train ar balladeur sur mp9 tki3 et moteur rb

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rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

Bonjour,
alors la piste de mon club a changée.
elle est actuellement très dure et remplie de poussière.
a un point qu a la moindre remise des gaz franche, c est le tete a queue....

j ai fait beaucoup de recherche et voila ou j en suis :

déja mon tki 3 est en reglage d origine de la notice de montage excepté:
je suis en ressort orange a l'ar.
avant c était parfait pour calmer le train ar mais aujourd’hui ce n est plus le cas.

voici mes modifs:
j'etais en huile 500av et 450 ar et je suis passé en 400 ar.
j ai resserer la barre antitoulis av et j ai desserer au max l arrière.
j ai brider la puissance du moteur a bas regime.
j ai mis des ressorts d embrayage medium au lieu de hard
j ai mis 10 pour cent d exponentiel a la direction.

avec tout ca, il y a un mieu et je roule en faisant peu de faute,
par contre la vitesse n'est pas encorre la car je peux pas accelerer franchement ...

ce que je compte faire :
-retirer du grip sur l av en passant de 2.3 a 2.5 en barre antiroulis
-essayer de mettre du lest sur l 'ar ( j ai commander le kit)
-essayer le nouvel aileron reglable
-mixer les pneus avec du medium av et du soft ar.

Pour finir j ai vu qu il y a des exagone de roue large ou étroit et que normalement c est etroit a l'ar et large a l'avant.
quelqu’un pourrait me dire si je met du large a l ar, les roues seront deportés( plus large) ?

et j ai vu qu il existe des fusée alu ar de + 2 .
quelqun pourrait me dire ce que ca fait en les montant ?
(voie plus large encorre ?)

vos conseils sont les bienvenus
merci d avance

john34 · Posté le: 13.05.2015, 12:42:01 Sujet du message:

si ton buggy marchait bien avant le changement de revêtement, regarde plutôt du côté des pneus, c'est la première chose à faire avant de voir le reste.

maram · Découverte Inscrit le: 10/12/2014 Messages: 80

Dans la description de ce que tu as déjà modifié je vois pas pincement, carrossage, et pneus spécifiques pour pistes poussiéreuses...

je suppose que c'est juste un oubli dans ton message et que tu as bien déjà adapté ces trois points...

Maram

edit : grillé par john!!

ouin-ouinracing · Expert** Inscrit le: 11/11/2010 Messages: 919

Tu roules avec quoi comme pneus ???
_________________
GT8e XRAY

----------------------------------
The ouin une autre conception de la performance !

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

bonjour,
alors effectivement j ai oublié d en parler dans mon message mais le changement de pneus, c est ce que j ai fait en premier.

j etais en ebeam soft et je suis passer en cross brace soft et la difference a été immédiate je trouve le cross brace bien meilleur que l ibeam sur des marres de poussières par contre le grip du train ar est toujours pas suffisant.

pour le carossage il y a 2 degré AV et AR
il y a 3 degre de pincement a l'ar comme l origine et il y a 1.5 degré d ouverture a l'av.

tom38 · Ligue Inscrit le: 01/09/2008 Messages: 111

A tester:

av :
-Inserts L au niveau du support d'amortisseur (Et point en bas au niveau de la cale)
-Ancrage inter sur l'étrier
-Chasse 13°
-Hexagones étroits
-8*1.3W 45 Losi / Bleu
-Drop 101
-5000
-Barre 2.3 / 0mm

ctr:
-Répartition du freinage 70av/30ar
-3000
-14/48
-3 masselottes carbone / 3*0.95

ar:
-Anticabrage mini
-Pincement 3°
-Voie medium (donc cardans 93H)
-Avant dernier ancrage sur le support d'amortisseur
-8*1.3W 40 Losi / Orange
-Drop 120
-Empattement : 2 / 3
-Tirant STD
-2000
-Barre 2.5 / 3mm

Poids : gain en stabilitée mais enlève du grip.
Nouveau support : plus de motricitée sur le train ar mais moins stable
_________________
HB Racing Team Orion Proline

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

ok merci.
je vais tester réglage par réglage pour essayer de comprendre ce que chaque modif fait.

serafin · Posté le: 13.05.2015, 13:43:22 Sujet du message:

Salut et dans tes diffs tu as quoi?
_________________
REGARDE EN L'AIR JE VIENS DE PRENDRE UNE BOSSE...
http://vttpassion77.forumgratuit.fr

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

Salut,
5000-5000-3000AR

Manoux · Ligue Inscrit le: 04/03/2013 Messages: 217

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

ok merci des conseils.
je donnerais les résultats de mes tests.

Marc OK!

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

D’après tes explications ton problème concerne la remise des gaz, par déduction, pour le reste c’est ok en entrée et pendant le virage. C’est ça ?
Si oui, on peut en déduire que tu as trop de traction à l’avant dans la phase de réaccélération!?
Je ne connais pas le mp9, voici quelques notions d’ordre général.
Pour tes diffs cela semble cohérent, cependant un plus faible à l’avant, associé avec une barre plus faible va diminuer l’excès de traction que tu décris. Attention à l’erreur, pour l’avant monter en diff et barre va amplifier le phénomène avec plus de traction et diminuer l’entrée.
Egalement je pense à la chasse, en mettre plus et moins d’anti-plongée (kick-up).
Avec ces modifs, l’entrée dans le virage sera plus franche même si l’augmentation de chasse va compenser un peu.
Comme toujours c’est une histoire de compromis, parfois dans des conditions particulières de glisse une action plus soft sur la radio peu résoudre le problème de comportement. La piste est la même pour tous, alors observe et échange avec tes potes pour voir si le ressenti est le même.

Tu nous fais un petit retour, ok ! Wink

Amicalement
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ayrton51 · Elite Inscrit le: 10/02/2006 Messages: 1160

MOi je roule avec des diff en 7000/4000/2000, je trouve bien mieux quand ça glisse.

carallou94 · Découverte Inscrit le: 11/04/2013 Messages: 60

salut moi je roule en :
- 6000 6000 4000 a sucy
- piste grip normal 5000 5000 3000
- tres glissante 5000 4000 2000

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

Bonjour,

alors déja merci a tous d'avoir pris le temps de me répondre et me conseiller.

donc, les conditions de piste sont effectivement particulière, avec à beaucoup d'endroits plusieurs mm d'epaisseurs de poussière.
ca glisse pour tout le monde avec l'impression de rouler sur du verglas.

sauf que en ayant observer les autres, par exemple avec des brushless,
il mettent gaz a fond dans la ligne droite et la grande courbe du circuit et ca passe.
hors si je me trompe pas, un brushless accélère plus fort qu'un thermique ?

et sur le mbx7 de mon pote, en thermique, il as attenué le phenomène en mettant du lest av et ar en changeant ses fusées.
il as essayer mon mp9, a consater mon problème et as arreter de rouler au bout d'un tour.
dommage j ai pas eu le temps d'essayer son mugen dans ces conditions de roulage.

Donc je me dis que y a matière a améliorer les réglages du mp9.

et pis faire du roulage et des reglages, et en discutter avec des passionés, moi je m'en lasse pas.
j ai toujours adoré ca.
je viens a la base du motocross et j'ai arreter a cause de blessure grave, et de la je me suis retrouver en tt 1/8 Smile

Pour revenir a mon problème,la phase entrée et sortie de virage se passe bien sous condition que je prenne le virage a vitesse constante sur un filet de gaz.
donc j ai élargi un peu mes trajectoires pour rentrer dedans avec un peu de vitesse pour ne pas avoir a réaccélérer dedans sinon,
c est la sortie de suite ...
de meme que rentrer au ralenti, c est la glissade assuré, j ai constaté que faut un minimum de vitesse entré/sortie pour pas se faire emener.

j'ai noté un peu plus de facilité dans la phase entré sortie depuis que j'ai mis 10 % d'exponentiel dans la direction.

je vais tester aussi ces fameuse fusées alu de 16.

j avais hesiter jusque la car 2 de mes potes ont essayer les 13, et sur notre piste ils ont pas aimé du tout et les ont virer.
si je dis pas de betises, d'origine c est du 14 °, donc je vais essayer les 16 pour voir.

les dif, j ai vu aussi que d'après vos retours sur pistes glissante vous etes en 2000 a l ar.

j'ai bien pris note de tous les conseils que vous m'avez donnez et je vai les essayer, par une modif à la fois , pour comprendre ce que ca fait.
je vous ferais un retour complet sur le resultat de mes tests.

d'ailleurs y a quelques petites notions technique que je ne comprend pas, je vais ouvrir d autre sujet pour pas tout mélanger.

amicalement a tous

Marc

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

Merci pour ton retour ! Tu ne peux pas mettre gaz en ligne droite Question

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MaDRun · Découverte Inscrit le: 15/05/2014 Messages: 11

Salut l'ami,

en plus des super conseils des personnes cités plus haut.
voici un petit lien regroupant a priori les bases des réglages pour transmissions/virages/ barres antiroulis etc
ce qui j'en suis sur te permettra de corriger ton petit problème.
http://bca.pagesperso-orange.fr/reglages.htm

en espérant ne pas entrer en conflit avec la charte du site.

A+w

john34 · Posté le: 16.05.2015, 12:07:04 Sujet du message:

si vraiment la piste est si poussièreuse que tu l'annonce, il se peu que même des crossbrace soit limite. Fait un essais avec les aka moto, c'est les plus gros crampons.

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

merci à tout le monde pour votre aide.
donc oui je ne peux pas mettre gaz a fond en ligne droite.
c est comme ci une formule 1 mettait gaz a fond sur de la glace.

j'ai commencer des tests et j ai bien atténuer le pb.
j'avais tester l'exponentiel sur la direction, c est mieux pour les virages mais ca change pas en ligne droite.
j ai eu l idée de tester l expo sur les gaz.
et la c est carrément mieux!
Pourtant j en ai pas mis beaucoup.
comme quoi les réglages ca joue vraiment a un rien ...

en fait la voiture s’élance et remet les gaz au fur et a mesure.
de la j ai eu un autre pb :
le moteur callait, j ai changer mes ressorts d embrayage soft par du hard.
ainsi ca reprend doucement a bas regime, sans accoup, et sans caller.

j'attend des pièces et je vais continuer sur vos conseils avec :
le réglage des dif
les pneus
le poid sur la voiture
les barres antiroulis.

normalement je test le week prochain( sous condition météo et réception de pièces) et je vous fais un retour.
merci a vous
marc

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

En ligne droite, même sur la plus glissante des pistes tu dois pouvoir mettre gaz à fond, il y a forcément un problème quelque part Question

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pierr11 · Découverte Inscrit le: 22/02/2005 Messages: 32

ce serais bien que l'un top pilote autre réponde merci pour lui

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

je vais démonter tout le train ar dans ce cas !

Gaz37 · Elite Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316

Contrôle la liberté de tes diffs, par défaut de graissage sur les portées de noix tu peux avoir comme des auto bloquants Evil or Very Mad

, regarde également si planétaires et satellites ont bien toutes leurs dents Laughing

Perso, dans un environnement poussiéreux c'est une journée de roulage, pas plus et systématiquement refait. Le diff central est plus sensible à cause de la chaleur.
Pour le rebond ne te prends pas la tête, respecte les recommandations Kyosho. N'hésite pas a bien remplir et de régler la longueur de tige avant de refermer, l'excédant d huile qui s'échappe permet d'évacuer les éventuelles bulles piégées par le bouchon.La qté d'huile se règle seule lorsque tu ferme le bouchon!
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rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

ah ouai ca peut expliquer ca ....

j'ai refait les dif sauf que ils ont sont a 4 journée de roulage...

je démonte tout et je tiens au jus.

c 'est vrai que la dernière fois que j ai fait le centrale, y avait plus de dents
Laughing

maram · Découverte Inscrit le: 10/12/2014 Messages: 80

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

c 'est un peu plus complexe que ca.
déjà l expo veut pas dire grand chose car selon les constructeur de radio,
ca fonctionne différament.
moi et ma copine avons chacun une radio et l expo ne marche pas du tout de la même façon sur les 2.
ensuite d origine une gâchette envoie moins si tu appuie un peu que si tu met a fond.
l'expo sert a doser la puissance des servo autour du neutre.
ca montre que toute courbe de puissance utilise l expo.

sinon on aurait un bouton des gaz on off comme sur une playstation.

on va dire qu une courbe de puissance d origine quand on presse la detente,
est faite pour une piste à grip normale.

j ai modifié simplement les valeures d origines de l expo de ma radio en fonction des conditions.
sur la mienne la courbe de la gachette au gaz ou volant et parametrable en 9 points.
et ca joue a un rien j ai descendu les valeures de 5 pour cent ....

ca veut pas dire que je met a fond et que tout se fait seul.
ca veut dire que quand j enfonce la gachette de 1/9, ca ouvre le boisseau du carbu 5 pour cent moins fort qu'avant...

mais si je l enfonce a fond, elle réagira a 100 % comme un bouton.
ce n est pas la vitesse de réponse du servo qui change mais sa puissance.

faut trouver le juste milieu:
trop d expo sur le volant(donc trop peu de puissance en bas) et tu passe plus les pif paf qui demande des gros coups de volant rapide et (ou au gaz tu saute plus les gros sauts qui passent juste) ou tu peux plu corriger ta machine dans les sauts avec des coup de gaz immédiat pour la redresser et eviter le tonneau avant etc...

ensuite je te dirais on court tous après les nouveautés,normal, ben maintenant si on peut paramétrer ses courbes de volant et gachette, c est fait pour être utilisé, faut vivre avec son temps.

sinon on peut dire aussi roule avec des pneu hard, ca coutera moins cher que des tendre,ca glissera plus pas grave ca apprend a piloter etc...

pour moi un débutant doit avoir la machine la plu facile possible pour progresser et se faire plaisir, c est bien assez technique comme ca le pilotage.

après chacun fait comme il le veut et en fonction de ses moyens aussi.

et j ai un pote qui fait des cf, il utilise beaucoup d 'expo, et c'est certainement pas le seul, mais tout le monde donne pas ses trucs.

d autre pilote preferont avoir un expo faible ...

si je peu me permettre de te donner un conseil, c est essayer avec ton matériel et choisir ce qui te donne le plus de plaisir a la conduite.

tu essaye, ca te va pas, tu reviens en ar.

ensuite je vais te parler de ma copine.
elle arrivait a prendre aucun virage et allait se dégoûter du modelisme.
elle as pris 30 pour cent d expo ce qui est enorme.
par contre on peut pas parametrer la courbe et quand on tourne le volant a un certain degré, la puissance perdu au debut et recuperé et c 'est brutal, ca fait survirer la voiture.
moi j aime pas du tout et j arrive pas a rouler avec ca,
sauf que elle roule correctement maintenant et enchaine des pleins sans faire de faute!
maintenant qu elle est a l aise, on diminue progressivement l expo.
on est repassé a 15.

donc y as pas vraiment de règle faut faire ses tests et choisir ce qui nous convient le mieux.

voila pour le retour complet sur l expo .

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

bonjour,
un petit retour.
le pb venait des dif.
il n y avait plus d huile a l av et a l ar.
dans le dif centrale il restait de l huile mais qui s est melangé a la poussiere et ca as donné une mixture noire dure ...

j ai démonter, nettoyer et rempli les dif et depuis nikel.
les dif n avaient que 5 heures roulé.
j ai appris maintenant que faut faire les difs chaque week ...

merci a tout le monde de m avoir aidé et en particulier a gaz37 qui m as coaché par mp pour résoudre mon pb.

je vais continuer mes tests qui auront plus de sens et je posterais les résultats.
a+

minimao · Posté le: 26.05.2015, 20:59:32 Sujet du message:

Attention au remplissage des diffs et etat des joints de diff dur le mp9 qui est pour moi un point noir de ce chassi.

Jared tebo a mis sur youtube sa technique pour le montage du diff et la seconde et de remplir le diff a 80% comme sur la notice.

fullaquitain · Posté le: 26.05.2015, 21:23:26 Sujet du message:

avec de la graisse de remontage sur le joint papier + sur les o ring et axe de noix plus de problèmes la voiture peut enchainer 2 à 3 courses sans perte excessive d'huile Wink

_________________
KYOSHO MP9 TKI3
MODELISME 33
OS ENGINE
SAVOX
AKA

rs400 · Découverte Inscrit le: 13/05/2014 Messages: 68

oui effectivement j avais fait l ereure de ne pas mettre de graisse car on m avait dit que la graisse pouvait se melanger a l huile et durcir le dif.
j ai réparé mon erreure qui m as bien fait galérer Laughing

ensuite je me suis rendu compte d une chose que moi et certains de mes amis ont remarqué.
certaines pieces détachées achetées sont de meilleure qualité que celle fourni dans la boite du mp9, je suis pas le seul a l avoir constaté ...

il restait pas mal d huile dans le dif centrale, et comme par hazard, le corp de dif etait neuf !

je vai changer les corp de dif av ar et ce sera tout bon !