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RCmag Index du Forum » Les moteurs nitro

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Nitro 25% interdit à partir de février 2021??? Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17, 18  Suivante
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Caudron
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MessagePosté le: 04.01.2022, 23:27:27    Sujet du message: Répondre en citant

miniman a écrit:
ca concerne principalement l'aeromodelisme qui a l'epoque utilisait peu de nitro dans les carburants , pas les moteurs RC qui en utilisaient bien plus ( jusqu'a 30%) donc la comparaison est plus que difficile pour les effets produits entre rc/aero

Ah parce que les moteurs d'aéromodélisme ne sont pas des moteurs RC??? Pardon mais en 2009 l'hélico thermique était très largement orienté voltige 3D avec des taux de nitro entre 20 et 30 voir 35%. Donc du nitro ce n'est pas ce qui manquait! On parle pas d'avion à 5-10% mais d'ami-coptères avec lesquels l'à peu-près n'était pas possible. Sanction très rapide et destructrices assurée. Même en maquette du fait des problèmes de refroidissement communs dans ce domaine on utilisait des taux de nitro élevés pour que ca tienne. Le cobra Hirobo, avec son fuselage hyper étroit, ne volait que monté avec un 90 au lieu du 60 officiel et du 30%.

miniman a écrit:
je me souviens a mes débuts que pour un meilleur refroidissement je rajoutais jusqu'à 2% d'huile de ricin pure première presse a froid avec 0,01% d'acidité, huile achetée en pharmacie


A ma connaissance l'huile vendue en pharmacie n'était pas dégommée, raison pour laquelle elle n'était pas recommandée. L'huile de ricin est quand même bardée d'inconvénients. En avion ou c'est bien refroidi en général pourquoi pas mais dans d'autre domaine la température de fonctionnement élevée du moteur ne vas pas sans créer des encrassements aussi bien de ce dernier que de toute la ligne d'échappement avec modifications progressives des propriétés des résonnateurs (perte de volume).
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FastGreg
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MessagePosté le: 05.01.2022, 10:17:07    Sujet du message: Répondre en citant

Mais il n'y a pas de discussions globales à ce sujet entre les différentes fédérations de modélisme et l'administration compétente ?
Notre problème doit toucher tous les modélistes, non ?
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 20.01.2022, 17:23:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Alors j'ai reçu cette semaine du carburant homologué pour les gars comme moi qui font du loisir sans se prendre la tête, enfin faisaient du loisir sans se prendre la tête.

Comme j'en avais plein le dos d'avoir les main dans un gros diesel depuis ce matin, je me suis dis comme il ne pleuvait plus et qu'il ne gelait pas que j'allais mettre les main dans les petits deux temps.

Je viens de refaire mon MP10 alors c'est lui qui va rouler. Il est équipé d'un Alpha Dragon 3 un peu préparé et qui a été rodé au cet été avec du 25.

Je rince complètement le moteur pour éliminer l'After d'un et met une bougie neuve OS P3. Je précise que j'ai retiré un joint de décompression.

Comme je me doutais, il faut refermer de manière assez importante le moteur pour avoir des performances satisfaisantes mais la température est un peu haute à mon goût en rapport de la température extérieure qui est de 4 degré avec 110 degré à la bougie.

Après environ 5 pleins retour au stand pour comme je m'y attendais mettre la plus grosse buse chez Alpha. Après quelques nouveau réglages j'obtiens une température de 90 degrés plus sympa à mon goût.

En revanche, je confirme que ça marche clairement moins bien surtout en bas. La reprise est quand même moins bonne et j'ai tendance à essorer un peu plus la gâchette. De même je trouve que le moteur a une pointe un peu moins bonne.
Je n'ai pas pris de temps mais je trouve que c'est moins confortable, le moteur est aussi un peu moins stable je trouve et les réglages sont clairement plus pointus.

Je pense que pour la reprise il est possible de compenser avec des réglages d'embrayage différents. A mon avis les ressorts de 0.95 vont retourner dans la caisse et faire place à des ressorts de 1mm avec peut être une masselottes alu au lieu des trois carbone.

En revanche je crains quand même les grosses chaleurs de l'été pour la stabilité. Il est à craindre de voir revenir les calages que nous avons connus dans le passé.

Donc, 16 % en masse il semble bien que cela donne du 12% de nitro en volume si j'ai bien compris.

J'ai fait un petit essaie avec un Monza en très bonne état mais là c'est une vrai galère. Mon Pantera à connu des calages que je n'avais pas lors des dernier roulages au 25% après la restauration de la voiture. J'ose même imaginer ce que ça vas donner avec mon Super Tigre ou le Testa Rossa qui sont déjà un peu capricieux.

Je crains Franchement que les débutants galèrent un peu avec leur moteur sans aide d'un vieux gars de la RC.

Je pense que cela ne va pas aider au développement du thermique, franchement ce règlement est nul.

Cordialement.
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Djaybee
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MessagePosté le: 20.01.2022, 19:44:13    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour le retour d'expérience même si ce n'est pas encourageant.

Je suis assez nouveau dans le nitro et je galère déjà à régler mon moteur.
Donc si ça rend les choses trop compliquées j'arrêterai et je passerai au brushless.
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 20.01.2022, 20:42:10    Sujet du message: Répondre en citant

Après il faudrait que je regarde ce qu'on mettait comme joint avec le 10% pour avoir la bonne décompression.

On va s'habituer aussi, mais si les autres pays restent au 25% les constructeurs ne vont pas modifier les moteur juste pour nous.

Une autre question se pose c'est qu'en sera t'il de la garantie en cas de soucis si on a déclasser pour changer la décompression, car certains annulent toute garantie à la moindre marque de tournevis sur les vis.

Pour ceux qui comme moi aiment les anciennes avec les moteurs anciens pour rouler et pas seulement en faire des autos d'étagères, on vas être bien triste.

En tout cas je regrette bien mon Labemax 25 et j'attends de voir ce que cela va donner cet été et suis curieux de voir les retours d'autres poireaux dans mon genre.

En tout cas le changement de buse a amélioré le refroidissement et la respiration du moteur qui semblait étranglé.

Cordialement.
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Caudron
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MessagePosté le: 20.01.2022, 22:04:21    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine tu as un MP.
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Tractoricou
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MessagePosté le: 31.01.2022, 19:59:06    Sujet du message: Répondre en citant





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pat4x2
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MessagePosté le: 31.01.2022, 20:15:43    Sujet du message: Répondre en citant

oui et on ne sait toujours pas le discours des FD pour que l on ait plus de dérogations mais une utilisation permanente du 25....
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Silverfox
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MessagePosté le: 31.01.2022, 20:17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Attention à la phrase "un ultime aménagement pour une durée d'un an " en clair dans un an on remet sa ou pas, ai-je bien compris.
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MessagePosté le: 31.01.2022, 20:20:21    Sujet du message: Répondre en citant

Comme ils disent en Bretagne !! Inshallah Laughing
C’est déjà ça un an de plus .
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MessagePosté le: 31.01.2022, 20:38:58    Sujet du message: Répondre en citant

Silverfox a écrit:
Attention à la phrase "un ultime aménagement pour une durée d'un an " en clair dans un an on remet sa ou pas, ai-je bien compris.


Dixit le Larousse : Qui vient en dernier lieu dans le temps : Ultime décision.
En gros, c'est la dernière dérogation, l'an prochain tout le monde au 4T ou en brushless, fini la nitro à plus de 12%...
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MessagePosté le: 31.01.2022, 20:41:03    Sujet du message: Répondre en citant

DaTaz a écrit:
Silverfox a écrit:
Attention à la phrase "un ultime aménagement pour une durée d'un an " en clair dans un an on remet sa ou pas, ai-je bien compris.


Dixit le Larousse : Qui vient en dernier lieu dans le temps : Ultime décision.
En gros, c'est la dernière dérogation, l'an prochain tout le monde au 4T ou en brushless, fini la nitro à plus de 12%...

Je nuancerai en disant ...
Fini la vente, pas l'usage du stock Wink
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Djaybee
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MessagePosté le: 31.01.2022, 23:38:05    Sujet du message: Répondre en citant

sinon il y a l'hypothèse où les fabricants de moteurs ont eu assez de temps pour développer et tester des moteurs adaptés au nouveau carburant ?

ou pas Laughing
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MessagePosté le: 01.02.2022, 08:08:06    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui continue à me révolter c'est la formulation. Il s'agit de nitrométhane, peu importe son pourcentage. On achète du nitrométhane, pas du carburant en contenant et où, même à 25%, il reste un composant minoritaire.
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MessagePosté le: 01.02.2022, 08:19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Pour être révoltant, ça l'est ! Et à de nombreux niveaux...

L'absurdité de tout cela est surréaliste ! Tout comme notre impuissance fasse à ce genre de décisions Sad
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easycure
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MessagePosté le: 01.02.2022, 09:27:20    Sujet du message: Répondre en citant

cela peut aussi vouloir dire que l'état "teste" ce système pendant 1 an, et qu'à terme si cela fonctionne bien alors il prendra un "aménagement définitif" qui autorisera le 25% aux licenciés compétiteurs.

mais si ce système temporaire ne fonctionne pas, comme par exemple si les commerçants ne jouent pas le jeu, alors le 25% sera totalement interdit.

vu que c'est inédit en France, l'état veut peut être tester le truc avant de prendre une décision définitive (pour savoir par exemple combien de personnes achèteront du 25% durant cette année)

tout est possible (selon moi)
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easycure
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MessagePosté le: 01.02.2022, 09:30:18    Sujet du message: Répondre en citant

Djaybee a écrit:
sinon il y a l'hypothèse où les fabricants de moteurs ont eu assez de temps pour développer et tester des moteurs adaptés au nouveau carburant ?

ou pas Laughing


réponse de Marco Rossi patron des moteurs Reds à ma question sur l'utilisation du 12% dans ses moteurs:

"Yes we have tested our engines with 12% nitro fuel with success.
Power will be a bit lower but the fuel consumption is better."

"Nous avons testé le 12% sur nos moteurs avec succès.
la puissance est un peu moins importante mais la consommation est meilleure"
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MessagePosté le: 01.02.2022, 10:00:33    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mes questions facilité d'utilisation, constance des réglages, etc... Ce sera une autre histoire Sad
Au moins, ça mettra un peu d'ambiance aux courses Laughing
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 01.02.2022, 11:10:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Moi qui n'est plus de licence, je confirme que question stabilité et facilité c'est pas génial sur tout avec des moteur moins neufs que ceux que j'ai utilisés au début.

J'ai fait des essais avec un moteur qui a entre 10 et 15 litres et c'est vraiment pas terrible.

Après niveau conso j'ai pas eu la même chose de Mario Rossi, déjà parce que je n'ai ni son niveau, ni celui de ses pilotes testeurs, mais comme j'ai tendance à plus taper dedans j'ai plutôt consommé un peu plus.

Cet été quand il va faire trente degrés c'est clair que ça vas ajouter du suspense dans les courses. Mr. Green

Cordialement.
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Djaybee
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MessagePosté le: 01.02.2022, 17:24:47    Sujet du message: Répondre en citant

easycure a écrit:
Djaybee a écrit:
sinon il y a l'hypothèse où les fabricants de moteurs ont eu assez de temps pour développer et tester des moteurs adaptés au nouveau carburant ?

ou pas Laughing


réponse de Marco Rossi patron des moteurs Reds à ma question sur l'utilisation du 12% dans ses moteurs:

"Yes we have tested our engines with 12% nitro fuel with success.
Power will be a bit lower but the fuel consumption is better."

"Nous avons testé le 12% sur nos moteurs avec succès.
la puissance est un peu moins importante mais la consommation est meilleure"


merci pour cette info OK!
en ce qui me concerne, ce n'est pas la puissance qui m'inquiète c'est plutôt la facilité de réglages et la stabilité (surtout quand il fera chaud).
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chriscyril
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MessagePosté le: 01.02.2022, 18:59:51    Sujet du message: Répondre en citant

pour ceux qui veulent l'info, elle est dispo depuis cet après midi sur le site de la FD, modification du pourcentage en cours d'année aussi bien pour la piste que pour le tout-terrain mais pas à la même date.
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Djaybee
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MessagePosté le: 01.02.2022, 20:29:28    Sujet du message: Répondre en citant

Quels fabricants produisent ce fameux carburant homologué ?
Il me semble avoir vu un Racing Experience mais sinon ?
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Tractoricou
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MessagePosté le: 01.02.2022, 20:36:24    Sujet du message: Répondre en citant

oui celui ci Carburant HOT FIRE 5 L (Conforme CE 2019-1148) - REF05SPE
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Tractoricou
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MessagePosté le: 01.02.2022, 20:39:54    Sujet du message: Répondre en citant


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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 01.02.2022, 20:49:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Donc on a la réponse, on vas tous rouler en 12% à partir d'octobre 2022.

Et ben je crois que je vais m'acheter un Marder neuf moi. Laughing

Cordialement.
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Darkmo2
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MessagePosté le: 01.02.2022, 20:58:02    Sujet du message: Répondre en citant

formidable, pas près de reprendre une licence avec ce genre de choses...
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MessagePosté le: 01.02.2022, 20:58:06    Sujet du message: Répondre en citant

C’est complètement con alors que la scae a donné le feu vert jusqu’à 2023 …
C’est quoi ce bordel de 16 en octobre !!!
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MessagePosté le: 01.02.2022, 21:06:00    Sujet du message: Répondre en citant

freddy31 a écrit:
C’est complètement con alors que la scae a donné le feu vert jusqu’à 2023 …
C’est quoi ce bordel de 16 en octobre !!!


16% en masse ça fait 12% en volume c'est pas tout à fait la même. Je confirme que par rapport à du 25% c'est pas du tout pareil surtout avec des moteur avec pas mal de litres. Alors quand les températures vont être élevées il va y avoir des nervous break down comme on dit.

Cordialement.
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freddy31
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MessagePosté le: 01.02.2022, 21:10:11    Sujet du message: Répondre en citant

La scae c’est le feu vert jusqu’a 2023 !
Pourquoi il changent leur communiqué ??
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MessagePosté le: 01.02.2022, 21:20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Question conne (c’est une de mes spécialités..), 25% en volume, c’est égal à quoi en masse?
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