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Qualifs / Départ lancé : Que dit le règlement FVRC? Aller à la page Précédente  1, 2
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Auteur Message
bibi49
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MessagePosté le: 29.05.2012, 12:51:26    Sujet du message: Répondre en citant

pour moi, le règlement est assez clair, interdit de s'arrêter juste avant la boucle, point barre. Et la sanction ne doit pas être trop dure, un simple avertissement oral suffit. Après, le gars qui fait ça prend un risque, soit de caller, soit de se faire rentrer dedans... si on est un peu en avance, mieux vaut se garer dans un extérieur de virage par exemple.

ce sujet ne doit pas être un gros soucis...
_________________
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Gaz37
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MessagePosté le: 29.05.2012, 13:08:01    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a des gens qui cherchent vraiment midi à 14h.
Il n’y a pas d’ambiguïté avec le règlement comme l’écrit bibi, c’est très clair.

Pour les perplexes, il faut s’arrêter dans la première moitié de piste, comme ça on est derrière la boucle Laughing .

A+
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ouin-ouinracing
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MessagePosté le: 29.05.2012, 13:08:43    Sujet du message: Répondre en citant

Perso : je rejoins speedrabit sur son interprétation du règlement de plus c'est vrai que l'on voit de tout comme réaction de commissaire de course ,

Pour moi , a la lecture du règlement il est possible de s’arrêter , ( loin de la ligne de comptage )

Franchement si l’arrêt ce fait correctement , ras la gaine et dans un endroits si prêtant bien ( Totalement hors trajectoire) pourquoi pas , pour moi il faudrait tolérer ce genre d’arrêt , et sanctionner si un pilote s’arrête dans un lieux dangereux ( ex milieu de ligne droite ( oui je lai déjà vu ) )
Voila mon avis
_________________
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The ouin une autre conception de la performance !
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frederic
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MessagePosté le: 29.05.2012, 13:16:14    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour à tous
il est interdit de s'arrêté sur le circuit avant un départ quelque soit l'endroit
comme dit plus c'est a l’appréciation du directeur de course !!!!
après il y a les pilotes qui ont un problème radio juste dans le tour avant le départ mais pendant les 2 autre minutes tous fonctionné bien un peu louche non Question
après un directeur qui toute la journée : attention ne faite pas ci, ne faite pas ça je vais vous mettre un avertissement sans rien faire au bout du compte ne se feras jamais respecter c'est mon point de vue je parle en connaissance de cause.
je suis désolé pour ceux qui en font les frais mes moi je suis pour que l'on respecte les règles .
il est vrai aussi que l'on ne vois pas tous en tant que directeur de course on a que 2 yeux

fred dubois
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speedrabbit
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MessagePosté le: 29.05.2012, 13:27:00    Sujet du message: Répondre en citant

frederic a écrit:
bonjour à tous
il est interdit de s'arrêté sur le circuit avant un départ quelque soit l'endroit
comme dit plus c'est a l’appréciation du directeur de course !!!!
fred dubois


C'est marqué ou dans le reglement qu'il est interdit de s'arreter sur le circuit ????
Il est juste dit, je cite "....devant la boucle".

Qu'entend t'on comme " .... devant la boucle".
1 mètre, 2 mètres, 20 mètres avant ???

C'est cela qui n'est pas clair actuellement!!!


Pour rappel:

4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
Piste ouverte pour une période d’essais libres d’au moins
deux minutes lorsque tous les pilotes sont en possession de
leurs émetteurs.
Il annonce :
« DEPART DANS UNE (1) MINUTE»
Puis après 30 secondes,
« DEPART TRENTE (30) SECONDES »
Puis après 20 secondes,
« DEPART DIX (10) SECONDES ».
Cette dernière annonce faite, le départ est donné (signal
sonore) à l’appréciation du responsable du chronométrage.
Le chronométrage (départs décalés) est lancé quelque soit
la position des voitures sur la piste.
Il appartient aux pilotes de gérer leur position en fonction
du temps restant par rapport au déclenchement du
chronomètre.
Les voitures ne peuvent pas stationner devant la boucle de
comptage pour attendre le départ de la course.
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Gaz37
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Messages: 1316

MessagePosté le: 29.05.2012, 13:41:43    Sujet du message: Répondre en citant

speedrabbit a écrit:
frederic a écrit:


[color=blue]C'est marqué ou dans le reglement qu'il est interdit de s'arreter sur le circuit ????
Il est juste dit, je cite "....devant la boucle".

Qu'entend t'on comme " .... devant la boucle".
1 mètre, 2 mètres, 20 mètres avant ???

.


« 3 kilomètres » Sad . Franchement ! Il faut simplement avoir du bon sens.
A+
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 29.05.2012, 13:54:31    Sujet du message: Répondre en citant

hi!

alors pour ,moi qui ai eu "un peu" Mr. Green Laughing l habitude de lire et d appliquer et de(essayer de) faire appliquer des reglements :


je comprends ça : depart lançé = voitures en mouvements OK!

ne pas stationner devant la boucle de comptage ,ça n autorise pas a stationner

ailleurs sur la piste , vu que c est un départ lancé, pour moi toutes les voitures doivent rouler , aux pilotes de gérer les gaz pour se retrouver en bonnes positions


ou alors appellez ça :"un depart arrété" (sauf devant la boucle)

a+
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jeannot
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MessagePosté le: 29.05.2012, 14:19:14    Sujet du message: Répondre en citant

A signaler que lorsque le premier pilote à déclencher son chrono il faut impérativement que toutes les voitures passent avant que le premier refranchisse la boucle car il déclenche alors le chrono de toutes les voitures qui ne seraient pas passées. Donc en départ décalé impossible de faire partir les voitures des stands une par une sur les circuits courts
Fin du HS
excusez moi je n'avais pas vu que Philippe l'avait indiqué plus haut et mieux expliqué

"A partir de ce coup de klaxon, le premier pilote qui a complété un tour, soit 2 passages sur la boucle, déclenche par défaut les 5 minutes pour tous ceux qui ne seraient pas encore passés 1 fois sur la boucle.
C'est souvent le cas pour ceux qui calent dans les tours de chauffe et qui ressortent des stands bien après le coup de klaxon. "


Dernière édition par jeannot le 29.05.2012, 14:36:58; édité 1 fois
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simonSG
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MessagePosté le: 29.05.2012, 14:21:13    Sujet du message: Répondre en citant

traxxmanfather a écrit:
hi!

alors pour ,moi qui ai eu "un peu" Mr. Green Laughing l habitude de lire et d appliquer et de(essayer de) faire appliquer des reglements :


je comprends ça : depart lançé = voitures en mouvements OK!

ne pas stationner devant la boucle de comptage ,ça n autorise pas a stationner

ailleurs sur la piste , vu que c est un départ lancé, pour moi toutes les voitures doivent rouler , aux pilotes de gérer les gaz pour se retrouver en bonnes positions


ou alors appellez ça :"un depart arrété" (sauf devant la boucle)

a+


+ 10000 merci pour la traduction certain on vraiment des problemes avec le French par ici Laughing Laughing ou prennent leurs reves pour des realitees "un depart lance arrete" warf warf warf mdr
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SimonSG
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speedrabbit
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Messages: 4143

MessagePosté le: 29.05.2012, 15:00:00    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
traxxmanfather a écrit:
hi!

alors pour ,moi qui ai eu "un peu" Mr. Green Laughing l habitude de lire et d appliquer et de(essayer de) faire appliquer des reglements :


je comprends ça : depart lançé = voitures en mouvements OK!

ne pas stationner devant la boucle de comptage ,ça n autorise pas a stationner

ailleurs sur la piste , vu que c est un départ lancé, pour moi toutes les voitures doivent rouler , aux pilotes de gérer les gaz pour se retrouver en bonnes positions


ou alors appellez ça :"un depart arrété" (sauf devant la boucle)

a+


+ 10000 merci pour la traduction certain on vraiment des problemes avec le French par ici Laughing Laughing ou prennent leurs reves pour des realitees "un depart lance arrete" warf warf warf mdr



Ca reste une interprétation personnelle du texte.

Si j'ai mis ce post, c'est volontairement pour en discuter avec, si possible des organisateurs et directeurs de course qui sont confrontés à des prises de décision.

Pour moi, un article de reglement, quelqu'il soit, ne doit pas préter à interprétation.

Soit il est clair et appliqué tel que par 100% des personnes concernées, soit il doit etre réécrit et mieux défini si plusieurs personnes peuvent le tourner à leur sauce.

Maintenant, ce n'est pas un rêve, mais une réalité lorsque tu es confronté à 150 pilotes et qu'il faut juger un fait de course.
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simonSG
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MessagePosté le: 29.05.2012, 15:41:06    Sujet du message: Répondre en citant

Faut simplement definir depart lance ou lexpliquer ou changer le terme... Ou le redefinir en terme auto rc comme vous le voulez...ce que nous avons dis plus haut est loint dune interpretation personnelle cest la facon dont un depart lance et utilise et compris a lorigine en course auto grandeur nature , on leur a peut etre emprunter ce terme a tort dailleurs dou ces confusions Wink donc definition initiale de depart lance : c'est voitures qui roulent sur la piste ou sont arretees aux stands ya pas dautres cas Rolling Eyes
Maintenant on peut toujours appeler cela : " Depart de ou tu le veux quand tu le veux du moment que tu nes pas pres de la boucle" cest plus la logique ennonce par certain ce qui reste assez anarchique dans sont principe et sera toujours sujet a incidents ...
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MessagePosté le: 29.05.2012, 15:50:33    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
Faut simplement definir depart lance ou lexpliquer ou changer le terme... Ou le redefinir en terme auto rc comme vous le voulez...ce que nous avons dis plus haut est loint dune interpretation personnelle cest la facon dont un depart lance et utilise et compris a lorigine en course auto grandeur nature , on leur a peut etre emprunter ce terme a tort dailleurs dou ces confusions Wink donc definition initiale de depart lance : c'est voitures qui roulent sur la piste ou sont arretees aux stands ya pas dautres cas Rolling Eyes
Maintenant on peut toujours appeler cela : " Depart de ou tu le veux quand tu le veux du moment que tu nes pas pres de la boucle" cest plus la logique ennonce par certain ce qui reste assez anarchique dans sont principe et sera toujours sujet a incidents ...


Si je peux me permettre une remarque.

Vous faites allusion aux départs lancées des courses à l'échelle 1, mais vous oubliez le fait que toutes les disciplines réelles où il y a départ lancé, ce dernier s'effectue sous PACE-CAR!! Ce n'est pas le cas dans notre discipline!!!

Je remarque aussi que l'idée de départ de M. Speedrabbit, c'était débattre sur un point de règlement qui peut être interprété de façon différente selon les personnes et non une critique quelconque!!! Je trouve que c'est une bonne iniative dans le sens où un règlement, quel qu'il soit ne doit pas pouvoir laisser le doute subsister et surtout laisser la porte ouverte à interprétations.

Il est effectivement dangereux de s'arreter en plein milieu de la piste si cet arrêt est fait n'importe où et n'importe comment!!! Maintenant, une alternative existe peut-être...

Cdt
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 29.05.2012, 15:55:07    Sujet du message: Répondre en citant

hi!


phil , je trouve generalement ,qu il y a des trucs pas net dans le reglement

comme tout ce qui concerne ,les dimensions ,boite ailerons etc( c est un exemple)

car il n y a aucune tolerances , et aussi le nitomax sans etalonnage etc mais ce n est pas le sujet OK!


mais sur ce coup la :le texte me semble clair et pas possible de l accommoder a la sauce que tu veux , si sur les 150 pilotes ,il yen a quelques un ou une majorité
qui soutiennent qu ils peuvent s arreter ailleurs : il faut leurs expliquer ce que c est qu un "départ lancé"

je comprends ce que je lis :c est MON interpretation du texte du reglement qui sur ce point ne semble pas ambigu

directeur de courses ou pas . tu auras encore 10 sons de cloches differents

pose donc la question aux personnes qualifiées a la fedé sur ce point.

si ce n est pas déja fait.............................

et fait nous part de la réponse .
OK!
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speedrabbit
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MessagePosté le: 29.05.2012, 16:15:11    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
Faut simplement definir depart lance ou lexpliquer ou changer le terme... Ou le redefinir en terme auto rc comme vous le voulez...ce que nous avons dis plus haut est loint dune interpretation personnelle cest la facon dont un depart lance et utilise et compris a lorigine en course auto grandeur nature , on leur a peut etre emprunter ce terme a tort dailleurs dou ces confusions Wink donc definition initiale de depart lance : c'est voitures qui roulent sur la piste ou sont arretees aux stands ya pas dautres cas Rolling Eyes
Maintenant on peut toujours appeler cela : " Depart de ou tu le veux quand tu le veux du moment que tu nes pas pres de la boucle" cest plus la logique ennonce par certain ce qui reste assez anarchique dans sont principe et sera toujours sujet a incidents ...


Puisque nous en sommes à faire un parallèle avec les courses échelles 1, observez bien comment les pilotes de F1 s'y prennent en qualification, puisque nous parlons bien de qualification sur ce coup là!!

Et bien, ils sortent des stands et modulent leur vitesse, presque jusqu'à l'arrêt complet pour certains afin de s'octroyer une piste claire devant eux avant d'entamer leur tour chrono.
C'est aussi dans le but de ne pas entamer inutilement le potentiel des pneux sur ce tour mort.

Pendant ce tour, ils prennent garde à bien rester hors trajectoire.
Il y a parfois des pilotes sanctionnés par ce qu'ils ont gêné et ralenti le concurrent qui était derrière.

Ensuite, ils accélèrent le rythme, seulement dans le dernier virage avant la ligne droite de départ et la boucle de comptage pour attaquer le tour qualif à pleine charge.

C'est comme cela que ça se passe en vrai !!

Pourquoi pas nous ???

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speedrabbit
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MessagePosté le: 29.05.2012, 16:35:42    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
traxxmanfather a écrit:
hi!

alors pour ,moi qui ai eu "un peu" Mr. Green Laughing l habitude de lire et d appliquer et de(essayer de) faire appliquer des reglements :


je comprends ça : depart lançé = voitures en mouvements OK!

ne pas stationner devant la boucle de comptage ,ça n autorise pas a stationner

ailleurs sur la piste , vu que c est un départ lancé, pour moi toutes les voitures doivent rouler , aux pilotes de gérer les gaz pour se retrouver en bonnes positions


ou alors appellez ça :"un depart arrété" (sauf devant la boucle)

a+


+ 10000 merci pour la traduction certain on vraiment des problemes avec le French par ici Laughing Laughing ou prennent leurs reves pour des realitees "un depart lance arrete" warf warf warf mdr



Je pense que personne n'a vraiment lu le règlement, et pourtant il est écrit en French bien de chez nous:

4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
Piste ouverte pour une période d’essais libres d’au moins
deux minutes lorsque tous les pilotes sont en possession de
leurs émetteurs.

Toute la première partie avant le coup de klaxon est considérée comme des essais libres. Dixit le reglement!!

A t'on déjà sanctionné quelqu'un qui, lors des essais libres du matin s'est arreté sur la piste ou a évolué à vitesse réduite ?


Donc, pour résumer, entre l'ouverture de la piste et le coup de klaxon, tout est permis, sauf de stationner devant la boucle !

C'est uniquement ça que dit le chapitre 4.15.2 Départ lancé.


Dernière édition par speedrabbit le 29.05.2012, 16:40:55; édité 2 fois
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DaTaz
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MessagePosté le: 29.05.2012, 16:35:44    Sujet du message: Répondre en citant

traxxmanfather a écrit:
hi!


phil , je trouve generalement ,qu il y a des trucs pas net dans le reglement

comme tout ce qui concerne ,les dimensions ,boite ailerons etc( c est un exemple)

car il n y a aucune tolerances , et aussi le nitomax sans etalonnage etc mais ce n est pas le sujet OK!



Ça, c'est effectivement le gag du règlement. On définit des mesures très strictes avec un appareil de contrôle... non étalonné... Me souvient de la CdL 1/8tt l'an dernier à Longvic. J'avais mesuré un certain nombre de choses sur mon auto, toutes avec un pied à coulisse étalonné. J'étais certain de passer à la boite et en fait non. Mais quand on dit les choses comme ça à l'arbitre fédéral, on se fait jeter, seule la boite a raison. Par contre, quand on demande les PV d'étalonnage de la boite, y a plus personne.
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simonSG
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MessagePosté le: 29.05.2012, 16:43:22    Sujet du message: Répondre en citant

speedrabbit a écrit:
simonSG a écrit:
Faut simplement definir depart lance ou lexpliquer ou changer le terme... Ou le redefinir en terme auto rc comme vous le voulez...ce que nous avons dis plus haut est loint dune interpretation personnelle cest la facon dont un depart lance et utilise et compris a lorigine en course auto grandeur nature , on leur a peut etre emprunter ce terme a tort dailleurs dou ces confusions Wink donc definition initiale de depart lance : c'est voitures qui roulent sur la piste ou sont arretees aux stands ya pas dautres cas Rolling Eyes
Maintenant on peut toujours appeler cela : " Depart de ou tu le veux quand tu le veux du moment que tu nes pas pres de la boucle" cest plus la logique ennonce par certain ce qui reste assez anarchique dans sont principe et sera toujours sujet a incidents ...


Puisque nous en sommes à faire un parallèle avec les courses échelles 1, observez bien comment les pilotes de F1 s'y prennent en qualification, puisque nous parlons bien de qualification sur ce coup là!!

Et bien, ils sortent des stands et modulent leur vitesse, presque jusqu'à l'arrêt complet pour certains afin de s'octroyer une piste claire devant eux avant d'entamer leur tour chrono.
C'est aussi dans le but de ne pas entamer inutilement le potentiel des pneux sur ce tour mort.

Pendant ce tour, ils prennent garde à bien rester hors trajectoire.
Il y a parfois des pilotes sanctionnés par ce qu'ils ont gêné et ralenti le concurrent qui était derrière.

Ensuite, ils accélèrent seulement le rythme, dans le dernier virage avant la ligne droite de départ et la boucle de comptage pour attaquer le tour qualif à pleine charge.

C'est comme cela que ça se passe en vrai !!



baaa oui mais cela ne s'appelle pas un depart lancé ( pour reference de depart lancé regarde une course Nascar stp il y a une notion de pack c'est pas tout le monde quand il veut avec des voitures arretées aux bords de la piste en dehors des stands...) en F1 cela s'appelle des tours de qualifs dans une session de qualif de x minutes ou tu prends la piste quand tu le veux dans cette periode et ceci en partant des stands pas d'une ligne quelque part sur le tracé...ils ralentissent ok mais en aucun cas s'arrettent aux bords de la piste ... baa bon cela n'est pas bien grâve bonne chance pour tes prochaines courses, quoique le directeur de course decide on s'en demerde de toutes façons Laughing Laughing
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MessagePosté le: 29.05.2012, 17:08:51    Sujet du message: Répondre en citant

speedrabbit a écrit:
simonSG a écrit:
traxxmanfather a écrit:
hi!

alors pour ,moi qui ai eu "un peu" Mr. Green Laughing l habitude de lire et d appliquer et de(essayer de) faire appliquer des reglements :


je comprends ça : depart lançé = voitures en mouvements OK!

ne pas stationner devant la boucle de comptage ,ça n autorise pas a stationner

ailleurs sur la piste , vu que c est un départ lancé, pour moi toutes les voitures doivent rouler , aux pilotes de gérer les gaz pour se retrouver en bonnes positions


ou alors appellez ça :"un depart arrété" (sauf devant la boucle)

a+


+ 10000 merci pour la traduction certain on vraiment des problemes avec le French par ici Laughing Laughing ou prennent leurs reves pour des realitees "un depart lance arrete" warf warf warf mdr



Je pense que personne n'a vraiment lu le règlement, et pourtant il est écrit en French bien de chez nous:

4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
Piste ouverte pour une période d’essais libres d’au moins
deux minutes lorsque tous les pilotes sont en possession de
leurs émetteurs.

Toute la première partie avant le coup de klaxon est considérée comme des essais libres. Dixit le reglement!!

A t'on déjà sanctionné quelqu'un qui, lors des essais libres du matin s'est arreté sur la piste ou a évolué à vitesse réduite ?


Donc, pour résumer, entre l'ouverture de la piste et le coup de klaxon, tout est permis, sauf de stationner devant la boucle !

C'est uniquement ça que dit le chapitre 4.15.2 Départ lancé.


Oui nous avons bien lu le soucis c'est la materialisation en soit du passage "d'essais libre" au "depart lancé" , pour toi c'est une ligne quelque part sur le circuit bien avant la boucle, pour d'autres, et ceci pour des questions de securités, c'est la sortie des stands à -10 sec ou -20 sec ...bref on parle de la même chôse mis apart un morceau de circuit entre les stands et cette nouvelle hypotétique ligne ...quel intéret ?
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speedrabbit
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MessagePosté le: 29.05.2012, 17:11:16    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
speedrabbit a écrit:
simonSG a écrit:
Faut simplement definir depart lance ou lexpliquer ou changer le terme... Ou le redefinir en terme auto rc comme vous le voulez...ce que nous avons dis plus haut est loint dune interpretation personnelle cest la facon dont un depart lance et utilise et compris a lorigine en course auto grandeur nature , on leur a peut etre emprunter ce terme a tort dailleurs dou ces confusions Wink donc definition initiale de depart lance : c'est voitures qui roulent sur la piste ou sont arretees aux stands ya pas dautres cas Rolling Eyes
Maintenant on peut toujours appeler cela : " Depart de ou tu le veux quand tu le veux du moment que tu nes pas pres de la boucle" cest plus la logique ennonce par certain ce qui reste assez anarchique dans sont principe et sera toujours sujet a incidents ...


Puisque nous en sommes à faire un parallèle avec les courses échelles 1, observez bien comment les pilotes de F1 s'y prennent en qualification, puisque nous parlons bien de qualification sur ce coup là!!

Et bien, ils sortent des stands et modulent leur vitesse, presque jusqu'à l'arrêt complet pour certains afin de s'octroyer une piste claire devant eux avant d'entamer leur tour chrono.
C'est aussi dans le but de ne pas entamer inutilement le potentiel des pneux sur ce tour mort.

Pendant ce tour, ils prennent garde à bien rester hors trajectoire.
Il y a parfois des pilotes sanctionnés par ce qu'ils ont gêné et ralenti le concurrent qui était derrière.

Ensuite, ils accélèrent seulement le rythme, dans le dernier virage avant la ligne droite de départ et la boucle de comptage pour attaquer le tour qualif à pleine charge.

C'est comme cela que ça se passe en vrai !!



baaa oui mais cela ne s'appelle pas un depart lancé ( pour reference de depart lancé regarde une course Nascar stp il y a une notion de pack c'est pas tout le monde quand il veut avec des voitures arretées aux bords de la piste en dehors des stands...) en F1 cela s'appelle des tours de qualifs dans une session de qualif de x minutes ou tu prends la piste quand tu le veux dans cette periode et ceci en partant des stands pas d'une ligne quelque part sur le tracé...ils ralentissent ok mais en aucun cas s'arrettent aux bords de la piste ... baa bon cela n'est pas bien grâve bonne chance pour tes prochaines courses, quoique le directeur de course decide on s'en demerde de toutes façons Laughing Laughing



Et ça, comment tu l'interprètes ???


4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
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deux minutes lorsque tous les pilotes sont en possession de
leurs émetteurs.

Toute la première partie avant le coup de klaxon est considérée comme des essais libres. Dixit le reglement!!

A t'on déjà sanctionné quelqu'un qui, lors des essais libres du matin s'est arreté sur la piste ou a évolué à vitesse réduite ?

Donc, pour résumer, entre l'ouverture de la piste et le coup de klaxon, tout est permis, sauf de stationner devant la boucle !

C'est uniquement ça que dit le chapitre 4.15.2 Départ lancé.
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simonSG
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MessagePosté le: 29.05.2012, 17:24:20    Sujet du message: Répondre en citant

speedrabbit a écrit:
simonSG a écrit:
speedrabbit a écrit:
simonSG a écrit:
Faut simplement definir depart lance ou lexpliquer ou changer le terme... Ou le redefinir en terme auto rc comme vous le voulez...ce que nous avons dis plus haut est loint dune interpretation personnelle cest la facon dont un depart lance et utilise et compris a lorigine en course auto grandeur nature , on leur a peut etre emprunter ce terme a tort dailleurs dou ces confusions Wink donc definition initiale de depart lance : c'est voitures qui roulent sur la piste ou sont arretees aux stands ya pas dautres cas Rolling Eyes
Maintenant on peut toujours appeler cela : " Depart de ou tu le veux quand tu le veux du moment que tu nes pas pres de la boucle" cest plus la logique ennonce par certain ce qui reste assez anarchique dans sont principe et sera toujours sujet a incidents ...


Puisque nous en sommes à faire un parallèle avec les courses échelles 1, observez bien comment les pilotes de F1 s'y prennent en qualification, puisque nous parlons bien de qualification sur ce coup là!!

Et bien, ils sortent des stands et modulent leur vitesse, presque jusqu'à l'arrêt complet pour certains afin de s'octroyer une piste claire devant eux avant d'entamer leur tour chrono.
C'est aussi dans le but de ne pas entamer inutilement le potentiel des pneux sur ce tour mort.

Pendant ce tour, ils prennent garde à bien rester hors trajectoire.
Il y a parfois des pilotes sanctionnés par ce qu'ils ont gêné et ralenti le concurrent qui était derrière.

Ensuite, ils accélèrent seulement le rythme, dans le dernier virage avant la ligne droite de départ et la boucle de comptage pour attaquer le tour qualif à pleine charge.

C'est comme cela que ça se passe en vrai !!



baaa oui mais cela ne s'appelle pas un depart lancé ( pour reference de depart lancé regarde une course Nascar stp il y a une notion de pack c'est pas tout le monde quand il veut avec des voitures arretées aux bords de la piste en dehors des stands...) en F1 cela s'appelle des tours de qualifs dans une session de qualif de x minutes ou tu prends la piste quand tu le veux dans cette periode et ceci en partant des stands pas d'une ligne quelque part sur le tracé...ils ralentissent ok mais en aucun cas s'arrettent aux bords de la piste ... baa bon cela n'est pas bien grâve bonne chance pour tes prochaines courses, quoique le directeur de course decide on s'en demerde de toutes façons Laughing Laughing



Et ça, comment tu l'interprètes ???


4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
Piste ouverte pour une période d’essais libres d’au moins
deux minutes lorsque tous les pilotes sont en possession de
leurs émetteurs.

Toute la première partie avant le coup de klaxon est considérée comme des essais libres. Dixit le reglement!!

A t'on déjà sanctionné quelqu'un qui, lors des essais libres du matin s'est arreté sur la piste ou a évolué à vitesse réduite ?

Donc, pour résumer, entre l'ouverture de la piste et le coup de klaxon, tout est permis, sauf de stationner devant la boucle !

C'est uniquement ça que dit le chapitre 4.15.2 Départ lancé.


Gizzzz regarde au dessus babe tu degaines plus vite que ton ombre Laughing Laughing
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jean_sairien
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MessagePosté le: 29.05.2012, 21:18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends bien ton avis Philippe. Effectivement un essai libre est libre... Donc non sanctionnable. Cependant, pour toi, quelle est le rôle de la direction de course ?

A mon humble avis, son rôle est d'apporter une capacité d'adaptation entre le règlement figé et l'instant présent, la configuration de la piste, course, le timing, les imprévus.
Après tout, je lis que l'on doit laisser au moins 2 minutes à partir du moment où les pilotes ont tous leurs radios. Hors, si on veut faire des courses à près de 100 pilotes sur une journée, nous avons réduit au minimum ce délai... Et ça marche ! Plus il y a de rythme, plus les ramassages s'enchainent. Là, on ne respecte pas scrupuleusement le règlement. Et alors ? Qui s'en plaindra ? Ceux qui ont pu rouler ? La direction de course a su adapter le règlement à la situation... D'autant que tout est expliqué durant le briefing.

Quel est le rôle de la direction de course ? Sanctionner en appliquant le règlement ou adapter celui-ci pour organiser la course en respectant l'esprit du règlement ?
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speedrabbit
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MessagePosté le: 30.05.2012, 05:06:26    Sujet du message: Répondre en citant

jean_sairien a écrit:
Je comprends bien ton avis Philippe. Effectivement un essai libre est libre... Donc non sanctionnable. Cependant, pour toi, quelle est le rôle de la direction de course ?

A mon humble avis, son rôle est d'apporter une capacité d'adaptation entre le règlement figé et l'instant présent, la configuration de la piste, course, le timing, les imprévus.
Après tout, je lis que l'on doit laisser au moins 2 minutes à partir du moment où les pilotes ont tous leurs radios. Hors, si on veut faire des courses à près de 100 pilotes sur une journée, nous avons réduit au minimum ce délai... Et ça marche ! Plus il y a de rythme, plus les ramassages s'enchainent. Là, on ne respecte pas scrupuleusement le règlement. Et alors ? Qui s'en plaindra ? Ceux qui ont pu rouler ? La direction de course a su adapter le règlement à la situation... D'autant que tout est expliqué durant le briefing.

Quel est le rôle de la direction de course ? Sanctionner en appliquant le règlement ou adapter celui-ci pour organiser la course en respectant l'esprit du règlement ?



Justement, si j'ai fait ce post, c'est pour attirer l'attention sur le fait qu'il y a des pénalités qui tombent, alors que les pilotes sont dans leur bon droit, puisque en phase d'essais libres avant le coup de klaxon !!!

J'invente pas, je lis le règlement ...
Essais libres veut bien dire ce que ça veut dire non ???


4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
Piste ouverte pour une période d’essais libres d’au moins
deux minutes lorsque tous les pilotes sont en possession de
leurs émetteurs.
........
En clair, tu peux faire ce que tu veux, comme pendant les essais libres du matin ou ceux avant les demies.


C'est même confirmé par la suite de l'article:

4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
......
Il appartient aux pilotes de gérer leur position en fonction
du temps restant par rapport au déclenchement du
chronomètre.
.................



Par contre, la seule chose qui est interdite est le fait de stationner devant la boucle:

4.15.2 Départ lancé : (Qualifications)
......
Les voitures ne peuvent pas stationner devant la boucle de
comptage pour attendre le départ de la course.
.....

Je ne réclame aucune sanction, bien au contraire !!
Je constate juste une dérive, ou une non-connaissance, du règlement sur ce point.

Maintenant, si j'ai pu faire avancer le schmilblick....
Idea Idea
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simonSG
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MessagePosté le: 30.05.2012, 06:56:54    Sujet du message: Répondre en citant

Nous dirons une adaptation intelligente et responsable de la direction de course par rapport a un reglement techniquement imprecis meme si en lisant les regles tout semble effectivement tenir debout...il parrait en effet techniquement difficile de passer dessais libre a un depart lance sans materialisation de ce fait .. dou la discussion et les differentes interpretations, on comprendra lambaras de la direction de course sur le fait de sanctionner ou pas et la confusion de certain pilotes... Pour certain pilotes il nen reste pas moins que le pilote gare au bord de la piste pour le depart de "qualif lance "(je ne parle pas volontairement dessai libre) cest perturbateur et source dincident merci donc de prendre note Wink
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MessagePosté le: 30.05.2012, 19:26:43    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors on en est ou de cette histoire ? Mad
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MessagePosté le: 30.05.2012, 20:38:33    Sujet du message: Répondre en citant

Attends... maintient la braise... Je vais chercher de l'huile Mr. Green Mr. Green

J'apporte ma contribution:

Pour moi en qualifs; je sort des stands avec le plein et je roule comme en qualif (enfin mieux car pas le stress du chrono Mr. Green ) dès le début.

Je ne rentre pas au plein et je ne m'arrète pas même si il ne reste que 2 secondes avant que je passe sur la boucle. Je tente de garder un rythme (ouai, c'est ça mytho, enchaine déjà 2 tours sans fautes et on en recause)

Après si il y a des voitures au ralenti ou arrèté sur la piste ça ne me gène pas tant qu'elles sont hors trajectoire.

Et ça me dérangerais encore moins si ces mêmes pilotes n'avaient ne serait ce qu'un commencement de début d'idée de ce qu'est "hors trajectoire" Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Bon courage OK!

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MessagePosté le: 30.05.2012, 21:26:21    Sujet du message: Répondre en citant

louisam54 a écrit:
Attends... maintient la braise... Je vais chercher de l'huile Mr. Green Mr. Green

J'apporte ma contribution:

Pour moi en qualifs; je sort des stands avec le plein et je roule comme en qualif (enfin mieux car pas le stress du chrono Mr. Green ) dès le début.

Je ne rentre pas au plein et je ne m'arrète pas même si il ne reste que 2 secondes avant que je passe sur la boucle. Je tente de garder un rythme (ouai, c'est ça mytho, enchaine déjà 2 tours sans fautes et on en recause)

Après si il y a des voitures au ralenti ou arrèté sur la piste ça ne me gène pas tant qu'elles sont hors trajectoire.

Et ça me dérangerais encore moins si ces mêmes pilotes n'avaient ne serait ce qu'un commencement de début d'idée de ce qu'est "hors trajectoire" Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Bon courage OK!

Louis "speaker à ses heures"


he he he j'adorre Laughing Laughing le soucis de ces gentils pilotes gentillements parqués hors trajectoire c'est qu'ils ont tendence à sauter comme par enchantement devant le pilote guilleret qui deboule et ainci de ruiner son rythme ... vous savez c'est un peut comme chaque matin vous ete bien dans votre voiture, elle vient de chauffer, votre radio vous chatouille les oreilles puis ya le gros c..n qui vient de demarrer qui pointe son nez au portail et vous voyant arriver se precipite pour sortir avant vous histoire de vous bouchonner à 20 km/hr car il a evidemment encore le starter la tête ds le cul la ceinture en vrac etc etc ... Laughing Laughing
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