Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Nombre de pilotes par manche en ligue? |
Rester à 10 pilotes. |
|
7% |
[ 5 ] |
Passer à 12 pilotes. |
|
87% |
[ 57 ] |
Plus de 12 pilotes. |
|
4% |
[ 3 ] |
|
Total des votes : 65 |
|
Auteur |
Message |
crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
|
Posté le: 15.03.2010, 17:28:24 Sujet du message: Sondage: que pensez vous de passer à 12 pilotes par manche? |
|
|
Donnez votre avis, pour les courses de ligue
Rester à 10 pilotes par manche
Passer à 12 pilotes
Plus de 12 pilotes _________________
|
|
Revenir en haut |
|
|
rcmilles Découverte
Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 96
|
Posté le: 15.03.2010, 17:54:46 Sujet du message: |
|
|
moi ca me dérange pas du tou |
|
Revenir en haut |
|
Teac Ligue
Inscrit le: 26/09/2008 Messages: 275
|
Posté le: 15.03.2010, 17:56:47 Sujet du message: |
|
|
12 ca derange pas
+ de 12 certaine piste ca risque d'etre _________________ Et la ya rien la
STR8 4x2
Hyper 8.5 4x4
http://metal-art-design.wifeo.com/ |
|
Revenir en haut |
|
coach77 Expert*
Inscrit le: 26/08/2006 Messages: 302
|
Posté le: 15.03.2010, 18:16:25 Sujet du message: |
|
|
salut on attend encore et encore que la fede donne le feux vert j'espère pour bientot |
|
Revenir en haut |
|
denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
|
Posté le: 15.03.2010, 18:20:36 Sujet du message: |
|
|
Tout pareil , certains clubs ont les moyens d avoir 12 pilotes , d autres peut etre pas. Bref pour ceux qui peuvent ce serait bien , ca laisse plus de temps pour l apero .Dommage que la fede soit si longue a reagir _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
http://fvmn.forumpro.fr/ |
|
Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6281
|
Posté le: 15.03.2010, 18:20:42 Sujet du message: |
|
|
Question interressante Crazy.
Personnellement, je suis pour que le nombre de pilotes par séries passe de 10 à 12 pour les courses fédérales, comme en CF, ou plus si cela est possible.
Cela permettrait par exemple, de pouvoir accueillir plus de pilotes lors des courses de ligue, car dans certaines ligues, comme la 1, beaucoup de pilotes ne peuvent s'inscrire, les inscriptions étant closes presque 1 mois avant celle-ci.
Le but doit être bien entendu de continuer comme cela ce fait dans notre ligue de faire remonter tout le monde, et pas d'accueillir plus de pilotes qui ne feront que 3 qualifs avant de rentrer à la maison.
Cela dit, je pense aussi que cela doit rester tout du moins dans l'immédiat une possibilité pour les clubs d'avoir le choix de la faire et non une obligation, car tous les club n'en ont pas la possibilité pour des raisons diverses.
Dans un avenir proche, il nous faudra également je pense accueillir les 1/8ème électriques dans les courses officielles et en l'état actuel des choses, dans notre ligue, cela semble bien peu réalisable.
Aujourd'hui, pour pouvoir prendre le plus de 4x4 possibles, les 4x2 sont malheureusements trop souvent limité à 10, ce qui nous fait rouler 3 qualifs et une finale seulement. Bien entendu, les club ne sont pas responsables de cela, il y a bien plus de pilotes en 4x4 qu'en 4x2, mais c'est un peu frustrant.
Alors, que faudra t'il faire pour que les électriques roulent en ligue, supprimer les 4x2 comme cela est parfois suggèrer par certains?
Je pense que ce serait très injuste vis à vis de ceux qui pratiquent ou souhaitent pratiquer cette discipline pationnante, d'autant plus que le 4x2 qui avait quasiment disparu il y a quelques année, semble attirer de nouveaux adèptes dans certaines ligues.
Avoir plus de 10 pilotes par séries peut donc être une piste permettant de ne pas fermer la possibilité aux pilotes de faire du 4x2 en compétition.
Cela dit je pense que même avec des séries à 12, il y aura des déçus quand on voit que pour la première course de la saison dans notre club, uniquement en promo, plus de cents pilotes avaient envoyés leur inscription sans compter ceux qui ont renoncés en voyant que 3 semaines avant la course, les inscriptions étaient closes.
Alors oui, je suis pour que le nombre de pilotes passe de 10 à 12, mais sans obligation au début, le temps que les clubs puissent s'adapter, tout en sachant que cela ne règlera pas l'intégralité des problèmes concernant le nombre de participants que nous pouvons accueillir sur une course d'une seule journée. |
|
Revenir en haut |
|
louisam54 Elite
Inscrit le: 26/12/2003 Messages: 2960
|
Posté le: 15.03.2010, 18:28:49 Sujet du message: |
|
|
Pour les ligues, je pense qu'il faut laisser le choix aux organisteurs.... Si il y a du monde ou pour caser une 4ième qualif _________________ Il paraitrait que maintenant je suis méchant sur la piste...
[quote="Tractoricou"]
Monsieur Louis a été considéré comme un chauffard, il écrase, il bouscule, il percute, il ventile façon puzzle au 4 coins de Paris ... [/quote] |
|
Revenir en haut |
|
PapyDodu Champion du monde
Inscrit le: 04/09/2006 Messages: 4619
|
Posté le: 15.03.2010, 19:23:29 Sujet du message: |
|
|
je suis d'accord pour 12 mais il faut agrandir les podium car déjà a 10 sur certain on ce touche les épaule alors a douze malheur quesque cela vas hêtre |
|
Revenir en haut |
|
Titou Elite
Inscrit le: 16/01/2006 Messages: 1010
|
Posté le: 15.03.2010, 19:29:27 Sujet du message: |
|
|
Exact, y compris agrandir la zone de ravitallement pour beaucoup. |
|
Revenir en haut |
|
arty50 Expert*
Inscrit le: 08/08/2007 Messages: 391 Localisation: macn
|
Posté le: 15.03.2010, 19:45:47 Sujet du message: |
|
|
ok pour 12.sa donne une marge pour les clubs pour le timing,report ,problemme d'organitation etc _________________ kyosho mp 9 tki3 teknorc ,,tekin rx8,tekin 1900kv
Xray xb4 2014,speed passion gt2 pro
futaba 4pksr sanwa vz
ligue 17 macn |
|
Revenir en haut |
|
pirate30 Découverte
Inscrit le: 25/02/2010 Messages: 44
|
Posté le: 15.03.2010, 19:50:58 Sujet du message: |
|
|
pour les electriques il faut deja equiper les stands de prises a chaques poste de travail donc deja pas tout les clubs pourrons satisfaire cette categorie a mon sens.
12 pilotes sur la piste ne pose occun souccis, reste a s addapter.
puis un example pour faire plaisir a tous;
a/ 4X2 - PROMO - ELECT 1/8
b/ 4X2 - OPEN - ELECT 1/8
c/ 4X2 - PROMO - OPEN
d/ ELECT 1/8 - PROMO -OPEN
le tout 3 fois ca fait 12 courses, la c/ etant reservé au club ne pouvant accuellir confortablement les electriques |
|
Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6281
|
Posté le: 15.03.2010, 20:20:40 Sujet du message: |
|
|
pirate30 a écrit: | pour les electriques il faut deja equiper les stands de prises a chaques poste de travail donc deja pas tout les clubs pourrons satisfaire cette categorie a mon sens.
12 pilotes sur la piste ne pose occun souccis, reste a s addapter.
puis un example pour faire plaisir a tous;
a/ 4X2 - PROMO - ELECT 1/8
b/ 4X2 - OPEN - ELECT 1/8
c/ 4X2 - PROMO - OPEN
d/ ELECT 1/8 - PROMO -OPEN
le tout 3 fois ca fait 12 courses, la c/ etant reservé au club ne pouvant accuellir confortablement les electriques |
En 4x2, il y a des promos et des opens aussi
Bon oui je sais je suis un |
|
Revenir en haut |
|
chacha Modérateur Elite
Inscrit le: 13/02/2007 Messages: 2405 Localisation: brive 19
|
Posté le: 15.03.2010, 20:55:07 Sujet du message: |
|
|
mon avis:à douze pour les clubs ayant les moyens de le faire permettrait d'alléger le timing sur de grosses courses,tout en gardant un nombre maximum de participants
ensuite,pour le côté obligatoire ou non,ben libre aux clubs de le faire ou pas,le règlement actuel étant 10 maximum par série,donc maximum ça implique que ça peut être moins!CQFD
Citation: | Bref pour ceux qui peuvent ce serait bien , ca laisse plus de temps pour l apero Smile .Dommage que la fede soit si longue a reagir |
ben elle risque d'être encore plus longue si elle lit des trucs comme ça!! tu les vois prendre une décision:"bon,allez on leur file les séries à douze,comme ça,ça leur laisse du temps pour se pochtroner"?! _________________ on peut couper les oreilles d'un âne en pointe,ça n'en fait pas un cheval de course!!!! !
http://www.plm-racing.com
http://www.loisirsmodels.com
http://www.6mik-racing.com
http://www.adandmark.fr |
|
Revenir en haut |
|
speedrabbit Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4143
|
Posté le: 15.03.2010, 21:17:04 Sujet du message: |
|
|
Teac a écrit: | 12 ca derange pas
+ de 12 certaine piste ca risque d'etre |
Le seul moment ou 12 voitures sur une piste peut effectivement créer un problême, c'est le départ.
Et encore, le premier virage est souvent chaotique, même avec des départs à 6 ou 7 voitures lors des remontées.
Par contre, le reglement stipule une distance entre chaque voiture de 4 m sur la grille de départ en épis. C'est vrai qu'il faut alors 48 metres si il y a 12 voitures.
Tous les circuits ne sont pas adaptés, c'est sur.
Cela peut etre un point bloquant. Maintenant, en réduisant legerement l'intervalle entre les plots de départ, les 12 devraient tenir.
Quand on voit les vidéos des courses US, sur des circuits parfois plus étroits que les circuits français, ou ils roulent à 14 ou 15 et qu'ils y arrivent, je me dit qu'on est pas plus con qu'eux et quon devrait pouvoir s'adapter nous aussi
Ensuite, une fois l'écueil du premier virage passé, les circuit qui font en générale 300m, permettent à 10 ou 12 voitures d'y évoluer sans se gener.
Quand on asiste à des regroupements, il y a tout au plus 2 ou 3 voitures concernées. Les autres sont réparties sur le reste du circuit.
Sur un circuit de 300m, à 10 voitures, cela donne x1 voiture/30metres en répartition idéale, à 12 on tombe à x1 voiture/25 metres. Il y a encore de la marge, même si on loupe le point de freinage .....
Pour moi, la densité du trafic est un faux problême. Au RC94, nous faisons régulierement des courses amicales à 12 ou plus, personne ne s'est plaint jusqu'à présent.
Puisse la sagesse l'emporter pour qu'enfin cette libéralisation à 12 soit permise pour les clubs qui en sont demandeurs.
Ph. Carandi |
|
Revenir en haut |
|
christophe49 Elite
Inscrit le: 21/04/2007 Messages: 1259
|
Posté le: 15.03.2010, 21:23:33 Sujet du message: |
|
|
il me semble que pour passer a 12 il faudrait que tout le monde est sa puce perso????? ou que le club est 2 x 12 puces clubs.
a moins de s'en tenir a 12 qu'au qualif. et pas sur les remontés.
il me semble que c'est iforgirl qui a soulever le problème. _________________ mais pas si vite!!!!!!
http://mra.ze-forum.com
http://jmmodelisme72.com/ |
|
Revenir en haut |
|
crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
|
Posté le: 15.03.2010, 21:30:14 Sujet du message: |
|
|
non les nouveaux sutemes de comptage fonctionnent avec 12 pilotes sans soucis ..... et sur 12 pilotes desormais au moins 8 ont leur puce alors ..... _________________
|
|
Revenir en haut |
|
Bull-GumH Expert*
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 439
|
Posté le: 15.03.2010, 21:30:34 Sujet du message: |
|
|
christophe49 a écrit: | il me semble que pour passer a 12 il faudrait que tout le monde est sa puce perso????? ou que le club est 2 x 12 puces clubs.
a moins de s'en tenir a 12 qu'au qualif. et pas sur les remontés.
il me semble que c'est iforgirl qui a soulever le problème. |
C'est un faux problème, tout dépend quel logiciel de comptage tu utilises...
Avec WinArc (la version 12 pilotes) tu es obligé d déclarer 2 puces "club" pour le pilote 11 et le 12.
Avec le RCM d'Aebi, cette contrainte n'existe pas, tu utilises aussi bien des puces persos que des puces clubs pour le n°11, 12, 13... _________________ !!! YassKoo OFFICIAL TEAM !!! |
|
Revenir en haut |
|
speedrabbit Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4143
|
Posté le: 15.03.2010, 21:32:30 Sujet du message: |
|
|
christophe49 a écrit: | il me semble que pour passer a 12 il faudrait que tout le monde est sa puce perso????? ou que le club est 2 x 12 puces clubs.
a moins de s'en tenir a 12 qu'au qualif. et pas sur les remontés.
il me semble que c'est iforgirl qui a soulever le problème. |
Faux problême, il n'y a pas que WinArc comme logiciel sur le marché.
Il n'est pas stipulé dans le reglement fédéral que ce logiciel (WinArc) est obligatoire.
Il existe d'autre systeme qui peuvent gérer un nombre "n" de puces. Perso ou non tout au long d'un week-end de course.
Rien n'empeche un bricoleur de pondre un programme perso, le principal, c'est que ce logiciel soit conforme au reglement fédéral dans la gestion et le format des courses.
A votre avis, on fait comment depuis plusieurs années pour organiser des courses à 12 ou plus que se soit en qualif ou remontées ?? |
|
Revenir en haut |
|
speedrabbit Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4143
|
Posté le: 15.03.2010, 21:36:26 Sujet du message: |
|
|
Hervé m'a grillé pour la réponse.....
Au moins, nous avons la même !!!! |
|
Revenir en haut |
|
jean_sairien Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789
|
Posté le: 15.03.2010, 21:44:26 Sujet du message: |
|
|
Il paraît que ça fait toujours ça après 20 ans de vie commune. |
|
Revenir en haut |
|
Bull-GumH Expert*
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 439
|
Posté le: 15.03.2010, 21:51:04 Sujet du message: |
|
|
L'autre intéret qui a son importance avec une course à 12 pilotes, c'est le RAMASSAGE... qui pose problème à tout organisateur...
En règle général une piste possède 10 postes de ramassage. Si on a un ou deux pilotes en plus, on a la possibilité de les utiliser pour "combler" le trou laissé par exemple par le camarade qui n'est pas venu à la course. Voire doubler le ramassage les postes "critiques". _________________ !!! YassKoo OFFICIAL TEAM !!! |
|
Revenir en haut |
|
speedrabbit Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4143
|
Posté le: 15.03.2010, 22:04:08 Sujet du message: |
|
|
Pour l'instant, les arguments des avocats de la défense plaident plutôt en faveur du passage à 12.
Pour faire avancer le débat qui se doit d'etre contradictoire, qu'en pensent les partisans du statu-quo à 10 ?
Y-a-t'il encore des arguments à opposer pour ne pas évoluer vers une augmentation du nombres de pilotes ?
A vos plumes, messieurs !! |
|
Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6281
|
Posté le: 15.03.2010, 22:57:11 Sujet du message: |
|
|
Les avantages à rouler à 12 sont nombreux:
Permettre à plus de pilotes de participer aux courses,
Détendre le timing des courses,
Avoir une marge de manoeuvre concernant le ramassage en rajoutant des ramaseurs autour du circuit ou en doublant certains postes de ramassage.
Le comptage n'est pas un obstacle, car en effet le règlement n'impose pas un logiciel et surtout le problème des puces club n'en est pas un car les puces perso sont déjà obligatoire en CF et il est fort à parier qu'elles le deviendront bientôt partout, ce qui déchargera également les clubs d'un certain nombre de problèmes au niveau comptage, les pilotes étant responsables du fonctionnement de cette dernière.
Pour que cela soit possible, il faut bien entendu que nos instances dirigeantes nous entendent et accèdent à cette requette qui émane de nombreux clubs et pilotes. Il faut aussi bien entendu que dans un premier temps, les club puissent avoir le choix car tous n'ont pas soit les infrastrutures permettant de recevoir 12 pilotes sur le podiums dans l'immédiat par exemple, soit ne sont pas encore équipé d'un logiciel de comptage permettant de le faire aisément, mais aussi que la fédé fournisse un peu plus de numéros aux clubs pour les courses, car on va consommer un peu plus de 1 et de 2 dans un premier temps avant d'avoir de beaux numéros 11 et 12.
Le risque, si les choses restent en l'état, c'est effectivement de voir des clubs se détourner des courses fédérales qui en ont mare de se faire engeuler parce qu'il n'y a plus de place, parce que le timing est complètement dingue ou encore parce qu'on finit trop tard, Il serait dommage de voir des clubs dynamiques, avec une grosse experience se contenter d'organiser des amicales uniquement parce qu'ils peuvent faire des séries à 12 et abandonner complètement l'organisation de courses fédérales. |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 15.03.2010, 23:06:05 Sujet du message: |
|
|
slt
...peut etre tout simplement les couts qu'ntrainerait ce passage a 12 : modification du podium, de la zone ravitaillement, equipement materiel /logiciel etc.....etc...
beaucoup de club n'ont pas enormément de budget , et a mon sens c'est la que la fedé devrait donner son soutient pour que ces clubs puissent evoluer vers le haut ......sinon la fédé risque de perdre pas mal de clubs
peut etre que ma reflexion ne vaut rien , je ne suis pas president de club.....mais j'estime que tout licencié a jour de la cotisation de sa licence a droit aux memes egards _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6281
|
Posté le: 15.03.2010, 23:19:41 Sujet du message: |
|
|
Tu as raison cyril ou Claude peut être.
Il faut en effet laisser aux club le temps de s'adapter, mais aussi que ces dernier reçoivent le soutient de la fédération, c'est aussi pour cela qu'il faut que ces derniers aient le choix dans le nombre de pilotes par séries dans un permier temps. |
|
Revenir en haut |
|
hp3 Elite
Inscrit le: 08/12/2009 Messages: 1016 Localisation: nantes
|
Posté le: 15.03.2010, 23:49:49 Sujet du message: |
|
|
+1 avec captaine caverne _________________ JQ THE E CAR
Tekin 1900, vario hobbywing 120 TCR
DX3R 2.4 Ghz
servos ACE 1015,spektrum1040
MACN-Ligue17 |
|
Revenir en haut |
|
fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 705 Localisation: Fronton
|
Posté le: 16.03.2010, 08:46:27 Sujet du message: |
|
|
Peut être également creuser du côté d'un découpage des ligues pour celles qui sont sur peuplées... |
|
Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6281
|
Posté le: 16.03.2010, 09:03:36 Sujet du message: |
|
|
Cette solution pourrait être envisageable si la répartition des club qui organisent les courses étaient equitablement répartis sur le territoire de la ligue.
Prenons l'exemple de la ligue 1, celle que je connais le mieux, 4 clubs seulement organisent des courses fédérales, dont un seulement n'est pas situé en Seine et Marne à raisons de deux courses fédérales chacun cette saison.
En l'espèce, un redécoupage de la ligue, donnerait quoi, 3 clubs qui oragnisent chacun deux ou trois courses, et un qui en organise 6 ou 7, tout cela rien que pour le championnat de ligue?
Cela semble difficilement imaginable à mon avis. |
|
Revenir en haut |
|
fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 705 Localisation: Fronton
|
Posté le: 16.03.2010, 09:11:46 Sujet du message: |
|
|
Capitaine_Caverne a écrit: | Cette solution pourrait être envisageable si la répartition des club qui organisent les courses étaient equitablement répartis sur le territoire de la ligue.
Prenons l'exemple de la ligue 1, celle que je connais le mieux, 4 clubs seulement organisent des courses fédérales, dont un seulement n'est pas situé en Seine et Marne à raisons de deux courses fédérales chacun cette saison.
En l'espèce, un redécoupage de la ligue, donnerait quoi, 3 clubs qui oragnisent chacun deux ou trois courses, et un qui en organise 6 ou 7, tout cela rien que pour le championnat de ligue?
Cela semble difficilement imaginable à mon avis. |
Je ne connais pas ta ligue, mais effectivement s'il n'y a que 4 clubs pour organiser, ca devient très compliqué
Comment ca se fait que vous ayez si peu de clubs pour organiser? |
|
Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6281
|
Posté le: 16.03.2010, 09:42:57 Sujet du message: |
|
|
En ligue 1 et 2 nous sommes en région parisienne, et donc très souvent en zone urbaine, c'est un peu compliqué pour le TT1/8ème, surtout en thermique. Les malheurs de l'ARC14, club très dynamique en matière d'organisations avant d'avoir des problèmes de terrain est un exemple des difficultés que nous rencontrons en zone urbaine. |
|
Revenir en haut |
|
|