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SebLeLoch
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MessagePosté le: 14.12.2011, 14:11:28    Sujet du message: Répondre en citant

oldschool2l170 a écrit:
on est d'accord qu'un C reste un C
Sauf que en 6S tu tires moins d'ampères donc tu as besoin d'une capacité de décharge moins importante (80A en continu)


Bon vous n'avez pas compris (ou alors c'est moi lol)... 30C avec un 3300 donne moins d'ampérage qu'un 30C avec un 5000. Ce qui tombe bien car il y en a besoin de moins car on est en 6S, mais il faut donc le même nombre de C en 6S qu'en 4S. Mr. Green
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FacelVega
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MessagePosté le: 14.12.2011, 15:13:43    Sujet du message: Répondre en citant

SebLeLoch a écrit:
oldschool2l170 a écrit:
on est d'accord qu'un C reste un C
Sauf que en 6S tu tires moins d'ampères donc tu as besoin d'une capacité de décharge moins importante (80A en continu)


Bon vous n'avez pas compris (ou alors c'est moi lol)... 30C avec un 3300 donne moins d'ampérage qu'un 30C avec un 5000. Ce qui tombe bien car il y en a besoin de moins car on est en 6S, mais il faut donc le même nombre de C en 6S qu'en 4S. Mr. Green


vrai : meme nombre de C quelque soit le nb de S car ce que l'on gagne en perte d'intensité en montant en tension, on le perd en capacite de pack pour rester à poids constant
exemple :
si on a un 5000mA en 4S, on prendra un 4000mA en 5S et pour avoir la puissance max identique, on obtiendra pour les 2 P=U*I soit 20*C (I=capacité*C).

Enfin, ce n'est pas tout à fait exact car il ne faut pas oublier que la tension est une variable de la resitance interne du système : U=e-RI où e est la tension à vide et U la tension en fonctionnement.
Donc la qualité d'un ensemble est très lié à la resitance interne de la chaine de composants (fils, prises, soudure, ECS, moteur) et que cette resitance interne est aussi une fonction de la température de fonctionnement (et donc aussi de l'intensité).
Tout cela pour aboutir aux constats suivants :
- à qualité égale (ca inclue la performance du soft et du hardware de l'ECS sachant que plus on monte en tension plus les composants ont du mal à gérer les variations de frèquence qui font tourner le moteur), une config 6S sera plus puissante qu'une config 4S
- que la resistance interne de la config est une caracterisque sous estimée mais importante, gage de la qualité de l'ensemble propulsif.

Enfin, la bonne nouvelle est que ce n'est pas ça qui fait la qualité du pilote et le réglage du chassis et je pense que sauf pour les endurances où l'autonomie est clef (donc pas de consomation Joule avec une resitance interne trop elevée) sur la piste TT, on ne voit pas la différence entre une bonne config et une super config.
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MessagePosté le: 14.12.2011, 19:32:40    Sujet du message: Répondre en citant

SebLeLoch a écrit:
Bon vous n'avez pas compris (ou alors c'est moi lol)... 30C avec un 3300 donne moins d'ampérage qu'un 30C avec un 5000. Ce qui tombe bien car il y en a besoin de moins car on est en 6S, mais il faut donc le même nombre de C en 6S qu'en 4S. Mr. Green

J'avais pas compris ça
C'est pas toujours évident derrière les claviers
Expliqué comme ça, je comprend mieux et on est bien d'accord Mr. Green OK!
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MessagePosté le: 16.12.2011, 02:04:07    Sujet du message: Répondre en citant

La différence de rendement entre 4 et 6S n'est pas flagrante.
Ça serait trop simple Sad
N'oubliez pas que le moteur, pour avoir un Kv plus petit, a des fils plus fins et plus longs (plus de tours de bobinage à poids et volume constant). Certes le courant est plus petit, mais la résistance de ces fils augmente, au final si on fait le calcul :
R = résistivité * longueur du bobinage / Section du fil
Eh bien les pertes joules du type RI² sont exactement les mêmes entre un 1.5Y alimenté en 6S et un 1Y alimenté en 4S Wink (la flemme de détailler le calcul).
Pour la batterie, idem, on se dit qu'on gagne des joules, sauf qu'elle a moins de capacité donc moins de décharge et plus de résistance interne. Idem là aussi c'est kif kif.
Le seul endroit ou l'on gagne des joules c'est dans le contrôleur, mais le contrôleur c'est du 0.0002 Ohms par phase, autant dire que la différence ne sera pas flagrante...
J'ai fait des tests qui valent ce qu'ils valent, mais entre une config en 4S 3900mAh et une en 6S 2700mAh j'ai grosso-modo la même autonomie et la même chauffe moteur.
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Gaz37
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MessagePosté le: 03.01.2012, 15:16:48    Sujet du message: tuto elec Répondre en citant

Bonjour,
Je découvre le post, une référence. Bravo à l’initiateur et à l’ensemble des participants et merci Bravo! OK!
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MessagePosté le: 03.01.2012, 15:37:56    Sujet du message: Répondre en citant

elle est ou la vis de ralenti....

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mugen08
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MessagePosté le: 03.01.2012, 18:08:14    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour a vous et bonne année 2012 et plein de resulta p'tit question
pour un 2700kv quel accus utilisé en se moment j'ai un 5000mah 30c merci a vous
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mugen08
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MessagePosté le: 03.01.2012, 18:13:25    Sujet du message: Répondre en citant

c'est un 11,1
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FacelVega
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MessagePosté le: 03.01.2012, 18:52:38    Sujet du message: Répondre en citant

mugen08 a écrit:
bonjour a vous et bonne année 2012 et plein de resulta p'tit question
pour un 2700kv quel accus utilisé en se moment j'ai un 5000mah 30c merci a vous


Bonjour,
je ne comprends pas bien la question.
En combien de cellules roules tu ? J'imagine que c'est du 4S, non ? Personnellement, je trouve que 2700kv, c'est beaucoup en 4S pour du TT Traditionnellement, on est plutôt entre 1800kv et 2100kv et je pense qu'on ira même plus bas le jour où, comme en 1/10, les contrôleurs géreront proprement du timing dynamique sur ces moteurs.

Après, pour la capacité, 5000mA, c'est du standard qui devrait te permettre de passer une qualif ou une finale. Ensuite, pour la capacité de décharge, ça dépend de ta façon de rouler. Si ton accus chauffe de façon importante, tu as intérêt à avoir un pack qui délivre plus au contrôleur, soit en augmentant la capacité de stockage soit la capacité de décharge.

Attention à ce qui est écrit sur les étiquettes des marques de lipo, c'est parfois du n'importe quoi sur les C. Il y a même des marques qui prétendent que leur matériel tient les 90C ... dans leurs rêves Laughing
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MessagePosté le: 03.01.2012, 18:54:53    Sujet du message: Répondre en citant

FacelVega a écrit:
mugen08 a écrit:
bonjour a vous et bonne année 2012 et plein de resulta p'tit question
pour un 2700kv quel accus utilisé en se moment j'ai un 5000mah 30c merci a vous


Bonjour,
je ne comprends pas bien la question.
En combien de cellules roules tu ? J'imagine que c'est du 4S, non ? Personnellement, je trouve que 2700kv, c'est beaucoup en 4S pour du TT Traditionnellement, on est plutôt entre 1800kv et 2100kv et je pense qu'on ira même plus bas le jour où, comme en 1/10, les contrôleurs géreront proprement du timing dynamique sur ces moteurs.

Après, pour la capacité, 5000mA, c'est du standard qui devrait te permettre de passer une qualif ou une finale. Ensuite, pour la capacité de décharge, ça dépend de ta façon de rouler. Si ton accus chauffe de façon importante, tu as intérêt à avoir un pack qui délivre plus au contrôleur, soit en augmentant la capacité de stockage soit la capacité de décharge.

Attention à ce qui est écrit sur les étiquettes des marques de lipo, c'est parfois du n'importe quoi sur les C. Il y a même des marques qui prétendent que leur matériel tient les 90C ... dans leurs rêves Laughing


11.1 il a dit le Monsieur. 3S.

La question c'est: sur quelle voiture? SC ou 1/8?
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MessagePosté le: 03.01.2012, 19:06:40    Sujet du message: Répondre en citant

PP a écrit:


11.1 il a dit le Monsieur. 3S.

La question c'est: sur quelle voiture? SC ou 1/8?


Ah ben oui, je n'avais effectivement pas compris Wink c'est mes yeux.
Ben 3S avec du 2700kv, ça me parait mieux. Par exemple, Tekin a prévu un 3300kv pour rouler en 3S sur des SC 4x4.

Donc ce qui est important, c'est le poids de ton auto. Si c'est un SC 4X4 (environ 2,7kgs), 5000 mA parait confortable (les pro-4 en ROAR roulent avec des 6000mA 60C 2S et tiennent difficilement 10 minutes). Si c'est sur un TT 1/8 (environ 1kg de plus), en 3S, c'est très juste. Je dirais qu'il faudrait 20% plus gros.
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MessagePosté le: 03.01.2012, 19:24:44    Sujet du message: Répondre en citant

c'est un buggy 1/8 avec vario 120 amp ezrun moteur 2700 kv ezrun pignons fournie 15 et 19 dents
accus lipo 5000 mah 30c 3s
c'est mieux presenté desolé Wink
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MessagePosté le: 28.01.2012, 13:23:53    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
Quelle alim d'atelier me conseillez vous car on en trouve à tous les prix...
C'est pour mon chargeur Hyperion. Mon alim de pc marchait avec mes accus classiques mais la elle passe pas pour charger les gros Lipo en 4S.
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MessagePosté le: 28.01.2012, 13:27:20    Sujet du message: Répondre en citant

Et pour les accus: 30C, 35C ou 40C, parce que le tarif est pas le meme...
Si on veut faire qques courses en brushless, faut plutot privilégier des accus avec des C élevés? (coef. max de décharge, c'est ca?)
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MessagePosté le: 28.01.2012, 14:07:54    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'alim, une 350W suffit amplement
Pour la 2ème question on en parle sur la page d'avant OK!
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MessagePosté le: 20.02.2012, 11:40:53    Sujet du message: Re: Ce qu'il faut savoir pour se mettre au TT1/8 Brushless. Répondre en citant

[quote="SebLeLoch"]
- MOTEUR
il faut choisir sa puissance et son kV

- la puissance est souvent liée à la longueur du rotor, les moteur de 68mm étant les moteurs "buggy" et les 74mm les moteurs "truggy". En montant un moteur puissant sur votre buggy vous allez sauter loin (!), il va moins chauffer mais il sera plus dur à contrôler et plus lourd. Pas de différence de prix entre les deux.
- le kV : c'est la vitesse par volt du moteur. Avec un accu 4S, restez autour de 2000kV (en gros de 1800 à 2200). Plus le kV est bas, plus le moteur est souple (à puissance égale). Il faut adapter le rapport de transmission au kV et ne pas que le moteur chauffe trop et avoir suffisamment d'autonomie.
- le rapport de transmission : avec un 4S / 2000kV : même rapport qu'en thermique comme base de départ (ex. 14dts sur MBX6 et MP9), la vitesse de pointe sera identique au th (testé encore ce week end avec un 2050!). Si vous avez un 1800 vous faites : 14*2000/1800=15.5 dents. Vous pouvez prévoir une (deux) dent(s) de plus pour les grandes pistes.
Attention, plus vous tirez long, plus il y a de puissance contrairement au thermique !

Bonjour a tous

voila hier premiere sceace de roulage de la saison et de la voiture et j'ai pu constate un manque de vitesse de pointe par rapport aux autre electique .
j'ai actuellement un pignon de 17 sur un combo hobbywing 2200 kv
voila comment pourrait-je ameliore cela ,et quel en derai les consequences ?
deplus je ne comprend pas la provenance des chiffres du calcul si dessus .
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MessagePosté le: 20.02.2012, 11:54:59    Sujet du message: Répondre en citant

A priori tu as çà sur un RC8? D'après ta signature.

Je pense que 17 est un peu court avec un 2200 Truggy. Le rapport de 17 est utilisé sur les TH mais en BL sur un RC8 je mettais 18 voir 19 avec un MAMBA 2200.

Actuellement avec un AGAMA je suis en 17 voir 18 sur de grande piste, moteur 2050, alors que les TH sont en 16 ou 17 suivant les piste.

Perso j'ai toujours un peu plus long que les TH.

C'est une autre école...
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MessagePosté le: 20.02.2012, 12:17:40    Sujet du message: Répondre en citant

PP tu utilises quelle taille de moteur?
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MessagePosté le: 20.02.2012, 12:21:17    Sujet du message: Répondre en citant

oldschool2l170 a écrit:
PP tu utilises quelle taille de moteur?


Buggy 2050 Tekin. Sur la saison 2011.
Pour 2012 je vais essayer 2250 Truggy pour voir, je rallongerai surement le rapport. Comme j'ai plus la place de mettre plus gros que 18D je vais passer en module de 0.8, avec des couronne de 58 à 62D. Ca fera moins de bruit en plus.
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MessagePosté le: 20.02.2012, 12:31:04    Sujet du message: Répondre en citant

Salut PP,

Sur un Agama avec un 1800KV, tu conseilles quoi comme base de depart? 17 dents? et avoir un 18 dans sa caisse pour les pistes rapides?

Merci OK!
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MessagePosté le: 20.02.2012, 12:36:22    Sujet du message: Répondre en citant

T'es en 4030 donc
Lui il est en équivalent à 4038 donc plus de couple donc différents pour les pignons

Pas con le coup du module 0,8 OK!

Par contre 2250 en 4038 en allongeant le rapport, c'est pour le Classique?
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MessagePosté le: 20.02.2012, 12:56:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous,

J ai eu beaucoup de plaisir a lire ce poste, car cette année je compte bien testé un peu le brushless :)

Ma connaissance en brushless est nul. Cela ne fait pas très longtemps que je fait du TT ....

Ce qui me gène : le ratio Couronne / Pignon => Chauff du moteur

J aimerai vos avis sur le faite de passé un 808 2011 en brush avec couronne du diff centrale de 42, on ma conseillé de monté du 18 - 19 en pignon moteur. Le tous sera propulsé par un Tekin RX8 truggy de 2000KV en 4S.

Merci d avance
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MessagePosté le: 20.02.2012, 13:02:08    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quoi le rapport interne du 808?
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MessagePosté le: 20.02.2012, 13:28:51    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bon j'ai trouvé le rapport c'est 10X43

Sur piste glissante avec beaucoup de relance 16 ou 17 mais avec une faible pointe
Sinon 18 19 mais ce sera plus délicat à piloter donc à voir en fonction de ta piste et surtout du chrono sur 10 minutes

Petit pignon voiture facile donc peu de fautes mais pas impressionnante
Plus gros pignon, voiture plus rapide mais plus délicate à piloter

Donc en fonction de ton niveau, il faut tester ce qui te convient à toi, et là seul le chrono parle

Ne pas oublier de vérifier les températures, mais avec ces rapports ça devrait le faire sans trop de problèmes
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MessagePosté le: 20.02.2012, 13:35:40    Sujet du message: Répondre en citant

Merci oldschool2l170 Very Happy

Il ne me reste plus qu a trouver du pignon moteur pour monté la bête Smile
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MessagePosté le: 20.02.2012, 13:40:11    Sujet du message: Répondre en citant

Fram a écrit:
Salut PP,

Sur un Agama avec un 1800KV, tu conseilles quoi comme base de depart? 17 dents? et avoir un 18 dans sa caisse pour les pistes rapides?

Merci OK!


Je dirai 18, le soucis va être de passer le rapport sur la voiture. En couronne de 44D je suis juste avec le 18D en 19D ca passe plus. Tout dépends du bati que tu utilises et la possibilité de mettre un rapport long.

D'une manière générale moins ton moteur a de kv plus il faut compenser ta vitesse de pointe par un rapport un peu plus long.


Pour l'installation c'est sur un TT. En Piste je suis en 2650 4S 19/42. En classic.
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MessagePosté le: 20.02.2012, 13:57:12    Sujet du message: Répondre en citant

T'est emmerdé par la place pour tes rapports c'est çà?
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MessagePosté le: 20.02.2012, 14:18:14    Sujet du message: Répondre en citant

oldschool2l170 a écrit:
T'est emmerdé par la place pour tes rapports c'est çà?


Oui le bati MUGEN ne permet pas de mettre plus de 18/44. Logique puisqu'il va sur un MUGEN. mais avec un AGAMA le rapport est pas le même dans les ponts donc je roule avec des pignons plus gros. Mais la capacité du bati ne permet pas de le faire. Dans une certaine limite.
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MessagePosté le: 20.02.2012, 14:41:27    Sujet du message: Répondre en citant

PP a écrit:
A priori tu as çà sur un RC8? D'après ta signature.

Je pense que 17 est un peu court avec un 2200 Truggy. Le rapport de 17 est utilisé sur les TH mais en BL sur un RC8 je mettais 18 voir 19 avec un MAMBA 2200.

Actuellement avec un AGAMA je suis en 17 voir 18 sur de grande piste, moteur 2050, alors que les TH sont en 16 ou 17 suivant les piste.

Perso j'ai toujours un peu plus long que les TH.

C'est une autre école...



Merci bien,je sais pas pourquoi mais je me suis trompé dans mon post precedent j'ai un moteur de 2000 kv,mais cela ne change rien a vos reponse ,je pense Question Question
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MessagePosté le: 20.02.2012, 15:24:46    Sujet du message: Répondre en citant

Faudrait que je démonte mon support pour le comparer à celui d'origine pour voir si il n'y a pas moyen de gagner un peu avec Question
A moins que tu veuilles absolument un support "coulissant"

Édit : c'est quoi ton rapport interne?
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