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Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6184

Bonjour,

Si je puis me permettre, je découvre les vidéos en questions que beaucoup semblent apprécier, mais c'est quand même techniquement assez faible d'un point de vue purement mécanique.
Alors je comprends que ces vidéos sont destinés à un public de débutants mais un peu de rigueur n'est jamais une mauvaise chose.

Ensuite pour les roulement, certes ils semblent être sec, mais oui il faut les lubrifier surtout si on roule sur un sol humide voir mouillé.

Alors pour ceux qui préfèrent la graisse à l'huile pour les roulement flasqués métal, il y a une petite astuce.
Il suffit de mettre la graisse à roulement dans un bol et au bain-marie, puis plonger les roulement dans la graisse chaude liquéfié. On laisse refroidir, on sort et nettoie les roulements.

On dégraisse les roulements et on remplace la graisse par de l'huile uniquement pour certaines applications lorsque l'apport d'huile est permanent ou que peut importe leur longévité mais qu'il doivent être extrêmement libre.

La graisse à aussi cet avantage de limiter l'entrée de particules en la collant à l'extérieur.

Cordialement.

Subaroues · Posté le: 22.01.2022, 10:59:28 Sujet du message:

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6184

Oui on est bien d'accord que c'est pas terrible de vendre une auto avec des roulements secs.

Après, je n'ai que deux voitures achetés en RTR, un 7.5 thermique et un Zombie.
J'ai toujours eu des autos en kit et les kits quand j'ai commencé c'était pas ceux d'aujourd'hui, alors j'ai commencé par démonter et vérifier les deux autos, ce qui ne m'a pas empêché de casser la transmission du Zombie comme tout le monde mais ça a mis un peu plus de temps.

Le RTR a cet avantage de faire venir à la RC ceux que le montage rebute, mais en fait, c'est une aberration car les gens pensent qu'il n'y a rien à faire alors qu'en RC, et bien il y a toujours du boulot pour fiabiliser ou monter comme il faut son auto.

L'entretien et la préparation sont une composante tout aussi importante si ce n'est plus que le pilotage car nous pratiquons quoi qu'on veuille un loisir mécanique.

Cordialement.

Subaroues · Posté le: 22.01.2022, 11:48:51 Sujet du message:

En plus des roulements "secs", les vidéos très éducatives d'@Tractoricou (même s'il y gagne rien, il ne dit jamais de mal et trouve toujours des excuses toutes marques confondues) expliquent le problème de débattement trop important des suspensions.
Le rapport ? Les cardans vont taper dans les noix et les abîmer ; mais l'effort appliqué aux roulement de diff et niveau fusée fait que tu vas aussi les éclater (Et là encore plus facilement vu la qualité ).
On ne peut pas avoir prix ET qualité (même si la réciproque n'est pas forcément vraie non plus).

Donc, oui sorti du carton direct c'est pas ouf.
Il y a un minimum de préparation à faire avant de rouler le premier pack.
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues

Brunoschaefer41 · Découverte Inscrit le: 18/01/2022 Messages: 60

Oui d'ailleurs il faut aussi limiter la course des amortisseurs avant, non pas pour le pb de dif détecté par Tractoricou, mais tout simplement pour éviter de transpercer la membrane d'étanchéité. En faisant le remplissage d'huile, j'ai vu que la tige dépassait du corps de l'amortisseur.
Je sais pas si je me fais comprendre là ^^

Subaroues · Posté le: 22.01.2022, 12:02:35 Sujet du message:

Clair qu'à première vu, les tiges sont trop longues.
On pourrait passer les avants à l'arrière, mais pour l'avant à part une pile de joints entre coupelle et corps d'amorto, rien de mieux à faire.
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Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6184

Les tiges d'amortisseurs trop longue, ce n'est pas nouveau et cela existe chez d'autres y compris des modèles de compétition en kit.

Comme il n'existe pas de réglages des butées hautes, il faut comme le dit Subaroues les faire soit même directement sur l'amortisseur.

Il existe plusieurs possibilités. La première consiste à utiliser des chapes plus longues au niveau du filetage et qui remontent la coupelle. Cela en général ne peut rattraper que quelques filets.

L'autre solution consiste à mettre ses butées directement sur la tige d'amortisseur au dessus de la coupelle. On peut soit utiliser de la durite à carburant en coupant des tronçons que l'on enfile sur la tige d'amortisseur soit en empilant des joints toriques jusqu'à la hauteur à limiter souhaitée.

Je ne sais si c'est claire, mais cela fonctionne très bien.

Cordialement.

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Subaroues · Posté le: 22.01.2022, 17:53:19 Sujet du message:

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

J'ai utilisé des petits passe-fil en caoutchouc.

Subaroues · Posté le: 22.01.2022, 20:15:24 Sujet du message:

Y'a les petits amortisseurs pour drone aussi qui font bien le taf' selon le diamètre de la tige

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Brunoschaefer41 · Découverte Inscrit le: 18/01/2022 Messages: 60

Bon je me re-lance dans le démontage pour revoir les roulements.
Dites les gens, ne faudrait-il pas que Hobbytech prévoit un kit integral à monter pour cette RC? Comme leur CRX.

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

Il existe un kit rog-036, mais ça semble être les même qui sont montés d'origine.

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

Je viens de faire un peu de recherche sur les roulements, voici les réf pour des roulement etanches:
5x8x2.5mm: mr85-2rs
5x10x4mm: mr105-2rs
5x15x4mm: 6700-2rs
En ceux qui concerne la qualité, je pense qu'avec des roulements avec la norme abec5 on est pas mal.

Voici un extrait du site 123 roulement, ça aide à comprendre:

LE CONSEIL DE L'EXPERT
QUE VEUT DIRE LE SUFFIXE ….?

RS, 2RS, 2RSH, 2RS1, RSR, 2RSR, E, EE, LLU, LLB, DU, DDU
Ces suffixes veulent dire « avec 1 ou 2 joints d’étanchéité en caoutchouc ». Chez 123Roulement, nous précisons grâce au chiffre « 2 » lorsque le roulement est étanche des 2 côtés
C3, C4
Signifie "jeu interne augmenté". Souvent appelé haute vitesse, cela signifie que le roulement est prévu pour des vitesses de rotations élevées, et températures modérément élevées. ATTENTION, un roulement à jeu interne augmenté n’aura pas un fonctionnement optimal à vitesse faible. Nous vous invitons à vous référer à la fiche technique du roulement recherché pour connaitre sa limite de vitesse de rotation.
ZZ, 2Z, ZR, Z
Ces suffixes veulent dire « avec 1 ou 2 déflecteurs en tôle », pour l’étanchéité à la poussière. Chez 123Roulement, nous précisons si le roulement est étanche des 2 côtés avec « ZZ ».
TN9, TVH, TVP, G15
Ces suffixes indiquent que la cage (partie du roulement qui maintient les billes à distance les unes des autres) est en matériau polymère. En général en polyamide renforcé en fibre de verre.
ABEC
La norme ABEC est utilisée pour classer les roulements par leur tolérance d’usinage. Cette norme est régulièrement remise en question car elle n’inclue pas certaines technologies importantes à garantir un bon fonctionnement, tant pour l’efficience que pour la durée de vie d’un roulement.
Cette norme est donc peu utilisée par 123Roulement.
BHT / VT
Ce suffixe indique que le roulement est conçu pour des températures de fonctionnement très élevés. En général, il est indiqué la température à la suite de ce suffixe.
Attention, ces roulements ne sont pas adaptés à toutes les utilisation, et nécessiteront une température élevée pour un durée de vie optimale
COMMENT SAVOIR SI MON ROULEMENT EST EN INOX ?
Un roulement en inox est en règle générale aimantable, car il s’agit d’un inox AISI 420, plus dur et résistant aux chocs que l’inox courant (AISI 304).
Afin de vérifier si votre roulement est en inox, il suffit de lire la référence gravée sur le côté du roulement. Cette référence doit commencer par le préfixe « S » signifiant « Stainless Steel », soit acier inoxydable en anglais.
QUELLE EST LA DIFFÉRENCE ENTRE TOUS LES CHOIX QUE J’AI POUR MA RÉFÉRENCE (EXEMPLE 6205-2RS) ?
Certains roulements existent avec des variantes plus ou moins importantes (jeu interne important ou réduit, graisse spéciale, température très élevée, etc…). Ces variantes sont systématiquement indiquées par des préfixes et suffixes dans la référence.
Par exemple, le suffixe « 2RS » signifie que le roulement est étanche aux projections d’eau, grâce à une flasque d’étanchéité des 2 côtés du roulement.
Le suffixe « C3 » signifiera que le roulement possède un jeu interne augmenté, et qu’il nécessitera une température de fonctionnement plus importante, ou une vitesse de rotation élevée.

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Bon je vais pouvoir apporter une pierre à l'édifice Razz

Hier soir ma femme me dit : Peux tu passer stp au magasin d'articles pâtisserie rapidos car il me manque un truc pour mes gâteaux, moi oui ma chérie bien sûr ma chérie .... Le fameux magasin de pâtisserie est à côté d'un magasin de modélisme Mr. Green

Du coup, j'en ai profité pour y passer et j'ai vu le kit de roulement ROG-036 et devinez quoi ? Ils sont bien les flasques d'étanchéités (sauf 3 qui je pense vont à des endroits peu sensibles à l'humidité ou à la poussière) ! J'ai acheté de ce fait le kit au cas où... Il y a 20 roulements dans le kit. Je pense que ce sont donc des roulements optionnels étanches car ceux d'origine ne sont pas équipés de flasques. Le kit vaut 18.90€.

Tout à l'heure, j'ai changé mon pignon (je suis passé de 12 à 13 dents pour voir ce que ça donne, je vous ferais un retour) et j'en ai profité pour regarder le roulement au niveau du diff central (par rapport à ce que disait le grand manytou dans sa vidéo), pour moi aucun problème il tourne impec. J'en ai profité pour nettoyer/dégraisser puis badigeonner de graisse lithium pour roulement...

Brunoschaefer41 · Découverte Inscrit le: 18/01/2022 Messages: 60

Hop là excellente info!

Par contre 2 sorties 2 packs 2S chacun. Lors du démontage pour nettoyage, mon constat : Roulement dif central HS.
Il est urgent de changer :

Au passage photo des 2 rogues Terra un avec ses roues d'origine, le rouge avec roues 120mm. Je trouve le comportement meilleur (moins de sautillement).

(La photo est nocturne... désolé mais la nuit tombe vite :p)

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

dambzh · Ligue Inscrit le: 03/01/2022 Messages: 159

Mes vis de tirant de suspension n'arrêtent pas se desserrer, j'ai donc modifié le montage par des entretoises plastique 3x5x4.5mm + vis chc 3x16mm et 2 rondelles de M3.

Brunoschaefer41 · Découverte Inscrit le: 18/01/2022 Messages: 60

J'en appelle aux experts du grain de sable et autre patasseur de bouillasse.
J'utilise pas mal mon Rogue en ballade sur des chemins forestier. Chaque ballade me ramène son lot de sable, graine de myosotis et autre rochers coincés dans la cloche arrière. Pas d'échappatoire, une fois que c'est logé, l'humidité aidant, ça ne part pas.
Avantage ça ponce tout ce qui est en rotation et ça fait zoli;
Au mieux ça fait un petits bruit strident qui repousse les prédateurs;
Au pire les roulements d'origine ne tiennent pas (roulement qu'il faut de toute façon changer avec LE KIT INDISPENSABLE (qui d'ailleurs est en rupture de stock, ce n'est pas un hasard)...

La zone c'est celle-ci :

quelle solution serait plus adaptée :

Biquet3412 · Ligue Inscrit le: 08/07/2021 Messages: 168

Oui j'ai fait le même constat que toi...

Il aurait fallu enfermer la cardan centrale (comme chez beaucoup d'autres marques d'ailleurs) sous plastique ou trouver une solution de fortune en arrivant à faire un joint qui arrêterait 90% des saletés et autre cailloux....