Evolutions règlement Piste classique et 4x4 1/8e

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denislamalice · Elite Inscrit le: 07/03/2009 Messages: 1438 Localisation: Clermont Fd

A l'heure ou la carrosserie 908 ou 909 (?) a posé problème et a l'heure ou les commissions vont se réunir, ne serait-il pas judicieux de faire quelques propositions pour améliorer ou raffraichir le règlement ??
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Denis Sallé

denislamalice · Posté le: 20.09.2009, 12:26:47 Sujet du message:

Bon, je commence !

Concernant les carrosseries:
Propositions:
Préciser que la hauteur mesurée est celle de l'aileron réglable, dérive latérale comprise !
Préciser que des cales de 10mm (ou plus ou moins) se trouvent sous le châssis au moment du contrôle !
Actualiser la terminologie des carrosseries qui a presque 30 ans !
Un sport proto moderne peut avoir une carrosserie fermée.

Sachant que les jantes n'ont pas toutes la même largeur...

Concernant la largeur:
Préciser la façon de mesurer la largeur d'une voiture qui est aussi laissée à l'interprétation du contrôleur !
Si une boite ou cadre mesure 267 mm une voiture de la mm largeur (donc conforme) ne rentre pas.
Si la boite mesure 267,5 mm la voiture rentre juste sans coincer ! Sielle coince c'est qu'elle fait plus de 267 !!!
Mais ne devrait-on pas mesurer les boites qui permettent de disqualifier ou non, et ne devraient elles pas être homologuées ???
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Denis Sallé

denislamalice · Posté le: 20.09.2009, 12:40:00 Sujet du message:

Autre problème !!! Les ravitaillements:
Sommes nous en train de nous sélectionner pour un éventuel championnat du Monde ?
Non, bien sur, alors pourquoi distribuer des pénélités pour ravitaillement non conforme ??
Il suffit que l'arbitre ne voit pas un de ces ravitaillements pour que cela devienne injuste !! Quelques pénalités ont été distribuées, alors que certains sont passés au travers même en finale !!
Alors, que le ravitaillement ne se fasse pas dans le couloir de circulation, et que la voiture en soit retirée ok, c'est tout à fait normal, mais qu'il faille reculer (et de combien ?), à partir du moment ou personne n'est géné perso ça ne me dérange pas !
De plus le mécano est souvent pris à la dernière minute, et n'est pas forcément au courrant. De plus si l'on veut aller plus loin, il peut pénaliser de façon perfide ...
Enfin bref ce n'est pas très clair, et appliqué plus ou moins bien !
Alors que la formule est dite économique, pourquoi ne pas interdire le pistolet à remplissage rapide qui ne colle pas à la philosophie de la discipline ?
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Denis Sallé
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Denis Sallé

Sigma · Posté le: 20.09.2009, 12:49:21 Sujet du message:

Bonne initiative Denis .... un sujet similaire est ouvert sur RC-Classique

denislamalice · Posté le: 20.09.2009, 13:18:17 Sujet du message:

Merci Sigma, j'en viens avec les mm propositions !! Le moyen de voir si les véritables plancheux sont plus réactifs et prolifiques que ceux qui redécouvrent la catégorie !!
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Denis Sallé

Tractoricou · Posté le: 21.09.2009, 01:43:37 Sujet du message:

faudrait juste pour la planche que le reglement soit simple, c'est pas de la F1 ou une catégorie élitiste

faut surtout que le pilote puisse controler sa voiture facilement, donc l'idée de denis me semble tres bonne OK!

ou alors imposer une carro pour tous
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Sigma · Posté le: 21.09.2009, 07:24:01 Sujet du message:

youti · Ligue Inscrit le: 15/01/2007 Messages: 215

Ne vous méprenez pas sur les intentions des gens sur les forums !
Acceptez cependant que des propos comme ce que vous écrivez actuellement puissent être mal interprêtés....!
Ce n'est pas la première fois que ça dérape...c'est pas grave !

Si vos intentions restent "louables", la "FAMILLE" classique ne souhaite peut-être pas voir évoluer un règlement simple vers une "usine à gaz" ? Certains comme moi, sont peut-être même "hostiles" à des changements, considérant que nous nous amusons comme ceci depuis bon nombre d'années. Vous êtes bien placés pour le savoir !

Je ne souhaite pas relancer quelconque polémique...

A+

denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 11:18:55 Sujet du message:

Au contraire Youti c'est pour rendre les choses plus faciles et surtout que le règlement soit plus clair !
Les bénévoles sont parfois obligés d'interpréter parce que le règlement reste vague ...
La preuve a été apportée qu'Hervé était ds les normes !
Hors Sujet

Perso je n'irais plus là ou la politesse n'est pas de mise !
Je garderais mes photos que je voulais faire partager (Voiture de Romain en détail, nouvelle BRX, nouvelle Contact...et 24 heures) et mes opinions pour ce site ! ... Hors Sujet

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Denis Sallé

maboule · Ligue Inscrit le: 30/10/2008 Messages: 286

la carrosserie unique c'est bien, économique et plus de polémique réglementaire

nesquik · Posté le: 21.09.2009, 11:48:38 Sujet du message:

à l'heure ou la planche peut avoir une ouverture en europe et que certain hors de nos frontière si intéresse , il est important d'avoir des règles que chacun puissent comprendre et appliquer avec justesse , qu'on l'apprécie ou pas
les choses évoluent , le plateau s"étoffe , le nivaux grimpe les perf aussi .
pour les mordu du 4x2 c'est plutôt une bonne chose , exemple hier à Carole une régionale et constat les perfs son là ! en 98 les 4x2 faisait 14/15 tours en 5mm hier les planches aussi .
donc nous avons une catégorie qui à de très bonne perfs , qui est correctement couteuse , qui reste très abordable en réglage pour des débutants , qui est une vrai école de pilotage , de fair-play et de convivialité .
essayons d'aller dans le bon sens pour encore étoffé les plateaux en région avant que cela ne meurt dans l'œuf , ça serait dommage .

Thierry LEHOUX . OK!

denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 11:52:42 Sujet du message:

denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 11:53:46 Sujet du message:

youti · Ligue Inscrit le: 15/01/2007 Messages: 215

youti · Ligue Inscrit le: 15/01/2007 Messages: 215

nesquik · Posté le: 21.09.2009, 15:19:23 Sujet du message:

je ne pense parler de révolutionner quoi que ce soit Exclamation

c'est marrant ça de vouloir enflammé toute réflexion ou de les déformer Question

denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 16:26:54 Sujet du message:

"Mec" ne me choque pas Youti !! Donc si je te suis c'est sans doute la partie commune au Classique et piste 4X4 qui pose problème ???

C'est ce que je pense aussi qd je vois des pénalités pour ravitaillemnts non conformes !
Mais bon, si c'est comme ça on fait avec !!

Moi je serais pour qu'on roule encore plus et comme les 1/2 finales sont de véritables sprints, je les verrais bien passer à 30 mn !! Histoire que la préparation rentre un peu plus en ligne de compte.
Maintenant reste à savoir si les finales doivent faire 45 mn car le règlement le permet !! OK!

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Denis Sallé

youti · Ligue Inscrit le: 15/01/2007 Messages: 215

Why not...? OK!

denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 19:39:58 Sujet du message:

Bon je note 1/2 et finale plus longues !! Vu que l'on est pas trop nombreux autant se faire plaisir !!
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Denis Sallé

Tractoricou · Posté le: 21.09.2009, 19:42:50 Sujet du message:

quand je disais carro idem pour tous c'est juste pour simplifier le controle, éviter les problemes OK!

perso au bout de quelques tours et quelques toits, les dérives ne seront plus qu'un souvenir Wink

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denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 19:48:50 Sujet du message:

Le plus simple tracto c'était de savoir que ce n'était pas l'aileron qui était mesuré ! Mais hervé il a oublié de passer sur le toit pour les user !!
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Denis Sallé

denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 19:54:01 Sujet du message:

Autre poposition:
Mettre la coupe des ligues et la coupe de France le même jour et qu'en classique !!
- La date de la coupe des ligues (fin Août) fait qu'il n'y a pas grand monde !
- La coupe de France avec les 4X4 il va y avoir trop de monde et les essais seront difficiles !

En plus cela permettrait de faire un choix (moi j'aurais fait les deux mais c'est nul

) de connaitre les p'tits nouveau et peut être de les faire "parrainer" par des anciens !
_________________
Denis Sallé

Bull-GumH · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 439

iceman59300 · Posté le: 21.09.2009, 21:16:28 Sujet du message:

Pour mettre tout le monde d'accord, on autorise toutes les carosseries (ça fera des grilles plus "variées"), comme ça le problème est réglé OK!

!
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X-Ray & DXF only!

Bull-GumH · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 439

En règle générale, je crois surtout que moins il y aura de choses à vérifier, moins il y aura d'erreurs possibles de la part des contrôleurs, et donc de galères. Aujourd'hui le contrôle technique est beaucoup trop lourd.

Cela ne servirait à rien de limiter les moteurs (sauf la cylindrée bien entendu), celui qui veut un gros moteur il le met, tout le monde sait bien que ce ne sera pas forcément un avantage sur une Classique...
Idem pour celui qui veut utiliser un pistolet de remplissage. Pourquoi pas ? Moi ça ne me gêne pas.
De la même façon je ne vois pas pourquoi on limite le taux de notre carburant Question

Nous savons que plus le taux est important, mieux le moteur respire et refroidie et donc dure... Si on continu à limiter le taux de notre carburant pour un soucis "d'économie" alors pourquoi gardons nous le centax ?

...
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benco · Posté le: 21.09.2009, 21:38:44 Sujet du message:

nesquik · Posté le: 21.09.2009, 21:44:38 Sujet du message:

et oui juste à respecter la hauteur maxi proto 170mm / groupe C 160mm
une cale de 10mm sous le châssis , dérive inclus .
le problème rencontré concerne une carro arrivé sur le circuit, homologué et non répertorié sur le AUTO/RC FRANCE .
pour ce qui est des pistolets à carburant chacun fait à sa convenance , moi perso ça m'est égale Exclamation

bof .
pour les coupes je trouve que ça serai plus cool de faire les deux en un même lieu , beaucoup plus conviviale et pratique et pour les essais et pour faire connaissance avec les jeunes qui arrivent . Very Happy

pour le reste il y a surement des choses à faire , soumettez aux responsable commission ou fédé , je pense qu'il sont à l'écoute de tout cela ,
toutes les idées son intéressantes , pas toutes réalisables mais bonne à entendre .
après tout ceci espérons que des club ne prendront pas peur à organiser une CF .
autant que faire ce peut , restons gentleman et fidèle à l'image du fairplay que nous laissons sur les pistes . ( ce qui en fais sa réputation ) OK!

nesquik · Posté le: 21.09.2009, 21:50:05 Sujet du message:

PS ; pour le carburant à 16% la fédé c'est aligné sur l'efra pour permettre d'etre au meme norme avec certain pays ( sur ce que j'ai entendus )

denislamalice · Posté le: 21.09.2009, 21:58:52 Sujet du message:

Le 25% nivelle les performances (un ptit moteur marche aussi bien qu'un gros) et ne coute pas plus cher à ce jour (2€ / 5 litres) que le 16%.
C'est faux de penser que le 25% use plus !!
Pour avoir les mm perf tu fermes plus le moteur avec du 16% et ça revient au même !!!
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Denis Sallé

972 · Posté le: 22.09.2009, 00:03:16 Sujet du message:

salutations les amis , voici ma modeste contribution à ce post:

-carrosserie libre : il n est aps compliqué de lire un n° erfa et voir dans quelle liste elle se trouve , donc une modif concernant les carrosseires:
actualiser la liste pour la rendre moderne

carburant: si le carburant est à 2 euros mojns cher c est que les revendeurs ou quelque un nous prends pour des americains , le but du passage à 16% est aussi ecologique sauf erreur de ma part (volonté des autorités nationales) donc on touche pas à cela

- la communication : de nombreux soucis sont issus d un manque de com , la preuve etant ce pb de carrosserie, avec gpe C pas gpe c , sport proto pas sport proto?
et si on arretait de parler de gpc et sport proto mais plutot de AMLS ? il suffirait de n accepter que les carrosseries amls ?donc proposition : actualiser les types de carrosseries et utiliser une terminologie actuelle

- utilisation de moyens modernes de communication :
l outil internet devient quasiment incontournable, il est un moyen extraordinaire d efficacité et de reactivité , nous savons par exemple que l efra valide et agrée des carrosseries tout au long de la saison pourtant notre bible nous la recevons une fois par an en debut de saison ensuite, il nous faut avoir la pensée d aller consulter les site federaux pour voir si telle ou telle carrosseire est ou pas homologuée et dans quelle catégorie, j avoue que je fais partie des nombreux fenéants qui ne vont pas consulter cela ,
proposition : mise en place par la FVRC d un abonnement type "newsletter" afin que chaque internaute qui le desire recoive regulierment toute info utilie quand à ce type d evolution en cours de saison.

amelioration de la distribution de points en qualifs suite aux poles positions,
j ai fais partie de ceux qui ont proposé l an dernier la mise en place de l attribution de points pour les mieux qualifiés en cf, je pense que l attribution de 30 20 10 points au 3 rpemiers me parait plus "ajusté"
proposition:
attribution de 30 20 10 points aux 3 premiers des qualifications et attribution de ces points en cf pour les manches prises en compte et non pas les 5 manches

adapation de l attribution des points en ligue:
l objectif de cette attribution d e point etait de recompenser ceux qui se battent pour les poles et ne plus se contenter d etre dans les 10 pour etre en demie directe , cet objectif est atteint et aura redonné de l interet aux qualifications , cependant le meme phenomene encore plus "criant" existe en ligue ou nous savons que les 7 rpremiers sont directement en finale, il nous suffit donc d etre 7 eme pour se la jouer tranquil par rapport à un pilote qui se bat pour la pole donc recompensons ce dernier , cela donnera de l itneret aux qualifs meme si nous ne sommes que 10 inscrits en classique comme c est souvent le cas, il faudra aller se battre pour prendre 30 points de plus au championnat

voila pour moi globalement c est tout , je pense que le reglement des pleins est tres bon , j ai été sanctionné au cf pour mauvais plein j assume et je dis que notre reglement est bon ne pas le toucher
concernant d autres points il me semble fermement , et je fais de cette categorie juste depuis 26 ans... que ce reglement actuel est vraiment bon, il permet de pouvoir "bidouiller" sa voiture , il autorise les proto personnels , il est sais, equitable, pour ma part il manque de communication mais il est vraiment simple , n y touchons pas, communiquons d une maniere plus moderne, laissons le , si notre cagorie est une des seules voire la seule qui se developpe actuellemnt c est bien que le reglement convient ne changeons pas une quipe qui gagne. OK!

ceci est mon avis personnel , je ferai mes propositions lors de la commission se reunissant à la coupe de france , sachant que l an dernier, nous avons ,nous, les classique, obtenu l attribution de points aux qualifs à ce moment là de la saison pour nous et cela fut mis en place pour le 4X4 national comme quoi , meme avec nos vielles caisses on a pas que des idées retro OK!

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