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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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 Posté le: 27.08.2011, 19:41:42 Sujet du message: problème moteur |
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bonjour a tous,
j'ai un moteur FORCE 25 qui a bien fonctionné 4 litres (carburant 25%)
après un démontage -remontage pour changer le roulement arrière et la suppression de la tirette ( n'ayant pas de bouchon de carter de dispo pour le moment, j'ai fermé celui d'origine avec un rivet pop étanche badigeonné de silicone HT, je n'ai apparemment pas de fuite )
je n'arrive plus a le régler
il démarre bien , bougie neuve (nova 6)
il ne tourne pas "rond" , le ralenti n'est pas stable, il est bien gras car du carburant sort du reso,
après 5 ou 6 accélérations, il cale avec un gros nuage de fumé comme si le carburant n'arrivai plus
j'ai vérifié l'étanchéité de mon réservoir +durites car il y avait des petites bulles; OK
j'ai essayé différente longueur de durite de préssu.
supprimé le filtre a essence + différente longueur de durite aussi
est ce que quelqu'un aurai une idée et les réglage d'usines pour recommencer a zéro ?
A+ |
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TTRCPassion
Expert*
Inscrit le: 30/08/2010
Messages: 414
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| Posté le: 27.08.2011, 20:03:10 Sujet du message: |
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tu a vérifier que tu à remonter le piston dans le bon sens 
Tu doit avoir la jupe du piston coté échappement 
@+
Stéphane 
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tantzor
Expert*
Inscrit le: 18/05/2008
Messages: 313
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| Posté le: 27.08.2011, 20:07:08 Sujet du message: |
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slt , 
à mon avis le "pop" doit y être pour quelque chose !!!!!!!! |
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 30.08.2011, 23:58:01 Sujet du message: |
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| TTRCPassion a écrit: | tu a vérifier que tu à remonter le piston dans le bon sens
Tu doit avoir la jupe du piston coté échappement
@+
Stéphane |
Salut
mon piston n'a pas de jupe je l'ai remonté avec le chanfrein du trou de la bielle coté intérieur sur l'axe du vilo , je ne sait pas si c'est compréhensible ??
pour la bidouille du bouchon j'ai rempli le trou a raz car j'avais penser au phénomène de flux
j'ai démonté pour voir si la pression ou le carburant avait décollée ou rongé le silicone mais non
A+  |
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Gai-Luron
Ligue
Inscrit le: 14/09/2010
Messages: 215
Localisation: Bobigny (93)
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| Posté le: 01.09.2011, 18:36:41 Sujet du message: |
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Salut,
Et du coté étanchéité du carbu? la bougie?
Referme en haut jusqu'à avoir un régime maxi pas trop mal, puis ajuste la richesse en bas.
Sinon je vois pas
Bon courage
Bye
Gai-Luron |
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bill
Expert**
Inscrit le: 28/10/2006
Messages: 663
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| Posté le: 01.09.2011, 21:43:55 Sujet du message: |
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si tu a suprimé la tirette et que tu a bouché le trou tu as du enlever la piece ou vient se prendre le petit teton du vilo si tu a enleve cette piece ca te fais un volume mort tres inportant dans le bas moteur et tes problemes viennent sans doute de la
a voir
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plus tu pedale moins vite moins t'avance plus fort |
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 01.09.2011, 22:46:22 Sujet du message: |
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| bill a écrit: | si tu a suprimé la tirette et que tu a bouché le trou tu as du enlever la piece ou vient se prendre le petit teton du vilo si tu a enleve cette piece ca te fais un volume mort tres inportant dans le bas moteur et tes problemes viennent sans doute de la
a voir |
Salut,
Ce qui explique ma perte de compression, merci , je n'avait pas pensé a ce vide c'est vrai m… Donc ma bidouille ne peut pas marcher ?
Autre problème ;
En démontant le moteur, je me suis aperçu que le carbu. tournait ??, pourtant bien serré !
Je le démonte est je m'aperçois que la partie qui s'incère dans le moteur est une bague en "ferraille " autour du corps en "plastique" maintenu par 2 ergo mais j'en suis pas sur non plus ?
Voir la photo sa serra plus explicite !
Pensez-vous qu'il y a prise d'air ? Est comment puis-je y remédier, si c'est possible ?
A+
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doc_no_
Découverte
Inscrit le: 18/01/2009
Messages: 41
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| Posté le: 02.09.2011, 15:19:24 Sujet du message: |
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Salut,
poru ma part, je ne penses pas que ce soit le fait d'avoir un volume vide supplémentaire dans le bas moteur qui gêne, il n'y a pas de compression dans cette partie du moteur mais juste un transit du carburant, par contre ton carbu qui tourne la oui, ça peut très bien générer le problème, dûe à une micro fuite, c'est déjà arrivé à un ami à cause de deux tout petits trous dans le coude de filtre à air.
Penches toi plutôt sur cette voie là, en serrant bien, et en mettant du joint bleu par exemple.
@+ |
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 02.09.2011, 21:45:34 Sujet du message: |
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salut,
est ce qu'une prise d'air a cette endroit peut me faire perdre de la compression
je vais remonter avec du joint bleu mais est ce que j'en applique sur toute la surface ou juste dans l'angle du haut où il y a le O-ring ?
j'ai intérêt a l'orienté bien tous de suite car après il ne faudra plus que j'y touche !
pensez-vous qu'il va bouger en roulant ? car le joint bleu n'est pas une colle
A+ |
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cellofane
Ligue
Inscrit le: 06/04/2010
Messages: 278
Localisation: bourgogne,yonne89
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| Posté le: 02.09.2011, 21:52:12 Sujet du message: |
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Salut,
tu n'a pas une vis avec deux clavettes qui tient ton carbu?
Sinon pour ta question,non cela ne fait pas perdre de compression mais change le mélange air/carburant ce qui n'est pas bon pour le fonctionnement.
a++
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CELLOFANE le plastique qui t'emballe!!!
C'est pas parce qu'on a des freins qu'il faut s'en servir!!!
Mugen MBX6eu,Racer Sport 2.4Ghz T2M,Novarossi P4BTT et résonateur 9901. |
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 02.09.2011, 21:56:59 Sujet du message: |
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salut,
j'ai changé ma bidouille
j'ai remplacé le "pop" par une vis de M8 tete fraisée collé au bloc-press HT avec avec un joint O-ring
je ne pense plus avoir de doute sur l’étanchéité 
je vais tester dans cette config mais d'abord il faut que je règle mon problème de carbu qui tourne !! car si j'ai plusieurs problème en même temps je ne m"en sortirai jamais
A+
Dernière édition par stefayllon le 02.09.2011, 22:01:50; édité 1 fois |
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 02.09.2011, 22:01:00 Sujet du message: |
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| cellofane a écrit: | Salut,
tu n'a pas une vis avec deux clavettes qui tient ton carbu?
Sinon pour ta question,non cela ne fait pas perdre de compression mais change le mélange air/carburant ce qui n'est pas bon pour le fonctionnement.
a++ |
salut,
si elles serrent bien sur la bague ( je vois les marques) mais celle-ci tourne sur le carbu même serré a bloc
Dernière édition par stefayllon le 02.09.2011, 22:04:32; édité 1 fois |
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cellofane
Ligue
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Messages: 278
Localisation: bourgogne,yonne89
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| Posté le: 02.09.2011, 22:04:02 Sujet du message: |
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Je pense avoir trouver un problème,en faite,vu que tu n'a plus "l'espèce de disque" dont l'axe traverse le bouchon qui vient prendre ton maneton de vilebrequin pour l’entraîner quand tu tire la tirette,t'a bielle n'a pas du jeu dans la longueur du moteur sur le maneton?Je sais que c'est assez compliqué mais je pense que sa peut aussi venir de là vu qu'en temps normale elle est en butée contre le bouchon de carter là je pense qu'elle à du jeu.
a++
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CELLOFANE le plastique qui t'emballe!!!
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 02.09.2011, 22:15:18 Sujet du message: |
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| cellofane a écrit: | Je pense avoir trouver un problème,en faite,vu que tu n'a plus "l'espèce de disque" dont l'axe traverse le bouchon qui vient prendre ton maneton de vilebrequin pour l’entraîner quand tu tire la tirette,t'a bielle n'a pas du jeu dans la longueur du moteur sur le maneton?Je sais que c'est assez compliqué mais je pense que sa peut aussi venir de là vu qu'en temps normale elle est en butée contre le bouchon de carter là je pense qu'elle à du jeu.
a++ |
je vois ce que tu veus dire, mais je croit que c'est le petit axe du vilo (où vient la bielle) qui est en contact avec "l'espèce de disque" via un petit ressort + le maneton est non la bielle ? le jeu de celle-ci ne change pas ?
corrige moi si je me trompe |
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cellofane
Ligue
Inscrit le: 06/04/2010
Messages: 278
Localisation: bourgogne,yonne89
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| Posté le: 02.09.2011, 22:19:50 Sujet du message: |
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Sur le moteur à tirette que j'avais en faite le maneton du vilo était de taille normale où viens la bielle et il dépassait en étant plus long et fin pour être pris par l'axe de la tirette donc si ta bielle peut aller sur le morceaux plus fin,je pense que sa pose problème
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 02.09.2011, 22:28:57 Sujet du message: |
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| cellofane a écrit: | | Sur le moteur à tirette que j'avais en faite le maneton du vilo était de taille normale où viens la bielle et il dépassait en étant plus long et fin pour être pris par l'axe de la tirette donc si ta bielle peut aller sur le morceaux plus fin,je pense que sa pose problème |
sur le mien le petit axe du vilo est creux pour y loger le petit ressort et le petit
maneton qui vient en contact avec le disque
A+ |
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bill
Expert**
Inscrit le: 28/10/2006
Messages: 663
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| Posté le: 02.09.2011, 22:45:27 Sujet du message: |
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| doc_no_ a écrit: | Salut,
poru ma part, je ne penses pas que ce soit le fait d'avoir un volume vide supplémentaire dans le bas moteur qui gêne, il n'y a pas de compression dans cette partie du moteur mais juste un transit du carburant, par contre ton carbu qui tourne la oui, ça peut très bien générer le problème, dûe à une micro fuite, c'est déjà arrivé à un ami à cause de deux tout petits trous dans le coude de filtre à air.
Penches toi plutôt sur cette voie là, en serrant bien, et en mettant du joint bleu par exemple.
@+ |
sans vouloir faire mon mr je sais tout
1:il y a dans le bas moteur ce que l'on appelle la precompression c'est a dire que le piston en descendant comprime les gazs dans le bas moteur jusqu'a ce que les transferts s'ouvrent et plus le volume inferieur est grand moins les gazs remontent
2:deux petits ou gros trous dans le coude du filtre à air ca change rien (a part faire manger de la poussiere vu que c'est avant le carbu)
mais bon je dit ça je dit rien que chacun le prenne et en fasse ce quil en veut
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cellofane
Ligue
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Messages: 278
Localisation: bourgogne,yonne89
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| Posté le: 02.09.2011, 22:54:23 Sujet du message: |
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Si le système de ta tirette est fait comme sa il n'y a pas de problème alors.
Je pense que sa devait venir de ton carbu et de ton bouchon qui n'étaient pas étanches.
a++
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 02.09.2011, 22:59:37 Sujet du message: |
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je planche sur cette histoire de delta P
A+
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TTRCPassion
Expert*
Inscrit le: 30/08/2010
Messages: 414
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| Posté le: 02.09.2011, 23:18:02 Sujet du message: |
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Dit moi comment à tu compenser l'épaisseur de la rondelle du système de tirette la rondelle qui est situer au bout de l'axe viens guidé la bielle si cette rondelle n'est plus présente ta bielle n'est plus en butée  à mon avis un moteur ne peux pas fonctionner correctement si tu n'a pas un bouchon de carter avec la bonne cotes en profondeur pour venir guider la bielle
@+
Stéphane
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 02.09.2011, 23:33:05 Sujet du message: |
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salut
comme expliqué plus haut je ne suis pas sur que ma bielle vienne en butée sur le disque  :
A+ |
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TTRCPassion
Expert*
Inscrit le: 30/08/2010
Messages: 414
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| Posté le: 03.09.2011, 07:08:58 Sujet du message: |
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| stefayllon a écrit: | salut
comme expliqué plus haut je ne suis pas sur que ma bielle vienne en butée sur le disque :
A+ |
ba si fait le test tu va voir que ta bielle bouge si tu n'a pas cette rondelle et du cout elle ce met de traver et fait caller ton moteur là tu risque la casse du moteur 
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 03.09.2011, 15:30:17 Sujet du message: |
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| TTRCPassion a écrit: | | stefayllon a écrit: | salut
comme expliqué plus haut je ne suis pas sur que ma bielle vienne en butée sur le disque :
A+ |
ba si fait le test tu va voir que ta bielle bouge si tu n'a pas cette rondelle et du cout elle ce met de traver et fait caller ton moteur là tu risque la casse du moteur |
Salut,
OK méaculpa
Après prise de cote et ouverture de mon NOVA, je pense que tu a raison ça me paraissait bizarre d'avoir un frottement a cette endroit (pas de traces) :
c'est pas que j'ai pas confiance mais j'aime bien constater par moi même, je comprend mieux
A+ |
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alexis0007
Découverte
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| Posté le: 03.09.2011, 17:32:15 Sujet du message: |
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Salut, j'ai déjà effectuer cette modification, sur plusieurs moteur et pour ma part sa fonctionne nickel du moment que la modif et bien faite. Pour boucher le trou dans le bouchon de carter, j'utilise de la pâte silicone gris a résistance haute température, le trou doit être boucher a raz, il faut que la surface soit lisse et a la même hauteur . Mais le problème vient certainement du carbu qui est mal maintenu et qui provoque des prises d'air faussant tous les réglage .
Mais ton joint silicone sur la partie en acier du carbu qui s'insère dans le moteur. |
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 03.09.2011, 17:42:50 Sujet du message: |
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| alexis0007 a écrit: | Salut, j'ai déjà effectuer cette modification, sur plusieurs moteur et pour ma part sa fonctionne nickel du moment que la modif et bien faite. Pour boucher le trou dans le bouchon de carter, j'utilise de la pâte silicone gris a résistance haute température, le trou doit être boucher a raz, il faut que la surface soit lisse et a la même hauteur . Mais le problème vient certainement du carbu qui est mal maintenu et qui provoque des prises d'air faussant tous les réglage .
Mais ton joint silicone sur la partie en acier du carbu qui s'insère dans le moteur. |
Salut
Tu n'as jamais eu de problème avec cette histoire de bielle en butée ou non :
j’attends plus de retour sur cette histoire de bielle pour continuer
A+ |
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alexis0007
Découverte
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| Posté le: 03.09.2011, 18:34:23 Sujet du message: |
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| non non jamais, c'est comme si tu remplaçais ton bouchon de carter a tirette pars un bouchon normal qui a les mêmes dimensions sauf que l'autre il n'a plus le trou pour faire passer l'axe entrainement. C'est pas le même système que le moteur de stefayllon donc il n'y a pas de quoi s’inquiéter |
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stefayllon
Découverte
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| Posté le: 03.09.2011, 20:29:23 Sujet du message: |
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| alexis0007 a écrit: | | non non jamais, c'est comme si tu remplaçais ton bouchon de carter a tirette pars un bouchon normal qui a les mêmes dimensions sauf que l'autre il n'a plus le trou pour faire passer l'axe entrainement. C'est pas le même système que le moteur de stefayllon donc il n'y a pas de quoi s’inquiéter |
je comprend pas quand tu dis que c'est pas le même système que mon moteur
je pense que quand tu achète un bouchon sans tirette il est plus profond pour compenser le disque non ?
A+ |
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alexis0007
Découverte
Inscrit le: 02/09/2011
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| Posté le: 04.09.2011, 08:04:17 Sujet du message: |
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oups j'ai confondu!!!  ouai effectivement il faut que tu débouches ton bouchon de carter et que tu remettes l'axe dedans, sinon la bielle va se barrer . |
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stefayllon
Découverte
Inscrit le: 19/08/2011
Messages: 64
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| Posté le: 05.09.2011, 20:21:33 Sujet du message: |
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Salut,
je n'insiste pas avec cette bidouille, vaut mieux je crois, je vais attendre avec patience le bouchon adapté
j'aurai essayé
merci pour vos conseil 
encore une question ; est ce que je peut mettre un carbu d'une autres marque de moteur ?
A+ |
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