iModel 
Faire un don à l'Asso. RCmag


Retrouvez-nous sur Facebook


Menu Principal



- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum


Les forums de vos Ligues
Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse


Magazine
· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces


Les sites de nos membres
et de nos clubs partenaires
Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura


Partenaire


RCmag :: Voir le sujet - Le rodage esclave à la portée de tous: le tutorial
FAQ
FAQ
Rechercher
Rechercher
Liste des Membres
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
Groupes d'utilisateurs
Profil
Profil
Connexion
Connexion
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Se connecter pour vérifier ses messages privés
RCmag Index du Forum » Les moteurs nitro

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Le rodage esclave à la portée de tous: le tutorial Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivante
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
pro-track
Expert*
Expert*


Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 355

MessagePosté le: 27.11.2007, 18:33:39    Sujet du message: Répondre en citant

Sur le fait que ce soit le piston qui se comprime .....

c'est tres surement vrai, le principe de Nico l'es aussi.

Comme je l'ai dis, perso je suis une grosse feignasse, je fais ca a "l'ancienne".

Si cette methode donne les resulats escomptés, c'est que la methode est bonne.

En tout cas c'est astucieux, je n'y aurai jamais pensé ( trop de boulot pour moi ).
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 27.11.2007, 18:36:54    Sujet du message: Répondre en citant

tu m etonne y rien a foutre, le montage en 2mn et tu laisse ton moulin tu vas faire ton apres midi ailleurs t tu reviens 6H apres ton moteur est rodé, c est moi, la fegnasse!!! Laughing
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
mecano
Expert**
Expert**


Inscrit le: 23/02/2004
Messages: 787
Localisation: Hérault !!!

MessagePosté le: 28.11.2007, 00:51:11    Sujet du message: Répondre en citant

salut
il ya trois quatre an de ca j'ai eu un moteur préparé et roder a l'esclave par team mygale ! (un word S7 avec une chemise trois transfert)
je doit reconaitre que ce moteur m'a fait au moins 25 litre bien sonner,
je m'en server sur mon twist et sur mon 4x4 et de plus j'etait pas trop au point dans mes
reglage en sortant de la moto c'etait pas la meme taille de
carbu !!! Laughing
donc pour moi c'est une methode comme une autre le principal c'est que le resultat soit au bout !!!
@+ Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
seb-c
Expert**
Expert**


Inscrit le: 04/07/2007
Messages: 965
Localisation: M.R.C.N st aubin sur mer

MessagePosté le: 19.12.2007, 18:06:36    Sujet du message: Répondre en citant

slt

puis aussi avoir la methode , merci

scoudrey@hotmail.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Papymini
Modérateur

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26226
Localisation: Orléans

MessagePosté le: 19.12.2007, 18:53:33    Sujet du message: Répondre en citant

C'est le premier message du sujet Wink
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
guy61
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165

MessagePosté le: 29.05.2008, 16:01:34    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy pour revenir sur ce suget car gilles est quand meme sympa de nous donner cette méthode de rodage Wink

donc c'est parti pour 6 heures de rodage non stop pour un go 7 transferts

premiere course avec au Andelys dans 15 jours avec avant un petit rodage gras 4 pleins et je vous donnerez les impressions d'apres rodage Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gozz
Elite
Elite


Inscrit le: 10/01/2006
Messages: 2861
Localisation: Bretagne!!!

MessagePosté le: 29.05.2008, 16:21:04    Sujet du message: Répondre en citant

guy61 a écrit:
Very Happy pour revenir sur ce suget car gilles est quand meme sympa de nous donner cette méthode de rodage Wink

donc c'est parti pour 6 heures de rodage non stop pour un go 7 transferts

premiere course avec au Andelys dans 15 jours avec avant un petit rodage gras 4 pleins et je vous donnerez les impressions d'apres rodage Wink


Tu viens donc de t'acheter un Go pour les région Very Happy Ta mis donc ton ccater avec vilo et chemise piston dans seulement de l'huile de ricin Question
_________________
Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
guy61
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165

MessagePosté le: 29.05.2008, 16:40:17    Sujet du message: Répondre en citant

le Go c'est au balda Cool

gozman tu sait lire ou pas Exclamation Exclamation Exclamation tu a juste a cliquer sur la premiere page et tout et dit Rolling Eyes

oui c'est vrai j'oublier tu doit pas avoir trop le temps tu a un metier Laughing Laughing
Arrow
Arrow
Arrow
Arrow
Arrow
Arrow
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gozz
Elite
Elite


Inscrit le: 10/01/2006
Messages: 2861
Localisation: Bretagne!!!

MessagePosté le: 29.05.2008, 17:01:38    Sujet du message: Répondre en citant

guy61 a écrit:
le Go c'est au balda Cool

gozman tu sait lire ou pas Exclamation Exclamation Exclamation tu a juste a cliquer sur la premiere page et tout et dit Rolling Eyes

oui c'est vrai j'oublier tu doit pas avoir trop le temps tu a un metier Laughing Laughing
Arrow
Arrow
Arrow
Arrow
Arrow
Arrow


Je sais que tout y est dit, mais tu m'avais dit que tu n'allait pas mettre alcool à bruler mais que de l'huile de ricin Question Wink
_________________
Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 29.05.2008, 17:06:34    Sujet du message: Répondre en citant

héhé je met un lien pour aller direct a la page de garde :

https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=15042&postdays=0&postorder=asc&start=0
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
guy61
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165

MessagePosté le: 29.05.2008, 17:11:17    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy gozman négatif tu est comme jeanne Laughing Laughing

j'ai fait exactement comme gilles l'a décrit ni plus ni moins et des que l'on mets la perceuse en marche ca force meme pas ca va tout seul Cool
nikel

fin du procéder vers 22h30 Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 29.05.2008, 19:30:57    Sujet du message: Répondre en citant

tu verras la belle surprise ce soir, par contre n oublie pas de bien le demonter et le nettoyer pour enlever tout le ricin , tu verras l ensemble chemise piston est impeccable , et pret a l emploi , et surtout bien agreable a demarrer sans fusiller ton banc Laughing
tiens nous au courant
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
GZUS
Ligue
Ligue


Inscrit le: 19/08/2005
Messages: 153

MessagePosté le: 29.05.2008, 19:47:59    Sujet du message: Répondre en citant

pas mal du tout cette méthode! 2 questions:
-à quoi sert l' etau que l' on fixe au carter (d' ailleurs où est- il sur les photos)
- pourquoi de l' alcool et pas du petrole
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
youb
Découverte
Découverte


Inscrit le: 18/02/2008
Messages: 48

MessagePosté le: 29.05.2008, 20:55:32    Sujet du message: Répondre en citant

je comprends toujours pas comment vous faites tourner vos moteurs à froid après..... Rolling Eyes
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
guy61
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165

MessagePosté le: 29.05.2008, 22:17:22    Sujet du message: Répondre en citant

teammygale a écrit:
tu verras la belle surprise ce soir, par contre n oublie pas de bien le demonter et le nettoyer pour enlever tout le ricin , tu verras l ensemble chemise piston est impeccable , et pret a l emploi , et surtout bien agreable a demarrer sans fusiller ton banc Laughing
tiens nous au courant


bon c'est fini demain je démonte tout et nettoie ca nikel Wink

si je peux je fait des photos du chemise piston et les mets en ligne Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
guy61
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165

MessagePosté le: 03.06.2008, 10:54:45    Sujet du message: Répondre en citant

bon pas eu le temps pour mettres les photos en ligne

sinon pour le miens il aurait fallu que je le rode encore un peux avec la méthode car apres les 4 pleins gras il coince encore , moins bien sur mais il coince encore .

par contre au premier demarrage au banc nikel pas de blocage Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 03.06.2008, 11:46:39    Sujet du message: Répondre en citant

salut guy le but est surtout de pouvoir le demarrer sans t saouler la tete en fusillant des demarreurs, ensuite les go coincent longtemps mais le plus dur est fait , fais le compte du nombre de litres de carburant encessaires pour arriver au resultat que tu as aujour dhui Laughing
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 03.06.2008, 11:49:07    Sujet du message: Répondre en citant

GZUS a écrit:
pas mal du tout cette méthode! 2 questions:
-à quoi sert l' etau que l' on fixe au carter (d' ailleurs où est- il sur les photos)
- pourquoi de l' alcool et pas du petrole


salut l etau va permettre de diminuer les vibrations et l alccol reproduit mieux le melange carburant:
alchool = methanol
ricin = huile de synthese
on reproduit donc un meme environnement

le petrole est moins proche du methanol
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 03.06.2008, 11:49:58    Sujet du message: Répondre en citant

youb a écrit:
je comprends toujours pas comment vous faites tourner vos moteurs à froid après..... Rolling Eyes


je comprends pas ta remarque youb tu peux expliquer? Rolling Eyes
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
lisandru
Découverte
Découverte


Inscrit le: 09/03/2008
Messages: 6

MessagePosté le: 03.06.2008, 11:58:21    Sujet du message: Répondre en citant

teammygale a écrit:
youb a écrit:
je comprends toujours pas comment vous faites tourner vos moteurs à froid après..... Rolling Eyes


je comprends pas ta remarque youb tu peux expliquer? Rolling Eyes

je presume qu'il parle du fait que le rodage expliqué dans ce sujet est fait a froid.
contrairement au rodage normaux qui le sont a chaud, moteur demarré quoi...
ca m'intrigue aussi cette histoire.
quelqu'un pourrai expliquer comment un bon rodage peut se faire a froid?
ce n'est pas una attaque, juste de la curiosité Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 03.06.2008, 12:12:19    Sujet du message: Répondre en citant

et bien oui je ne le prends pas comme une attaque , au cotnraire:

je rappelle la base du principe :
pas de bougie, cela permet d oter toute compression au moteur , d autre part le mouvement est passif ce qui sollicite moins la bielle, l autre prinicpe est que le fonctionnement a froid (mais lubrifié) permet n appairage meilleur car le piston va prendre la reelle forme de la chemise sans que cette derneire ne puisse se dilater , car la dilatation de la chemise, propose au piston un appairage qui sera modifié des que l ensemble sera libre, par contre en respectant les temps sans les depasser , nous oobtenons un moteur encore bloquant legerment et l appairage sera donc ben plus rpecis ensuite, et surout definitif .
Je viens d en roder deux pour ma future manche de cf dans 15J aucun soucis pour aucun d eux , sache que si j avias un doute je ne le proposerais pas , d autant que cela n est qu une idee parmis tant d autres, mais celle là a l avantage d atre economique pour ton demarreur , et ton carburant surout que l on a de plus en plus des moteurs qui serrent horriblement :oops:

pour en finir, le moteur de la colonne tourne a 600T minutes max , un rodage classique c est un paquet de tours en force !! là des que la colonne demmare on sent de suite qu avec la lubrification , rien ne force , tout tout se fait doucement et librement , il reside moins d agression sur l ensemble mecanique
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
guy61
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165

MessagePosté le: 03.06.2008, 12:23:07    Sujet du message: Répondre en citant

teammygale a écrit:
salut guy le but est surtout de pouvoir le demarrer sans t saouler la tete en fusillant des demarreurs, ensuite les go coincent longtemps mais le plus dur est fait , fais le compte du nombre de litres de carburant encessaires pour arriver au resultat que tu as aujour dhui Laughing


salut gilles , pas photo pour l'economie de carburant surtout avec les GO Laughing

pour le bidon que j'ai installé dans l'etau , le moteur plongé dans le bidon ou ce trouve la mixture va etre nikel car il va bloque le dit moulin .

et la j'ai eu un doute pour la mise en route de la perceuse j'aurais cru que le bidon serait sorti de l'étau des que le piston aura atteint le point dur Rolling Eyes


que né ni ca passe tout seul et sans forcer impressionnat Cool


merci encore gilles pour cette méthode economique et qui demande tres peu de suivi et de temps Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 03.06.2008, 15:13:15    Sujet du message: Répondre en citant

ebn voila t as plus qu a nous dire dans quel etat est ton moteur apres rodage, et si tu as vu une difference par rapport à un rodage classique et en fonction de ta reponse :CQFD Laughing
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 03.06.2008, 15:14:43    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="guy61"]
teammygale a écrit:
salut guy le but est surtout de pouvoir le demarrer sans t saouler la tete en fusillant des demarreurs, ensuite les go coincent longtemps mais le plus dur est fait , fais le compte du nombre de litres de carburant encessaires pour arriver au resultat que tu as aujour dhui Laughing




que né ni ca passe tout seul et sans forcer impressionnat Cool

en fait , là tu peux remarquer que ton moteur ne force pas du tout tout au long du rodage c est là aussi l interet de cette technique
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
youb
Découverte
Découverte


Inscrit le: 18/02/2008
Messages: 48

MessagePosté le: 03.06.2008, 16:43:40    Sujet du message: Répondre en citant

ne t'inquiète pas Teammygale ce n'est pas une attaque Wink

comme le dit lisandru c'est plus une question!

je m'explique!

je ne dis pas que cela ne marche pas je n'ai pas essayé donc je ne permets pas de juger sans avoir vu le résultat! j'essaie juste de comprendre avec mes connaissances (petites!!).

si tu fais ca de cette façon nous sommes bien d'accord que le piston "usine" la chemise à froid, mais dans ce cas qu'en est il une fois le moteur en température?

je ne parle pas de l'usure ou non de la bielle, car il est difficile sans chiffre exact de savoir s'il est plus mauvais pour les liaisons d'avoir le piston qui travail lentement dans une chemise serrée ou vite dans une chemise dilatée!

juste une remarque, sur mes expériences avec les sirio qui sont serrés d'origine; aussi bien pour les chemises ABC que les alu, le démarrage est effectivement facilité en chauffant le moteur au préalable, une fois mon rodage fini (pas au bout de plusieurs litres) j'ai un moteur sans fuite d'air entre la chemise et le piston, avec une grosse compression, aucun point dur sur tout la course du piston à chaud! une fois que le moteur est de nouveau froid, il est de nouveau dur en haut..... ce n'est pas pour autant que mon moteur n'est pas roder! ce qui m'intéresse c'est son comportement à chaud!

c'est bien cela qui m'interpelle avec ta méthode car on appaire la chemise et le piston à froid, et donc comment garantir un comportement optimal à la température de fonctionnement?

je ne critique pas la méthode, j'aimerai juste comprendre Wink
maintenant si ca marche en terme de performance par la suite, alors dans ce cas c'est très bien car cela facilite la vie une fois au circuit!

le point négatif c'est l'obligation de la colonne Very Happy Very Happy
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
guy61
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165

MessagePosté le: 03.06.2008, 17:06:27    Sujet du message: Répondre en citant

teammygale a écrit:
ebn voila t as plus qu a nous dire dans quel etat est ton moteur apres rodage, et si tu as vu une difference par rapport à un rodage classique et en fonction de ta reponse :CQFD Laughing


ben c'est simple aprés démontage c'est neuf de neuf Laughing

c'est clair que a chaud il y a plus de point dur mais de la compression , a froid je ressens encore sur une courte durée un frottemement métalique .
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
teammygale
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers

MessagePosté le: 03.06.2008, 19:02:16    Sujet du message: Répondre en citant

non youb pas de soucis je ne suis pas un parano des posts Laughing on peut discuter ne pas etre d accord se poser des questions y a pas de soucis.

en fait a chaud il n y a aucun point dur et la compression est enorme , on retrouve exactement les meme caracteristiques que tu as décris , la difference ne reside que dans la methode , l etancheité reste parfaite a chaud, vraiemnt parfaite , je comprends que tu puisse te poser des questions je me suis posé les memes, j ai pas jetter mon 1er moteur d essais à l aveugle , j ai mis ce systeme en test sous la forme de tranches de 1/2 h et je constatais chaque fois l etat , et je reprennais etc... j ai abouti à un compromis de 6H qui est parfait et doit etre completé par un mini rodage sur la voiture en charge par '4pleins tres gras puis on referme , ainsi , pour moi , c est tres bien meme si , comme je le dis, rien ne vaut un rodage helice Laughing
_________________
gilles garrigou
licence 6570
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
youb
Découverte
Découverte


Inscrit le: 18/02/2008
Messages: 48

MessagePosté le: 03.06.2008, 20:35:30    Sujet du message: Répondre en citant

Wink Wink

mais j'ai pas de colonne! Razz Razz
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
blastoff
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 30/03/2007
Messages: 3212
Localisation: orne 61

MessagePosté le: 04.06.2008, 18:10:09    Sujet du message: Répondre en citant

pareil que les autres
technique tres intéréssante et j'avoue en avoir mare de tourné sur un parking reglé grs pour rodé mes moteurs

mon adresse sit u peut m'envoiyé aussi "merci"

blitz6@hotmail.fr
_________________
proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Vonvon
Ligue
Ligue


Inscrit le: 29/07/2007
Messages: 236
Localisation: Brésil

MessagePosté le: 05.06.2008, 02:03:05    Sujet du message: Répondre en citant

blastoff a écrit:
mon adresse sit u peut m'envoiyé aussi "merci" blitz6@hotmail.fr


Tu vas juste au début du post et tu auras le tuto Rolling Eyes
_________________
Team Losi 8ight 2.0 / GRP Tuned / Spektrum DX2.0 / ACE 1015 & 1313
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Haut de page » Accueil » RCmag Index du Forum » Les moteurs nitro Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivante
Page 8 sur 10

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum