Concept Cage Avioracing (version thermique) JMC

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Bullitwist · Posté le: 22.07.2010, 15:46:56 Sujet du message:

Qques photos prises lors du premier nettoyage/révision :

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A noter l'astuce JMC : une petite équerre en alu, fixée sur le châssis par deux boulons, en bout de la vis de vilebrequin, garantie de ne jamais perdre cette dernière en cas de desserrage inopiné OK!

.

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Le récepteur LRP n'est pas placé dans le compartiment radio prévu pour : ce dernier a été suppimé au profit d'une petite platine en polycarbonate, fixée sur les deux montants maintenant le servo de direction (fixation par double face si à l'air libre et par élastique si dans un ballon).

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Il n'est pas nécessaire de déposer toute la "cage", car on peut la basculer vers l'avant pour intervenir facilement dans la "baignoire".

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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Bullitwist · Posté le: 22.07.2010, 16:34:50 Sujet du message:

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Le moteur et ses périphériques :

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Le réservoir est celui d'un HPI Hellfire, et l'échappement : c'est celui qui était avec l'OS 30 sur l'ex-HPI Helfire SS de papymini Smile

.
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Bullitwist · Posté le: 22.07.2010, 16:41:20 Sujet du message:

Tout l'ensemble de réception déposé :

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Gazzz · Posté le: 22.07.2010, 19:41:17 Sujet du message:

michel13 · Posté le: 22.07.2010, 21:04:28 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 23.07.2010, 07:39:05 Sujet du message:

Le renfort central légèrement modifié pour pouvoir loger le réservoir de truggy :

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Bullitwist · Posté le: 23.07.2010, 07:42:17 Sujet du message:

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Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

pour les scéptiques du concept cage: j'ai vu l'auto rouler dimanche dernier et trés franchement malgré un embonpoint prononcé, et ben ca se comporte pas si mal que ça!
de plus perso étant fan du baja 1/5e, la ressemblance est bien là et finalement à voir évoluer je trouve ça bien plus agréable à l'oeil qu'une carro bulldog hyper à la mode de chez pro... (j'ai plus le droit de dire le mot)! Cool

Voilà ça c'est fait!

Maintenant je m'adresse au fan invétéré d'austin power :

pour les critiques et remarques hautements constructives : tu t'adresses directement à lui par MP pour lui dire ton fond de penser! Egalement à moi si tu veux! OK!

Je suis désolé le "linchage" en direct sur un forum de petite voiture commence à me gonfler profondément Evil or Very Mad

E.Pavet

michel13 · Posté le: 23.07.2010, 08:39:08 Sujet du message:

le poid

edf84 · Posté le: 23.07.2010, 09:22:50 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 23.07.2010, 09:24:25 Sujet du message:

Papymini · Posté le: 23.07.2010, 09:25:29 Sujet du message:

J'aime le réso, et pour cause Wink

Il est conçu pour beaucoup de couple en bas, vu le poids que doit faire l'auto, il est aproprié OK!

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Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

Bullitwist · Posté le: 23.07.2010, 09:29:52 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 23.07.2010, 13:09:32 Sujet du message:

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Papymini · Posté le: 23.07.2010, 14:04:35 Sujet du message:

Juste un petit commentaire, certaines roues sont montées à la mauvaise place Smile

Comme il n'y pas trop de soucis de poids Mad

, des vraies jantes bead lock Wink

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Bullitwist · Posté le: 23.07.2010, 16:22:44 Sujet du message:

Bien vu, effectivement, sur ces dernières photos Wink

.

Pour les jantes, elles sont tout ce qu'il y a de plus ordinaires, le cercle alu n'est là que pour le look, aucune fonction. Possibilité d'avoir ces cercles en anodisation de couleurs différentes, pour personnaliser le buggy.
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michel13 · Posté le: 23.07.2010, 17:46:09 Sujet du message:

les amortos ne sont pas ceux d'origines Question

as tu roulé avec aux pennes Question

Bullitwist · Posté le: 23.07.2010, 21:30:50 Sujet du message:

boby · Posté le: 04.08.2010, 11:05:53 Sujet du message:

bonjour j'ai reçu mon concept il y a 2 semaines le rodage moteur et voiture a totaliser 3L de carburant d'origine la voiture n'a pas d'huile dans les diffs le moteur marche trés bien la radio aussi meme avec les servos d'origine par contre le comportement de la voiture tien plus du fer a rapasser que du buggy il y a pas mal de modifs en perspectives je vais procéder par etapes cela dit je lui trouve une ligne géniale

Bullitwist · Posté le: 04.08.2010, 16:14:27 Sujet du message:

Bonsoir boby (d'Epinal dans les Vosges Laughing

),

cela dit je lui trouve une ligne géniale

bienvenue au club Very Happy

.

Comme je pense que tu ne participeras pas au Challenge "Concept Cage" d'AvioTiger dans le Sud, en effet, il y a pas mal de petites bricoles à essayer, et de petits détails à reprendre pour avoir un "jouet" à sa main.

Et qd on fait ça en vrai loisir, ça fait bien partie du plaisir de se bidouiller "sa" voiture.

Bon amusement OK!

.
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michel13 · Posté le: 04.08.2010, 17:15:02 Sujet du message:

pas très solide comme engin, ce week end notre papydodu a roulé avec un à pile lors de la course d'endurance à Cogolin, les attaches qui tiennent les tubes n'ont pas fait long feu. bilan c'est une charette pour rouler sur l'herbe Laughing

Bullitwist · Posté le: 04.08.2010, 18:48:20 Sujet du message:

Bonsoir michel13,

Laughing

ça s'appele faire de la mauvaise pub !

S'engager pour une course d'endurance en sachant très bien que ces pièces de jonction cassent dès le premier gros toit Question

Je l'ai expliqué dans mon REX (Retour d'EXpérience) après la course de Golbey/Epinal, sur le site aviotiger, rubrique consacrée au "Concept Cage".

"
pas très solide comme engin " :

L'engin de base a déjà largement fait ses preuves de solidité sous forme de la série des GT 21 à GTX 25 (th et élec, et surtout en version rally-game th dans le Sud de la France).

Ce n'est que cet "arceau", qui par souci d'économie (pour un prix de vente très bas _buggy complet avec moteur et radio 2,4 GHz complète pour env. 400 € OK!

_) est joli, léger, mais pas solide et fragile.

Avec le même "arceau", mais en tube d'acier inoxydable avec jonctions brasées "main" à l'argent, le vrai Twist n'a eu aucun pb pdt 24 heures, et peut encore durer des années (il y a l'original, qui vaut un prix certain,...... et les copies pas chères Sad

).
Sûr que je réfléchis à la réalisation d'un pour ce "Cage".

Sinon, qu'est-ce qui a cassé d'autre sur cette version motorisation électrique, pour pouvoir affirmer et généraliser "engin pas très solide" ?

bilan c'est une charette pour rouler sur l'herbe :

Si tu as le temps, vas faire un tour sur le super circuit de Rognac : tu y verras déjà un certain nombre de pilotes s'éclater, sur piste goudronnée, avec leur "Concept Cage version électrique".

Il en faut pour tous les goûts Wink

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Darkmo2 · Posté le: 04.08.2010, 21:26:14 Sujet du message:

michel13 · Posté le: 04.08.2010, 22:05:31 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 04.08.2010, 23:43:14 Sujet du message:

"je ne fais pas une mauvaise pub"

Smile

Mon commentaire (avec Laughing

) ne s'adressait pas à toi et à ton ressenti sur le terrain, mais plutôt au propriétaire/pilote du magasin revendeur de ce produit.

Je ne sais pas si c'était 5 heures avec le même buggy (ou une heure par pilote avec chacun sa voiture), mais tjrs est-il qu'une bonne provision de ces pièces de jonction en matière plastique _certainement pas la bonne, et en plus avec des bulles à l'injection_ était absolument nécessaire.

Le fabriquant de base serait en train de revoir la conception de ces pièces, ainsi que le type de matière plastique, plus souple et moins cassante.

De mon côté, pour mon buggy (utilisation hors Challenge), je réfléchis pour l'adaptation d'un "arceau style vrai Twist", peut-être un peu plus lourd, mais fiable à 100 % (cependant ça coûte cher et ça prend du temps pour faire le prototype, puis l'étude de faisabilité en cas de production en série).

En version thermique (objet de ce topic), ce buggy n'a pas vocation à se mesurer aux autres en courses "Fédé", cars hors normes : moteur .28 (au lieu de .21 maxi) et empattement de 345, pour 330 maxi autorisés), et surtout trop lourd. Pour la version "élec.", pas penché sur la conformité à la réglementation pour moteur, accus et vario, mais les 345 mm d'empattement le condannent déjà, le réservant à des courses amicales où on le tolèrera.
Donc les critères de choix de ce buggy ne correspondent pas à ceux des buggies de compétition classiques du marché, en 4X4.

C'est quoi un "vrai Rally-Game" ? Il y a à boire et à manger dans ce terme, et plutôt, jusqu'à maintenant, une connotation commerciale pour recycler du matériel.
A ma connaissance, il n'y a aucune réglementation officielle concernant cette catégorie. Pour ma part, je préfère l'appelation "Rally-Cross", comme cela existe vraiment en sport automobile échelle 1 (comme le DFR que j'avais pondu au tout début des courses de TT.

Je reste sur ma "faim" pour la connaissance des autres points qui caractériseraient ce buggy, version électrique, "d'engin pas solide" Sad

.
Ou alors, il n'y a eu aucun autre pb ?
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Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6196

Pour en avoir eu un entre les main, au niveau du poid, c'est une enclume à roulette. mais en effet, de près les pièces de jonction des tubes inspirent peu confiance car le plastique est d'aspect bien bas de gamme. C'est dommage pour une auto loisir qui va séduire des débutants dont la maîtrise en matière de pilotage est souvent perfectible.
Pour le reste cela semble solide, même si il peut paraître probable que l'embonpoint de la bête ne sera pas tendre avec la transmission et l'embrayage.

michel13 · Posté le: 05.08.2010, 06:48:32 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 05.08.2010, 07:46:56 Sujet du message:

Tout à fait d'accord cher michel13, mais pourquoi s'être empressé de faire paraitre ces conclusions hâtives, surtout sur un forum très visité ?

pas très solide comme engin

............bilan c'est une charette pour rouler sur l'herbe

et bien désoler pour moi c'est une M...e

Si tous les buggys R/C, depuis l'origine (1977), qui ont eu un défaut de jeunesse (que je n'admet pas moi non plus) étaient des "charettes pour rouler sur l'herbe", il n'y aurait plus de place sur nos belles pelouses Laughing

.

A part ces petites pièces en plastique à "2 francs 6 sous", quoi d'autre comme casses pour obtenir une si mauvaise réputation ?
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Bullitwist · Posté le: 05.08.2010, 08:13:15 Sujet du message:

Bonjour Capitaine_Caverne,

"Pour le reste cela semble solide, même si il peut paraître probable que l'embonpoint de la bête ne sera pas tendre avec la transmission et l'embrayage."

La transmission est correctement dimensionnée et simple.

L'embonpoint est surtout dû aux renforts latéraux et autres renforts transversaux. Le même, en version GTX 25, n'a jamais connu de graves pbs de transmission et embrayage. De plus, il existe des options "renforcées" pour les inquiets Smile

.

Utilisé toute la semaine en "bashing", piloté par différentes mains, pas toutes expertes, un peu forcé et irrespectueuses de la mécanique :

les 2 paliers supports du diff. central sont maintenus par un renfort transversal qui s'appuie sur les 2 côtés de la baignoire; donc, mieux que sur solution traditionnelle, car ainsi l'entredents pignon de cloche/roue dentée reste fiable à 100 %, diminuant l'usure de cet engrenage.

Le seul pb est l'entrée très facile de cailloux pouvant bloquer le volant d'embrayage, ou carrèment la transmission centrale (sortie très difficile de ces cailloux Sad

). Un châssis équivalent, mais sur base du style "2 longerons", donc très ouvert, résoudrait ce pb.

Concernant le poids, ne pas oublier que ce joujou est motorisé par un .28 (4,6 cm3) (à tirette, ou option rotostart) assez coupleux.

Ceux qui connaissent (ou ont connu) les HPI "Savage" savent que l'on peut très bien s'amuser avec un buggy "lourd"et pataud d'aspect.

Encore une fois, ce TT 4X4 n'est pas fait pour jouer dans la même catégorie que les buggies taillés pour la compète "Fédé".

A tout hasard, par ex., au cas où, serait-il autorisé à courir lors de l'amicale "RCmagCup 2010", malgré son empattement de 345 mm et son "gros" moteur ?

A bientôt début octobre (avec ou sans ?)
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boby · Posté le: 05.08.2010, 08:56:00 Sujet du message:

les jonctions en métal sont plus solides que celles en plastique et sur un arceau cage il n'est pas besoin de fusible au contraire plus c'est rigide et plus il encaise les chocs j'ai 4 autres buggys avec arceaux et ils sont tous bien rigide sur celui ci des jonctions en métal me semble la solution ou un arceau en une seule piéce pour le reste c'est le champ libre a la bricole et la il y a de quoi faire