus violent selon les besoins (bosses)
sur mon hobbywing, je suis au niveau 3 (le 1 est le plus souple)
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MessagePosté le: 12.04.2012, 18:30:43    Sujet du message: Répondre en citant

Ça donne quoi en T° avec ce rapport?
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MessagePosté le: 26.09.2012, 08:12:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

j'ai testé la config de base 14/46 sur mon eco, piste de Sucy, avec un moteur Cb racing 2000kv et un tekin 1900.
Dans les 2 cas j'ai rencontré une surchauffe excessive et ce avec un contro réglé au plus souple frein et punch
Mon entre dent est réglée correctement.
Je n'arrive meme pas à envisager de passage à 15 16 dents comme on peut les croiser au fil des posts
Perso j'envisage, bien obligé, un passage à 13 dents et encore je pense froler les 80°.
Si je passe en couronne 44 (14/44), on est bien d'accord, je vais gagner en pointe et non en couple, ce qui n'arrangera pas mes affaires...
je sèche et ne comprend pas pkoi
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MessagePosté le: 26.09.2012, 10:47:34    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Est-ce que ton timing n'est pas trop élevé ?
Pour ce genre de moteur c'est 0° ou 3.75° que je vois souvent conseillé.
Si tu as un variateur hobbywing et que tu n'as jamais touché au timing, le réglage usine est de 15° ce qui est peut être trop élevé.


Perso je roule en tekin 1900 et vario hobbywing en 16/46 avec un timing de 3.75° et ça ne chauffe pas.
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MBX7 Eco, SCT 120, Tekin 1900

Expert en soudures qui cassent et prépa de merde.


Dernière édition par Sgt_Hartmann le 26.09.2012, 11:04:40; édité 2 fois
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MessagePosté le: 26.09.2012, 10:59:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, j'ai bien peur que la source principale du probleme vient de la façon de piloter, je fais regulierement deux à trois minutes d'autonomie en plus que certains pilotes, et celà avec le meme materiel
le secret est de tirer long et de ne jamais accelerer à fond, et surtout pas de coup de gaz, c'est difficile a faire quand on a des habitudes differentes, MAIS faite le test, vous faites une manche comme d'habitude en entrainement avec votre rapport court, puis vous tirer plus long, et en pilotant vous pensez a ne jamais accelerer à fond, et surtout sur un filet de gaz, la difference est flagrante.

Pour vous donner un order d'idées je roule sur mon hobbywing 120 amps sct avec le punch entre 1 et 3 et timming presque toujours à fond.

Sebastien wartelle
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MessagePosté le: 26.09.2012, 12:15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Hartmann,

je vais modifier ce paramètre, je n'exclue pas non plus totalement un pilotage à la "barbare" ( Shocked comparé à celui de Sébastien Laughing ) néanmoins c'est la première fois que je suis confronté à ce problème de surchauffe (nexx 8, mp9, et durango) restant souvent dans des configs très sages.

a++
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MessagePosté le: 07.10.2012, 17:42:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

j'ai pu tester aujourd'hui le timing à 0 avec le tekin, je confirme pour la même conduite je suis passé en dessous des 55° au bout des 10min, automie à 15min, du coup j'ai pu passer en 15/46, et là encore 65°

bonne soirée
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