Discussion sur un rassemblement CFE CFN + 4x2

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Mdp177 · Champion du monde Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A

Bonjour a tous ,

Voilà un sujet pour débattre de manière constructive ( on va surveiller ce sujet ) sur les solutions que l'on pourraient trouver quand à un "POSSIBLE" rassemblement des 2 CF ( CFE et CFN + 4x2 )

On reste l'un des seuls pays à avoir 2 championnats bien distincts et je pense ( personnellement en tout cas , que cela n'aide pas a faire avancer les CF en France )

Rassembler les deux permettrait déjà d'avoir moins de club à qui demander lorsqu'il y a une pénurie pour l'organisation d'un CF .
il y a aussi quelques désavantages , ( 3 jours de course etc .. )

Bref on attend vos avis , idées et solutions , que vous soyez pour ou contre cette idée , car il s'agit bien la d'une idée et rien de plus OK!

Tractoricou · Posté le: 01.04.2016, 15:04:14 Sujet du message:

il serait intéressant de savoir ce qui est fait dans les autres pays européens Idea

combien de manches, qui y participent, durée .....
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Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

Il me semble le débat a déjà eu lieu pour le même sujet et n’avait pas été revetenu pour 2016
https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=62138&postdays=0&postorder=asc&highlight=couse++jours&start=60

D’un point de vu sportif, c’est tous bon ! Le contact avec les meilleurs c’est super pour les pilotes du National et quelle ambiance avec tous le monde comme à la grande époque à « La Coupe ».
Pour l’organisation c’est autre chose, pas vraiment pour le club qui lui est souvent déjà opérationnel dès le jeudi, mai pour la dispo des pilotes.. Et sur le sujet du ramassage on peut se rendre compte que certains veulent faire des CF, mai faut qu’ils soient rendu à la maison avec les charentaise devant le journal de 20.00 le dimanche soir, pas simple.
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Mdp177 · Posté le: 01.04.2016, 15:26:59 Sujet du message:

Tractoricou · Posté le: 01.04.2016, 15:32:06 Sujet du message:

c'est 3 jours comme en brushless mais le vendredi c'est juste des essais

faire des qualifs le vendredi c'est autre chose car faut plus de monde a l'organisation ( tous le monde peut pas prendre un jour pour cela ) et c'est aussi le cas pour les pilotes. pour les gamins idem, y'a école le vendredi.
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miniman · Posté le: 01.04.2016, 18:17:35 Sujet du message:

slt

150 a 200 pilotes a passer sur 3 jours ....faut deja avoir des clubs qui peuvent supporter une telle organisation

je doute que en 1/5 on ai des courses de 200 pilotes , ceux qui peuvent se liberer le vendredi ont donc pas mal de temps de roulage libre
a 200 pilotes le vendredi sera utiliser pour faire seulement les essais libre/chronos ...l'equivalent du samedi matin en CF actuel

vous allez me dire 200 pilotes ils les passent bien a la NEO et consort parce que ce sont des courses qui ont lieu 1 voire 2 fois seulement par an
en CF cela serait au moins 5 fois par an ......plus difficile pour le commun des pilotes de se liberer 5 x 3 jours

ensuite pour que ca soit profitable aux moins experimentés il faudrait melanger ces pilotes dans les series , sinon quel est l'interet sportif de cohabiter avec des series separées
et la je suis pas certains que tout le monde soit d'accord
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Mdp177 · Posté le: 01.04.2016, 19:01:54 Sujet du message:

Je suis pas sûr que passer son temps à ouvrir des portes soit vraiment formateur non plus ! C'est plus d'un côté visuel ,et conseil que c'est un plus Wink

Pour l'organisation sur 3 jours , c'est comme la coupe de France , celui qui a son vendredi temps mieux sinon les qualifs sont le samedi !
Dans tout les cas il y a un "mais" , il faut forcément faire avec .

Tractoricou · Posté le: 01.04.2016, 19:19:19 Sujet du message:

cohabiter cela permet de bénéficier du conseils des team

et aussi de bénéficier de la médiatisation du CFE actuel

Car malheureusement le CFN est bien moins médiatisé car on peut pas se couper en 2 et être présent partout
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rutafia54 · Expert* Inscrit le: 03/07/2012 Messages: 423

Je me répète mais il y as 10ans c'était comme cela sur chaque CF A et B.
Comme je l'ai dit ailleurs c'est comme cela dans certaines catégories, je vais peut être m'avancer, mais je crois bien qu'il y as que la notre qui ne roule pas le vendredi sur les CF.
Je ne vais pas me faire d'amis, mais un moment donner le coup d'un CF pour rouler "1 heure" ( attention expression), et bien je pense que de rajouter une chambre d'hôtel à environ 35€ et un repas à la cafette du coin pour rouler le double, je suis totalement pour.
Libre à chaqu'un d'aller dans un palace et dîner dans un gastro, c'est chaqu'un son choix.
Donc ne pas me dire "tu te rends compte l'argent que cela coûte en plus", heu environ 45€= un bon train de pneu.
Après oui les congés, l'école pour les gamins, bhen oui mais que veut tu quand tu est de Bordeaux et que tu viens chez nous faire un CF ou Coupe de France (Reding 2015) et tu par bien le jeudi!
Pour info moyenne Pilote CFN 100 , CFA (avec 4x2) 70, Coupe de France 140 et c'est beau!
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iforcegirl · Elite Inscrit le: 07/04/2005 Messages: 1770

Alors je vais me répéter aussi (lol)
J'ai fait un sondage l'année passé et il ressort que les gens ne veulent pas rouler le vendredi. Donc pour sûr, on va rester là-dessus pour le moment. Je ne vais pas faire ce sondage tous les ans Very Happy

Vous prenez l'exemple du 1/5 piste, je vous rappelle que pour faire "passer" tout le monde, ils ont 9 CF par ans (avec la coupe je crois), perso ça ne me semble pas aller dans le bon sens pour nos CF et ça bloque beaucoup trop de dates (c'est déja la galère pour les ligues, on va pas leur en mettre une autre couche)
Laughing

L'année prochaine, nous auront la "big race", qui sera sur 4 jours en mai grâce au pont de l'ascension. Ca permettra de faire un test en grandeur de regroupement National et Elite

Very Happy

miniman · Posté le: 01.04.2016, 20:18:04 Sujet du message:

alors pourquoi a t'on supprimé le vendredi depuis quelques années Question

comme le dis MARIE le sondage effectué l'an dernier sur la manche de CHALLOUE a donné son verdict : non pour le vendredi en CFE ( par contre je ne connais pas le pourcentage pour/contre )
c'est donc une majorité de gens qui ne souhaite pas rouler le vendredi

......si on se refere a ce que l'on peut entendre ...en particulier que sur le TH on ne roule pas assez ......ce sondage est quand meme contradictoire
donc pour moi les vrais raisons sont plutot ailleurs et je pense en particulier a la disponibilité

comme le dis RUTAFIA ....quand on depense ce que l'on depense dans notre loisir 45€ de plus d'hotel ne dois pas freiner beaucoup pour avoir plus de roulage ....a condition que l'on puisse vraiment en avoir plus et non pas seulement une ou deux manches d'essais cloisonnée en plus
pour nous c'est plutot un probleme de disponibilité ( parce que pour 3 jours de course ....c'est 4 jours de disponibilité suivant la distance )
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djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

Effectivement, les categories piste roulent le vendredi.

Pourquoi avons nous abandonné cette pratique ?? il me semble(peut etre que je me trompe) que c'etait pour eviter de pourrir la piste des le vendredi avec l'impossibilité a ce moment la de la refaire.

Cette donne a changé depuis pour la majorité des clubs je pense.

Pour ce qui est du sondage l'année dernière...... et bah moi ça me laisse pantois et il me semble l'avoir dit a marie d'ailleurs.
Quand j’écoute les gars les remarques sont toujours les mêmes. on roule pas assez et patati et patata. 100% des gars le disent. tu fais un sondage et la comme par miracle 50% ont changés d'avis. c'est fort quand même.

Pour moi c'est une fausse excuse. la grosse majorité sommes déjà là le vendredi. Donc pb de congés réglé car on les pose déjà.

Comme je l'ai deja dis. comment voulez vous que la fede change quelque chose lorsque quand on vous demande de changer un truc la réponse et négative.
dans ce cas, je vais etre vulgaire .... fermez la et arrêtez de vous plaindre.

kyoshomania · Expert* Inscrit le: 12/04/2008 Messages: 370

s'il n'y a que les 4x4 le samedi et dimanche c'est suffisant

miniman · Posté le: 01.04.2016, 20:53:37 Sujet du message:

rutafia54 · Expert* Inscrit le: 03/07/2012 Messages: 423

staiffs · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 793

salut
je viens me mêler a la conversation....

déjà avec l'organisation actuel sur 2 jours : pourquoi s'arrêter a 16H30 ou 17H le samedi? . une manche de calife en plus ça doit passer tranquille surtout quand il fait jour jusqu'a 21h ou plus.
limoges a fait un truc super le matin en nous faisant rouler a 15 ça a permis de rouler plus...
tu fais déjà ça le matin et une marche de plus l'après midi ça serai pas mal dans un premier temps...
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il y a un moment ou le social a ses limites....

DaTaz · Posté le: 02.04.2016, 08:11:28 Sujet du message:

rutafia54 · Expert* Inscrit le: 03/07/2012 Messages: 423

rutafia54 · Expert* Inscrit le: 03/07/2012 Messages: 423

assoelectro · Expert* Inscrit le: 06/10/2008 Messages: 322

il y a déjà des catégorie qui roulent le samedi et qui roulent a 14 comme le 1/8 brush. Pour passer uniquement le samedi et dimanche ne faudrait il pas faire un réel championnat de France avec un bon niveau, donc avec de la sélection plus strict. En national ^par exemple les differences sont énormes. Elite + national resserré cela passe facile

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Question : ca apportera quoi sportivement et techniquement parlant un rapprochement des 2 CF?
Ce qui est navrant c'est d'avoir supprimé le 4x2 en cfn. Sur ce cf , certains ce sont plains de la vitesse à laquelle s enchaîne les séries et remontées impliquant le fait de ne pas pouvoir peaufiner ou regler ne serait ce un jeu d amortos. Alors moi faut qu' on m explique comment on peut progresser techniquement et sportivement quand les choses vont à 200 a l heure et qu on n a le temps de rien ? Je suis désolé, c est pas en rapprochant un pilote moyen et un top pilote sur un week-end qu' on va faire monter en puissance le niveau moyen.
Ce sera pas mieux sur 3 ou 4 jours...

Ce qui a de bien en france c ' est que lorsqu un systeme va trop bien il faut qu' on le detruise, qu' on se crée d autres problèmes et ainsi de suite.
Par contre se monter le bourichon pour 3mm en moins sur le diamètre des roues avant d un 4x2 : là on surclasse le reste du monde.
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Mdp177 · Posté le: 08.04.2016, 15:11:38 Sujet du message:

Tractoricou · Posté le: 08.04.2016, 15:46:10 Sujet du message:

regrouper on y sera peut être obligé s'il n'y a plus suffisamment de clubs au niveau qui souhaitent organiser ce type de courses, on aura pas le choix.

Et le CFN ne remplis pas son rôle, y'a bien longtemps qu'il nous a pas fait découvrir une pépite. Notre équipe de France est vieillissante et c'est pas le CFN qui va assurer la relève. Malheureusement un titre en national n'a plus grande valeur pour les sponsors qui ne communiquent même plus là dessus.
Qui se rappel du nom des champions N des 4 ou 5 dernières années ?

Les manches de CFN de plus ne sont pas ou très peu couvertes par les "médiats" RC donc pour le club, les sponsors c'est encore moins intéressant

En mélangeant tous les pilotes ( espoirs et confirmés ) ils auront plus de chance de se faire remarquer, de se faire un peu de pub et de se froter aux meilleurs tout au long de la saison. Pas juste une fois lors de la coupe de France comme c'est le cas actuellement ... et encore la coupe de France ce n'est plus ce que c'était avant, même quelques bons n'y participent plus.

On peut ne rien faire, laisser crever doucement nos CF et notre équipe de France qui n'a hélas plus l'éclat des débuts ou les français raflaient tout ( pilotes, constructeurs, pneus ... )

On est quand meme pas plus nul que les autres comme les italiens ou espagnols qui régulierement nous sortent des jeunes. C'est pas simple d'avoir les infos mais j'ai pas l'impression qu'en Angleterre, en Espagne, en Italie ... il y est 2 championnats séparés

J'ai demandé aux allemands, eux on 3 manches nitro et 2 brushless
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Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Le soucis c est de trouver une pepite?
J ai un peu de mal à suivre. Ne faudrait il pas au contraire revaloriser un cfn avec à l issue de ce championnat un reel intérêt en termes de gains : matériel pour la saison suivante ou sponsoring d un fournisseur pour l année suivante.

Pour l heure entre 2 tours de série : c est sans ramassage, sans le petit coup de mains pour la mécanique. .. je demande à voir. 1h entre 2 series c etait il y a longtemps...

Alors bon c est difficile de trouver du bénévolat et des clubs pour l organisation d un cf n ou elite, mais qu est ce que ce sera pour 3 ou 4 jours de cf rassemblé??

On est en train de se tirer une balle dans le pied.

Deja qu apparement la fédé donne priorité au gp amical plutot qu au course de ligue, très franchement certains club ffvrc sont en train de se demander si ils vont continuer à donner leur cotise en 2017.
Je me souviens si a une epoque pas si lointaine il ne fallait surtout pas organiser une amicale le jour de l ag de la fédé. ..

Désolé pour ce hs, mais en tant que responsable de club, je suis en droit de me demander si on est tous en train de ramer dans le même sens....!
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Tractoricou · Posté le: 08.04.2016, 16:33:02 Sujet du message:

sponsoring pour l'année suivante faut pas rêver, c'est fini le temps ou les magasins, distributeurs ... aidaient facilement. Et c'est pas cela qui va revaloriser les CFN.

je précise que suis pas pour les 3 ou 4 jours, juste pour le format actuel mais avec une sélection differente
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pascalg · Posté le: 08.04.2016, 17:45:56 Sujet du message:

Au CFN de Pertuis, on a eu montre en main 15 mn pour préparer la voiture a une finale de 45mn ...
C'est suffisant ou pas a vous d'interpréter mais perso ça m'a surpris, j'ai pas anticipé ce timing et du coup confiant mais pas vraiment serein .
Neutral

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Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Alors qu' avec une finale 4x2 tu avais 30minutes de prepa voir un peu plus... c est juste une histoire de bon sens.
Mais le bon sens en France il se planque...!
Et qu on ne me dise pas que c etait pour une baisse d effectif , l argument ne tenait pas la route .
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laurent · Elite Inscrit le: 11/01/2004 Messages: 1268

Pourquoi pas 2,5j? On commence le vendrdi a 13h ce qui laisse la matinée pour faire la route.
Pour les bénévoles, c est vrai que c'est compliqué!
Par contre, il n y a pas de finales des + de 40 en cfn avant la finale?

Tractoricou · Posté le: 08.04.2016, 19:53:27 Sujet du message:

j'ai assez gueulé a l'époque quand ils ont supprimé le 4x2 du B ...

mais faut avouer qu'il n'y avait plus grand monde
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pascalg · Posté le: 08.04.2016, 20:12:43 Sujet du message: