En effet débat tres intéréssants et educatif Hard/Soft dans le reste du monde... _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn
allez c'est parti, comme toujours, c'est encore ces sales capitalistes de magasins qui sont la dessous, certains ferait mieux de s'impliquer un peu plus ailleurs que sur les forums avant de lancer des betises, j'etais dans la commission, cb racing etait dans la commission, et meme si nos avis etaient differents nous etions tombés daccord pour le bien de tous de laisser libre en 2011, mr GRUBIS est aussi contre cette derniere decision, le probleme c'est que par principe de precaution lors de l'AG de la fvrc 11 personnes ont voté pour le hard case et 5 contre.
Il faut recentrer le debat sur le vrai probleme, l'AG de fevrier a decidé à l'encontre de la commission de changer le reglement, point barre.
Sebastien wartelle
Inscrit le: 30/03/2008 Messages: 927 Localisation: sante-andrews of kioubizac (scotland of sud-ouest)
Posté le: 25.02.2011, 10:29:53 Sujet du message:
Jiper a écrit:
toffi135 a écrit:
j aime bien les magasins qui disent moi j'ai prévu j'ai du lipo hard case et je le senté a l'avance
Il n'y a pas que les magasins il y a aussi certains pilotes, ce sont essentiellement des "experimentés" qui connaissant le système savait déjà qu'il n'y aurait pas d'avancer possible ... qu'en général ca suit le mouvement comme on peut le lire dans certains post :
continuer à utiliser le même système pendant des années et pourquoi, bah parce que les autres l'utilisent tiens, mais pourquoi les autres l'utilisent ? sais pas mais ils l'utilisent ...
et évidement il est hors de question que les autres ne subissent pas les même contraintes.
Et voilà comment après des années rien n'a bougé.
Il y a bien quelques posts dans ces nombreuses pages ou on voit bien que certains trouvent que le hardcase doit etre obligatoires avec des arguments qui ne peuvent venir d'une pratique réelle du 1/8 mais surtout pour faire l'echo d'un discours qui ne vient pas d'eux, ou encore pour tout simplement s'assurer que les contraintes imposées dans certaines catégories depuis des plombes seront bien les même pour nous, justifiées ou non.
C'est d'ailleurs cette démarche qui dans l'absolu démontre que des règles sont appliquées sans trop de convictions, sinon il n'y aurait pas eu besoin de monter au créneau pour absolument convaincre de leur utilité, en gros déconnez pas les gars on est cloisonné depuis des années dans un cadre, ca ne peut pas etre différent pour les autres sinon ca veut dire ... ce que ca veut dire
Et pour finir certains on peut-être peur de cette nouvelle génération de pilotes qui arrivent en ayant effectués ses propres tests sans être conditionnés par le système en place, on sait tous qu'une partie des Français est surtout challenger pour conserver ses acquis ... à tout prix.
_________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
allez c'est parti, comme toujours, c'est encore ces sales capitalistes de magasins qui sont la dessous, certains ferait mieux de s'impliquer un peu plus ailleurs que sur les forums avant de lancer des betises, j'etais dans la commission, cb racing etait dans la commission, et meme si nos avis etaient differents nous etions tombés daccord pour le bien de tous de laisser libre en 2011, mr GRUBIS est aussi contre cette derniere decision, le probleme c'est que par principe de precaution lors de l'AG de la fvrc 11 personnes ont voté pour le hard case et 5 contre.
Il faut recentrer le debat sur le vrai probleme, l'AG de fevrier a decidé à l'encontre de la commission de changer le reglement, point barre.
Sebastien wartelle
Tu as raison de le préciser d'autant plus que tu avais aussi joué le jeux en proposant des soft case et ça c'est bien, un peu risqué pour toi c'est vrais mais au moins tu as donné la possibilité aux pilotes d'avoir le choix, si tout les mags connu ne proposaient que du Hardcase ca n'aurait fait qu'enfoncer le clou, tout le monde utilise ça c'est comme ça, bien ou pas.
C'est pareil il ne faut pas tout confondre, celui qui tiens un mag, on peut pas lui demander d'être philanthrope, il doit vendre des produits et c'est bien normal.
Pour moi c'est le jeu des responsabilité, ceux qui ont pris la décision sont responsables qu'ils aient été influencés ou non, en effet sans tenir compte d'une commission technique (ce qui laisse d'ailleurs à penser qu'il doit y avoir un peu de copinage la dessous), sans tenir compte non plus que les licenciés étaient tout proche de commencer la saison.
Personnellement ce n'est pas le profil que j'attends d'un décisionnaire mais bon ce n'est surement pas toujours simple de trancher. _________________ XB8E / XB2 / Slash
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j aime bien les magasins qui disent moi j'ai prévu j'ai du lipo hard case et je le senté a l'avance
Ici on a Mr Wartelle qui te dit qu'il a des centaines de soft case sur les bras à cause de la nouvelle réglementation
Oui, on a la chance d'avoir des avis de magasins/importateurs avec Seb et Christophe, aussi bien ici qu'à la commission FVRC, et leurs avis comptent, car au delà des intérets économiques, l'important est aussi de savoir ce qu'ils peuvent importer, à quel prix, c'est aussi leurs conseils qui va influencer nos choix. Il n'y a pas de honte à le dire...
Le choix des accus pour les pratiquants est aussi économiques :
-un Hypérion, surement le top de la qualité, vaut mini 120€, et est non coqué...
- un Desire Power ou Kypom, bonne qualité et fiabilité, vaut mini 80€ (et ça a bien baissé )
- un accus soft case, acheté en Chine ou autre, non coqué, vaut 30 à 40€
Si demain un accus coqué chinois sort à 30 ou 40€, et que hypérion sort des accus coqués, je crois qu'il n'y aura plus de débat... car il ne faut pas non plus être extrèmistes, on ne peut-pas non plus dire que la coque ne sert à rien... (à part rajouter 10 ou 20g). Il y a débat à ce jour car l'accu coqué coute plus cher que le non coqué... Mais je sais que nos magasins importateurs travaillent sur tous ces aspets avec les fabricants quand on voit la baisse spectaculaire des prix des accus coqués en 1 an !!!! Il y a 15 mois, on ne trouvait que du Reedy ou Orion coqués à 150€ en France... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
Il y a bien quelques posts dans ces nombreuses pages ou on voit bien que certains trouvent que le hardcase doit etre obligatoires avec des arguments qui ne peuvent venir d'une pratique réelle du 1/8 mais surtout pour faire l'echo d'un discours qui ne vient pas d'eux
Ahhh? Et bien après avoir utilisé des dizaines de lipos de toutes tailles dans des hélicos , des avions et des autos , je trouve premièrement que ces trucs hors de prix sont hyper fragiles , hyper sensibles au moindre choc , demandent un matos digne de la Nasa pour les recharger sans tout faire cramer , et qu'ils n'ont pour avantage que leur poids tres faible et leur grande puissance .
Donc vu leur prix extraordinaire et leur fragilité , je mets des hard case dans mon buggy avec lequel je roule tout seul et qui ne fait pas de courses
Mais je dois être un anxieux c'est pour ça :lol:
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Posté le: 25.02.2011, 11:21:56 Sujet du message:
coucou les amiches !
Yankeeforever ; tu penses qu'a 85 mph un lipo coqué aurait eu un comportement différent ? _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
Non , mais il faut arréter de dire partout que les lipos sont pas dangereux et les utiliser de façon responsable, et puis vu le prix du matos et les incidents nombreux qui peuvent arriver pendant une course de buggie je trouve que mettre des sous dans des soft case qui peuvent être détruits très facilement sur choc c'est ... pour moi pas cohérent .
Maintenant chacun voit midi à sa porte et fait ce qu'il veut avec son matos .
Dernière édition par YankeeForever le 25.02.2011, 12:02:56; édité 2 fois
Dans la logique on fait du volume et les coups de prod baissent imposer du coqué (ou imposer du soft) est une bonne chôse, similairement pour les config 4S 6S...les limitations / standardisations ont aussi du bon
l'important c'est de fixer le standard aprés on devrait voir les prix baisser... _________________ SimonSG
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Posté le: 25.02.2011, 11:43:27 Sujet du message:
YankeeForever a écrit:
Jiper a écrit:
Il y a bien quelques posts dans ces nombreuses pages ou on voit bien que certains trouvent que le hardcase doit etre obligatoires avec des arguments qui ne peuvent venir d'une pratique réelle du 1/8 mais surtout pour faire l'echo d'un discours qui ne vient pas d'eux
Ahhh? Et bien après avoir utilisé des dizaines de lipos de toutes tailles dans des hélicos , des avions et des autos , je trouve premièrement que ces trucs hors de prix sont hyper fragiles , hyper sensibles au moindre choc , demandent un matos digne de la Nasa pour les recharger sans tout faire cramer , et qu'ils n'ont pour avantage que leur poids tres faible et leur grande puissance .
Donc vu leur prix extraordinaire et leur fragilité , je mets des hard case dans mon buggy avec lequel je roule tout seul et qui ne fait pas de courses
Mais je dois être un anxieux c'est pour ça :lol:
Très constructif comme commentaire
Mais je pense que pour bien illustré le problème il aurai fallu montrer une vidéo d'un vrais crach d'avion avec les explosion de kérosène, les réacteur qui hurles et les gens pris de panique qui croures dans tous les sens La vie c'est dangereux c'est sur :lol:
Non sérieusement on parle bien ici d'un infime risque de combustion des Accus soft ou Hard-case d'ailleurs, mais surtout d'une décision prise contre l'avis de la commission technique a 15 jours du début de la compétition, par des gens qui si j'ai bien tous saisie, ne sont pas forcément bien informé....
Après a voir quelles sont les marges de maneuvres pour que la saison puisse ce déroulé avec les pilotes qui avais prévu d'y participé _________________ X Ray T4
Losi 22
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Posté le: 25.02.2011, 11:52:11 Sujet du message:
YankeeForever a écrit:
@ HD :
Non , mais il faut arréter de dire partout que les lipos sont pas dangereux et les utiliser de façon responsable, et puis vu le prix du matos et les incidents nombreux qui peuvent arriver pendant une course de buggie je trouve que mettre des sous dans des soft case qui peuvent être détruits très facilement sur choc c'est ... pour moi pas cohérent pour pas dire crétin . Maintenant chacun voit midi à sa porte et fait ce qu'il veut avec son matos .
bon ben écoute je dois faire parti des "crétins" qui roulent avec des lipos non coqués.
Pourtant j'ai bien essayé avec mes doigts moisi de "crétins" de faire prendre à mon 8ight et ensuite mon mbx6 des poses stylistiques totalement improbables et dangereuses pour mes lipos.
J'ai même réussi la rarissime figure "arrachage de sangle du boitier lipo et éjection du lipo souple à 4 mètres" mais rien n'y a fait ce lipo fonctionne toujours et n'a pas gonflé.
Sans doute est-ce la chance ou le fait de prendre des lipos haut de gamme.
En revanche j'ai fait gonfler pas mal de lipos bas de gamme.......mais sans figure artistique , juste en loisir.
Et si tu trouve que c'est crétin d'utiliser des lipos souples, je te donne un super exemple d'intelligence d'utilisation de lipo coqué:
- jadis naguère, autrefois.....en des temps anciens et obscurs où parler de brushless et de lipo sur rcmag te faisait passer pour un extra-terrestre et t'auto-condamnait à de l'hérésie pure, existait un petit fabricant américain pas du tout connu ( losi) mais super-super intelligent et avant gardiste dans plein de domaines.
Cette firme à décider de vendre des lipos coqués sous sa propre marque, ce qui en soit , est une excellente chose pour la discipline.
Le seul petit soucis ( mais alors tout petit petit) c'est que les lipos à l'intérieur des coques n'étaient pas calés en longitudinal............je te laisse imaginer le résultat et la tronche des cellules.
Bien sur que le lipo est fragile et dangereux......comme bien d'autre choses en modélisme....mais arrêtons un peu la psychose hypocrite sécuritaire
A pluche ! _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
Je suis d'accord , j'aurais pas du dire crétin , je le retire , ne te sens pas visé .
Comme je le dis plus haut , chacun est libre de faire ce qu'il veut avec son matos .
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Posté le: 25.02.2011, 12:03:54 Sujet du message:
yankeeforever; pas de soucis mon amiche la passion nous emporte et puis en plus on dévie du sujet
allez ! garçon ? c'est la mienne !
A pluche ! _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania
Et n'oublions pas quand même que pour atteindre un lipo même en cas de gros choc il faut traverser la carrosserie enveloppante et relativement costaud des TT 1/8 ou exploser les bavettes (et oui en 1/8 il y en a ...)
Idem jamais eu de PB en 3 ans (je n'utilise que de l'hyperion souple), après je respecte scrupuleusement et comme beaucoup les grands principes de charge (courant, equilibrage etc suivant la génération de lipo choisi).
Comme je l'ai dèjà dit les seul vrai PB que j'ai vu sur les lipo sont souvent sur l'utilisation de connectiques sous dimensionné, ce qui représente encore une bonne partie des coqués par exemple fournis en Dean (75A max) ou en Pk 4 mm sur des coqués estampillés a plus de 35C soit plus du double du courant admissible max d'une Dean.
Et encore même dans ce cas les conséquences ne sont pas forcément dangereuse, dans la plupart des cas la prise se dessoude sous la chaleur sans faire de dégats stoppant juste l'engin.
Bref c'est histoire de préciser quelques trucs parce que ce n'est pas le sujet. _________________ XB8E / XB2 / Slash
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je ne vois l'intégré de cette vidéo hormis la dangerosité de foutre le feu a la colline
moi je constate que la personne qui film ne pas pas l'air inquié et même plutôt heureux il ce marre ma foi aucune explosion et aucun mort
rien nous dis la décharge maxi du lipo ni temps décélération soutenu
ne pas oublié que la décharge maxi d'un lipo a coke ou pas est d'une durée de 10 seconde si je dis pas de connerie _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
un pas en avant deux en arrière
on se croirait 2 ans en arrière, les pour ou contre l'elec
la question je ne pense pas est pour ou contre le hard case .... de toute façon ils déciderons ce qu'il veulent dans leurs règlements !
Les démarches ont était faite,des personnes ont pris la peine de donner de leur temps pour nous faire un règlement intéressant et je pense qu'ils ont du bien se battre pour nous satisfaire tous.
et voila qu'aujourd'hui ils changent ce fameux règlement et le tourne comme il voulais au départ et maintenant voila que tout le monde se bas pour dire le quel est mieux hard ou soft.... moi perso je ne sais pas et je ne sais pas si quelqu'un un peut le dire
Le problème est je pense pourquoi ont il chantait le règlement a 15 jours des première courses, et ont ils pensaient au personnes qui ont achetaient déjà leurs mattos.
Moi je vois beaucoup de personnes qui était présent lors de cette décision qui ont voté contre le hard,mais ou sont les personnes qui on voté pour,qu'ils nous explique leurs décisions et pourquoi cela a la dernière minute, ca n'est pas venu comme ça ?????il y a bien quelqu'un qui a décidé de revoir ça, alors qui est cette personnes et pourquoi?
faudrait assumé ses décisions (jalousie,économique,sécurité(je n'y croit pas)....
alors arrête de vous battre pour savoir lequel est mieux, mais plutôt pourquoi avez vous changé le règlement d'un seul coup....
donnée moi les vraie raison qui ont etait mentionné a AG, et que l'on me prouve quelle sont acceptable et justifié ??? apres tout s'est nos licence qui font vivre la fede, j'aimerais bien savoir _________________ Mais non j'ai pas calé!!!!!! je roule en Brushless tout simplement
Pour l'instant laissons déjà la FVRC annoncer la décision prise et ses modalités d'application.
Mais pas de paranoïa aiguë sur les motivations des sombres raisons cachées des agents doubles infiltrés des vendeurs de coque lipo _________________ F1VE 1/5 Proto "Team GMP F1"
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Drone racer 250 RCX - CC3D
Bon pas d'affolage, il faut commencé par le commencement
Si la fédé impose les accus coqués parce que en élec c'est comme ça, c'est pas du tout justifié !! Si on me prouve qu'en utilisation normale un accu non coqué est plus dangereux qu'un accu coqué alors là on ne pourra pas être contre !!
En tout cas l'expérience de chacun prouve que les non coqués son fiable quand c'est bien utilisé !! Faut pas nous prendre pour des jambons !!! La plupart des modélistes ont quelques neurones dans le cerveau !!!
La rebelion c'est bien beau mais une bonne réflection + logique, renforcé par de l'expérience est la meilleur des solutions !!!
EN tout cas vive le BL !! l'avenir du modélisme !!!
EN tout cas vive le BL !! l'avenir du modélisme !!!
Mais tais toi malheureux avec ce type de phrase on va voir le réglement devenir encore plus restrictif _________________ XB8E / XB2 / Slash
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Trop fort sur ce coup là , un coup du mossad _________________ Papy boomer
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Elle est pas belle la vie.
2.1.4 Les accumulateurs
- De type 4S soit 14,8 volts théoriques
préconisés même si les accus jusqu’à 6S sont
acceptés. Il est possible aussi d’avoir un montage 2x2S
(ou 2X3S ou 3X2S) à la condition que les accus soient de
capacité identique.
- Seuls les accus de type coqués (Hard Case)
sont autorisés. La responsabilité de la F.V.R.C. ne
saurait être engagée en cas d’utilisation
d’accumulateurs non conformes au règlement.
- En TT, le buggy devra être également équipé de
bavettes de protection en matériaux souples amortissant
les chocs.
- La conformité de l’installation sera soumise à
tout moment à l’approbation du Directeur de course.
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et puis en plus on dévie du sujet 
