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pit Ligue
Inscrit le: 25/02/2006 Messages: 275
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Posté le: 01.01.2016, 19:08:19 Sujet du message: Avec ou sans Sensor - différence ? |
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Bonjour,
Qu'apporte le branchement d'un cable sensor entre le moteur et le vario ?
Cdlt. |
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kedal Ligue
Inscrit le: 17/10/2011 Messages: 106
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Posté le: 01.01.2016, 19:27:25 Sujet du message: |
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Plus de souplesse au demarage et des emmerdes en plus. _________________ SG Tiger - Gmade Sawback - Schumacher KF2
Ligue 11 |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 01.01.2016, 22:21:44 Sujet du message: |
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slt
.....on aime ....ou on n'aime pas
certains preferent avoir un sensor , d'autres ne trouvent pas de differences ou n'aiment pas
le sensor est fait pour eviter les a-coups a bas regime ....donc un moteur plus souple
il faut savoir qu'un moteur sans sensor marchera aussi bien qu'un moteur avec sensor ......c'est un ressenti personnel
d'ailleurs il est facile de faire la comparaison pour ceux qui ont un moteur avec sensor .....suffit d'enlever le cable et rouler pour sentir la difference _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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h_power Découverte
Inscrit le: 01/01/2016 Messages: 4
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Posté le: 02.01.2016, 00:30:31 Sujet du message: |
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bonsoir,
en 1/8 avec ou sans capteur de position moteur il y a peu de différence car il n'y a pas encore de variateur efficace sur la "sur-vitesse" des moteurs.
par contre en 1/10 sans capteur ou avec il y a une grosse différence. Avec le câble capteur il est possible de faire de la "sur-vitesse" en gros un moteur 10.5T tournera aussi vite et aura autant de puissance qu'un moteur 4.5t sans câble capteur. A condition de savoir régler correctement le timing dynamique...
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 02.01.2016, 10:53:55 Sujet du message: |
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h_power a écrit: | bonsoir,
en 1/8 avec ou sans capteur de position moteur il y a peu de différence car il n'y a pas encore de variateur efficace sur la "sur-vitesse" des moteurs.
par contre en 1/10 sans capteur ou avec il y a une grosse différence. Avec le câble capteur il est possible de faire de la "sur-vitesse" en gros un moteur 10.5T tournera aussi vite et aura autant de puissance qu'un moteur 4.5t sans câble capteur. A condition de savoir régler correctement le timing dynamique...
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merci de l'info :OK:
comme tu sembles avoir des bonnes infos a faire partager ......tu peux aussi passer par la case presentation _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 02.01.2016, 11:04:59 Sujet du message: |
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h_power a écrit: | bonsoir,
en 1/8 avec ou sans capteur de position moteur il y a peu de différence car il n'y a pas encore de variateur efficace sur la "sur-vitesse" des moteurs.
par contre en 1/10 sans capteur ou avec il y a une grosse différence. Avec le câble capteur il est possible de faire de la "sur-vitesse" en gros un moteur 10.5T tournera aussi vite et aura autant de puissance qu'un moteur 4.5t sans câble capteur. A condition de savoir régler correctement le timing dynamique...
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tu l'as aussi en 1/8° avec un contro tékin tu l'as aussi _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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h_power Découverte
Inscrit le: 01/01/2016 Messages: 4
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Posté le: 02.01.2016, 12:23:34 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | h_power a écrit: | bonsoir,
en 1/8 avec ou sans capteur de position moteur il y a peu de différence car il n'y a pas encore de variateur efficace sur la "sur-vitesse" des moteurs.
par contre en 1/10 sans capteur ou avec il y a une grosse différence. Avec le câble capteur il est possible de faire de la "sur-vitesse" en gros un moteur 10.5T tournera aussi vite et aura autant de puissance qu'un moteur 4.5t sans câble capteur. A condition de savoir régler correctement le timing dynamique...
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tu l'as aussi en 1/8° avec un contro tékin tu l'as aussi |
il y a un pseudo truc mais ce n'est pas de la sur-vitesse et après avoir analyser l'application du timing sur les tekins ça fait un peu ce qu'il veut et on en est très du loin compte
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 02.01.2016, 13:41:28 Sujet du message: |
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slt
c'est quoi la sur- vitesse ....une vitesse trop importante pour qu'un capteur l'analyse
si ca peut aider a comprendre ...... _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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calimerosf501 Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1953
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Posté le: 02.01.2016, 13:45:11 Sujet du message: |
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Je pense qu'il parle du contrôle du "turbo" quand on met le contrôleur en mode "modifié". |
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ben44 Expert**
Inscrit le: 13/03/2004 Messages: 691
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Posté le: 02.01.2016, 13:48:28 Sujet du message: |
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Non le cable sensor est utile pour gérer le timming dynamique et même des phase de d'accélération et freinage.
Le timming dynamique ce modifier dans des temps (minutes) ou tours moteurs. Sans capteur le varaiteur ne peux pas le gérer.
Il en en de même pou les variateur qui peuvent avoir 2 phase de gaz et de frein. |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 02.01.2016, 14:06:49 Sujet du message: |
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Le cordon des capteurs possède 5 fils, les retours d'asservissement des phase A,B, et C, la masse, et sur certains moteurs l'information tempéraure du moteur, comme par exemple comme sur LRP on peut la lire sur le contrôleur, des fois, ça peut servir _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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h_power Découverte
Inscrit le: 01/01/2016 Messages: 4
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Posté le: 02.01.2016, 14:19:51 Sujet du message: |
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miniman a écrit: | slt
c'est quoi la sur- vitesse ....une vitesse trop importante pour qu'un capteur l'analyse
si ca peut aider a comprendre ...... |
la sur-vitesse est la possibilité de faire tourner le moteur plus vite que normalement.
les moteurs brushless sont en fait des moteur synchrone qui sont régies par des caractéristiques phisique comme N = kxE (la vitesse de rotation du moteur = une constante x la tension de la batterie soit un exemple 8V x 3300kv = 26400 tr/min) et C = kxi (le couple du moteur = une constante x le courant du moteur).
Ces équations ne sont valides que dans le domaine de la vitesse normale soit jusqu'à un certain point du timing dynamique.
Par contre, en sur-vitesse il est possible de faire tourner un moteur plus vite, si on reprend l'exemple le moteur plafonne à 26400tr/min et dans le cas de la sur-vitesse il est possible de faire tourner le moteur à 60000tr/min.
l'exemple que je donne est un cas concret et qui est confirmé par la théorie.
le câble capteur a une utilité mais n'est pas pleinement exploité par les variateurs actuelle du 1/8 |
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chrome33 Expert*
Inscrit le: 11/12/2008 Messages: 433
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Posté le: 02.01.2016, 15:27:12 Sujet du message: |
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La pricipale difference entre un moteur 1/8 et 1/10 c'est le nombre de poles
1/10=2 poles
1/8 = 4 ou 6 poles
Donc en 1/8 le moteur tournera par 1/4 ou 1/6 de tours
Pour rattraper le decalage
Donc d'une maniere generale le moteur 1/8 est plus souple
C'est pour cela qu'il n'est pas indispensable d'avoir le sensor actif
Sauf avec certains combos ou l'on ressent une différence
Au niveau du freinage et du drake brake (frein moteur)
Concernant le boost timing,turbo timing,turbo slope et turbo delay
Et le timing reglable au niveau de la cage du moteur
Tout cela n'existe pas en 1/8
Car les combos sont plus basique
Sauf certains modeles tres haut de gamme... |
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h_power Découverte
Inscrit le: 01/01/2016 Messages: 4
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Posté le: 03.01.2016, 18:06:43 Sujet du message: |
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chrome33 a écrit: | La pricipale difference entre un moteur 1/8 et 1/10 c'est le nombre de poles
1/10=2 poles
1/8 = 4 ou 6 poles
Donc en 1/8 le moteur tournera par 1/4 ou 1/6 de tours
Pour rattraper le decalage
Donc d'une maniere generale le moteur 1/8 est plus souple
C'est pour cela qu'il n'est pas indispensable d'avoir le sensor actif
Sauf avec certains combos ou l'on ressent une différence
Au niveau du freinage et du drake brake (frein moteur)
Concernant le boost timing,turbo timing,turbo slope et turbo delay
Et le timing reglable au niveau de la cage du moteur
Tout cela n'existe pas en 1/8
Car les combos sont plus basique
Sauf certains modeles tres haut de gamme... |
petit correctif:
un moteur simple paire de pôle (1/10) tourne tous les 1/3 de tours soit 120° car l'aimant à 1 nord et 1 sud mais le stator à 3 phases d'où 1/3.
en 1/8 les 2 paires de pôle (4 pôles) tournent tous les 1/6 de tours soit 60° et non par 1/4 de tours.
pour ma part, la souplesse est due à la puissance de la bobine du stator, à la mécanique du stator (pole lisse ou pole saillant), a l'air gap entre le rotor et le stator etc...
un moteur 2 pôles sera 2 fois moins coupleu qu'un moteur moteur 4 poles. Par contre, il tournera 2x plus vite à puissance équivalante |
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nuz69 Expert*
Inscrit le: 16/12/2009 Messages: 497
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Posté le: 13.01.2016, 06:44:53 Sujet du message: |
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Salut, je corrige ton correctif
On parle de "points durs" magnétiques. Ce sont les slots, ou les blocs de lamination du stator. Pour un 4 pôles en général il y a en a 12 => 12 points durs magnétiques et le rotor se déplace d'1/12 de tour. Pour les 6 pôles (tenshock par exemple) il y a 18 slots, ce qui fait un déplacement d'un 1/18 de tour. Les 2 pôles ont en général 6 slots, ce qui fait 1/6 de tour, etc... Tu peux les sentir quand tu tournes le moteur à la main
En général, plus il y a de pôles, + c'est souple, mais plus c'est exigeant pour le contrôleur à vitesse de rotation ou Kv égal... En général il faut un timing de 10° pour les 6 pôles et 0 pour les 4 pôles... Mais c'est une autre histoire ! et bien souvent, la différence est psycologique
A+
Tom |
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